Логика интересная.... Как речь про достижения, так это народ сам, а как про репрессии, так Сталин виноват. Что за разделение?
Нормальная логика, потому что так называемые "достижения" делались действительно руками народа и во многих странах аналогичные достижения происходили без репрессий или вы считаете что российский народ без репрессий не способен ни на какие достижения, вы что русофоб?
Я вам не про свои знания рассказывал, а приводил сканы УК, УПК того времени, в которых такой меры как "концентрационный лагерь" не было.
А вы приводили в пример скан газеты
Неспроста в 56 году отменили логику в школах. Учли что если человек мало-мальски логически умеет мыслить, ему дичь про миллионы невинных не втащить))))
В довоенной литературе термин "концлагерь" употреблялся свободно. Интересно, откуда писатели его взяли?
Повесть Н. Трублаини "Лахтак", 1935 год.
Последняя глава
Это сообщение отредактировал mad94 - 14 авг 2026 в 10:42
устроил геноцид русского народа, а русские продолжают говорить ему за это. очень странная субстанция этот народ. какая то искусственная, ненастоящая с искривлённым сознанием.
И не говори..... так геноцидил, что цены на продукты снижались
Снижались, после того, как во время войны выросли в 10-15 раз.
Только за время правления Сталина наверстали 100 лет отставания царской России и дали фору ещё на 100 лет вперед - так что мы до сих пор от части "проедаем" его наследие. На днях общался с соседом по даче, ему 94 года, то есть 32-го года рождения. На момент смерти Сталина ему было 21 год, то есть вполне сознательный человек. Так он вполне нормально отзывается о тех временах, с учётом вызовов и тяжестей, и не дает поливать грязью Виссарионыча. И это мнение простого человека. А все эти лицедеи они всегда при любой власти были и есть флюгера.
Когда начали отставать? Почему мы "отстали"? Нефиг было революции делать. Промышленность, сх/хозяйство в царской России было на достаточно высоком уровне. Пришли "красные" оборванцы, национализировали всё и вся и начался пизнец. Опомнились в 21 году, замутили НЭП, но из за "плановой" экономики всё опять поломали. Не даром до 70х годов разные показатели СССР сравнивали в 1913 годом.
Сельское хозяйство не просто на достаточно высоком, на высочайшем уровне.
" Александр Энгельгардт в своих "Письмах из деревни (1872-1887)" описывает стадии голода на Руси:
В нашей губернии, и в урожайные годы, у редкого крестьянина хватает своего хлеба до нови; почти каждому приходится прикупать хлеб, а кому купить не на что, посылают детей, стариков, старух в "кусочки" - побираться по миру. В нынешнем году у нас полнейший неурожай на всё. Плохо, так плохо, что хуже быть не может.
Дети ещё до Кузьмы-Демьяна (1 ноября) пошли в кусочки. Холодный Егорий (26-го ноября) в нынешнем году был голодный - два Егорья в году: холодный (26 ноября) и голодный (23 апреля). Первый куль хлеба я продал в октябре, а мужик покупает хлеб только тогда, когда замесили последний пуд домашней муки. В конце декабря ежедневно пар до тридцати проходило побирающихся кусочками: дети, бабы, старики, даже здоровые ребята и молодухи. Голод не свой брат. Совестно молодому парню или девке, а делать нечего, - надевает суму и идёт в мир побираться. Есть нечего дома, - понимаете ли вы это?
Хлеба нет, работы нет, каждый и рад бы работать, просто из-за хлеба работать, да нет работы. Понимаете - нет работы. (А члены петербургского собрания сельских хозяев говорят, что "самое больное место в хозяйстве настоящего времени составляет бесспорно дороговизна рабочих рук")."
мы не можем судить. это было другое время. оно требовало таких мер. СССР победил. победителей не судят.
Судить мы конечно не можем, мы можем смотреть на итоги правления Сталина, то самое - большое видится на расстоянии. Когда человек после смерти оставил после себя сапоги и шинельку. А для страны сколько сделал? Судят по делам, а не словам, Дурова там или Гафта, человек может иметь своё мнение, но оно не обязано быть объективным. Напиздеть так и ещё проще. А вот по делам судить оно как то более логично получается.
В смысле "сапоги и шинельку"? Когда начали появляться госдачи у партийной верхушки? Или Путину сейчас дворцы строят это плохо, а Сталину усадьбы ставили это хорошо?
Когда начали отставать? Почему мы "отстали"? Нефиг было революции делать. Промышленность, сх/хозяйство в царской России было на достаточно высоком уровне. Пришли "красные" оборванцы, национализировали всё и вся и начался пизнец. Опомнились в 21 году, замутили НЭП, но из за "плановой" экономики всё опять поломали. Не даром до 70х годов разные показатели СССР сравнивали в 1913 годом.
Сейчас потомки Клима Чугункина расскажут, как буржуи рабочий класс угнетали, а Ленин построил царство равенства и братства вместо капиталистического общества, где человек эксплуатировал человека. С самым вкусным в мире пломбиром, "бесплатными" квартирами, "натуральной" колбасой и прочими интимными благами. После Февральской революции существовал вполне реальный шанс постепенно превратить империю в парламентскую демократию с республиканским устройством. Можно спорить, насколько успешным был бы этот путь, но он существовал. Но явилась вооруженная банда Ленина, разогнала Учредительное собрание, установила однопартийную диктатуру и начала решать политические проблемы не выборами, а винтовками и расстрелами. А дальше случилось то, что обычно случается, когда вооруженная политическая секта решает, что именно она является единственным законным источником власти: гражданская война, красный террор, экономический коллапс и разруха.
Это сообщение отредактировал flaitsman - 14 авг 2026 в 10:51
Вы разобрались с троцкизмом и троцкистской ячейкой?
А чего там разбираться то)))) Можно быть марксистом или эссером но при этом не взрывать царя и не стрелять в полицейских. То же самое и с троцкизмом. Королева осудили не за троцкизм, а за то что он состоял в троцкистоской вредительской ячейке и по ее приказу совершал противозаконные действия.
"Королева осудили не за троцкизм, а за то что он состоял в троцкистоской вредительской ячейке"
Я понял. И про ошибку в написании. Тогда подумал что опечатка, но видимо нет, просто слово для вас сложное.
А Мандельштам и Мейерхольд были полицаями, прокурорами, чиновниками, высшими чинами министерства обороны или членами избирательных комиссий по всей стране? Мандельштама и Мейерхольда большевики убили за что? Сможешь объяснить?
А хули они? Да и фамилии у них какие-то не большевистские. Поделом. Времена были такие. Всей правды мы не знаем. Значит, было за что.
Это сообщение отредактировал flaitsman - 14 авг 2026 в 11:23
А я с возрастом понял, что никакой правды о тех временах мы не знаем.
Судить нужно не по "сопливым воспоминаниям", а по фактам, а факты(индустриальная держава, первые в космосе, рекордное восстановление после войны, снижение цен и пр.) говорят, что товарищ Сталин уж не таким тираном был... У меня бабушки и дедушки всегда с уважением о нем отзывались. И вот вопрос... кому верить... родным или двум артистам с ТВ?
И заметьте, артистам не пострадавшим от Сталина. Как и их родители.
Вы разобрались с троцкизмом и троцкистской ячейкой?
А чего там разбираться то)))) Можно быть марксистом или эссером но при этом не взрывать царя и не стрелять в полицейских. То же самое и с троцкизмом. Королева осудили не за троцкизм, а за то что он состоял в троцкистоской вредительской ячейке и по ее приказу совершал противозаконные действия.
"Королева осудили не за троцкизм, а за то что он состоял в троцкистоской вредительской ячейке"
Я понял. И про ошибку в написании. Тогда подумал что опечатка, но видимо нет, просто слово для вас сложное.
а чего не расстреляли Королева, ведь во вредительской ячейке состоял недоработка....
Моя бабушка была с1899 года, пережила всё что можно, в том числе эвакуацию и бомбёжки из Смоленской области. Про те временам всегда вспоминала с теплотой! Было тяжело, вся страна в руинах, но это не Сталин виноват.
Так и в нынешнем пиздеце не Путин же виноват, верно? Это все враги, блять, иноагенты и пятая колонна. Госдеп, Байден и немножко наследие "проклятых девяностых".
Это сообщение отредактировал flaitsman - 14 авг 2026 в 11:04
хотя о чём я, у вас, bobbax и компании знания глубже жёлтой прессы 90-х отсутствуют...
Это точно))) Особенно ты поразил меня своими заниями когда залупил, что термина "концентрационный лагерь" в Постановление ЦИК и СНК СССР об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности. от 7 августа 1932 г. (в простонародье указе о трех колосках) быть не может, и все его публикации в том числе сканы из газет - это подделка))))
Ну, это любимая отговорка сектантов-сталинодрочеров: всё, что не вписывается в их сказочный шаблон про доброго царя Сталина, это подделка.
Я не сектант и не сталинодрочер. Но понимаю что в приговоре может быть только то наказание которое предусмотрено в УК и УПК, а не то что напечатали в газете.
Только за время правления Сталина наверстали 100 лет отставания царской России и дали фору ещё на 100 лет вперед - так что мы до сих пор от части "проедаем" его наследие. На днях общался с соседом по даче, ему 94 года, то есть 32-го года рождения. На момент смерти Сталина ему было 21 год, то есть вполне сознательный человек. Так он вполне нормально отзывается о тех временах, с учётом вызовов и тяжестей, и не дает поливать грязью Виссарионыча. И это мнение простого человека. А все эти лицедеи они всегда при любой власти были и есть флюгера.
Когда начали отставать? Почему мы "отстали"? Нефиг было революции делать. Промышленность, сх/хозяйство в царской России было на достаточно высоком уровне. Пришли "красные" оборванцы, национализировали всё и вся и начался пизнец. Опомнились в 21 году, замутили НЭП, но из за "плановой" экономики всё опять поломали. Не даром до 70х годов разные показатели СССР сравнивали в 1913 годом.
Это откуда информация про "сельское хозяйство на достаточно высоком уровне"? О каком "высоком уровне" можно говорить, если в деревне отсутствовала механизация? Вот вообще. И речь даже не о паровых машинах - только ручная обработка. Голод по деревням (особенно если это ближе к северам) раз в несколько лет.
Столыпинские реформы аристократия тормозила и саботировала, а это был единственный эволюционный путь. Так что революция была неизбежна. А вот то что революцию в село принесли на штыках - так это было и во всех остальных странах в периоды промышленной революции. Беда не в национализации, а в том что город и деревня всегда ментально жили по разному.
мы не можем судить. это было другое время. оно требовало таких мер. СССР победил. победителей не судят.
Судить мы конечно не можем, мы можем смотреть на итоги правления Сталина, то самое - большое видится на расстоянии. Когда человек после смерти оставил после себя сапоги и шинельку. А для страны сколько сделал? Судят по делам, а не словам, Дурова там или Гафта, человек может иметь своё мнение, но оно не обязано быть объективным. Напиздеть так и ещё проще. А вот по делам судить оно как то более логично получается.
В смысле "сапоги и шинельку"? Когда начали появляться госдачи у партийной верхушки? Или Путину сейчас дворцы строят это плохо, а Сталину усадьбы ставили это хорошо?
Здесь главный вопрос: владели ли высшие чиновники этим имуществом, т.е. могли ли они передать эти "госдачи" своим детям-внукам или нет? При Союзе эти "госдачи" не принадлежали чиновникам, хотя допускаю, что они могли иметь обычные дачи, где всё за свой счёт.
А дальше случилось то, что обычно случается, когда вооруженная политическая секта решает, что именно она является единственным законным источником власти: гражданская война, красный террор, экономический коллапс и разруха.
Справедливости ради, "красный террор" стал ответом на "белый террор"
мы не можем судить. это было другое время. оно требовало таких мер. СССР победил. победителей не судят.
Судить мы конечно не можем, мы можем смотреть на итоги правления Сталина, то самое - большое видится на расстоянии. Когда человек после смерти оставил после себя сапоги и шинельку. А для страны сколько сделал? Судят по делам, а не словам, Дурова там или Гафта, человек может иметь своё мнение, но оно не обязано быть объективным. Напиздеть так и ещё проще. А вот по делам судить оно как то более логично получается.
В смысле "сапоги и шинельку"? Когда начали появляться госдачи у партийной верхушки? Или Путину сейчас дворцы строят это плохо, а Сталину усадьбы ставили это хорошо?
Здесь главный вопрос: владели ли высшие чиновники этим имуществом, т.е. могли ли они передать эти "госдачи" своим детям-внукам или нет? При Союзе эти "госдачи" не принадлежали чиновникам, хотя допускаю, что они могли иметь обычные дачи, где всё за свой счёт.
ну так дворец в генджикке Василичу тоже небось официально не принадлежит как и Валдай, Бочаров ручей и остальные 20 резиденций
Это сообщение отредактировал HarryD - 14 авг 2026 в 10:57
Более близок острослов Дуров, чем трусоватый Гафт. Дуров не боялся резко отвечать коммунякам. "Во время собеседования в органах актеру задали несколько вопросов. Первый из них показался Льву Константиновичу смешным, что и задало определенный тон его ответам.
- Опишите советский флаг.
- Белый череп с костями на черном фоне, называется он Веселый Роджер, - с улыбкой ответил Дуров."
Чтобы просто выехать из своей страны на работу куда-то еще, приходилось отвечать на нелепые вопросы. Представляю, как это противно было человеку, внутренне свободному.
мы не можем судить. это было другое время. оно требовало таких мер. СССР победил. победителей не судят.
Судить мы конечно не можем, мы можем смотреть на итоги правления Сталина, то самое - большое видится на расстоянии. Когда человек после смерти оставил после себя сапоги и шинельку. А для страны сколько сделал? Судят по делам, а не словам, Дурова там или Гафта, человек может иметь своё мнение, но оно не обязано быть объективным. Напиздеть так и ещё проще. А вот по делам судить оно как то более логично получается.
В смысле "сапоги и шинельку"? Когда начали появляться госдачи у партийной верхушки? Или Путину сейчас дворцы строят это плохо, а Сталину усадьбы ставили это хорошо?
Здесь главный вопрос: владели ли высшие чиновники этим имуществом, т.е. могли ли они передать эти "госдачи" своим детям-внукам или нет? При Союзе эти "госдачи" не принадлежали чиновникам, хотя допускаю, что они могли иметь обычные дачи, где всё за свой счёт.
А сейчас Путин может передать "свои дворцы" своим детям? Что тогда, что сейчас ищут лазейки, если уж сильно хочется себе дачу в постоянное пользование.
Верить в байки что миллионами расстреливали и десятками миллионов в лагеря отправляли, может только или совсем глупый человек, или тот кто эти байки в 90-х сочинял.
О каких "байках 90-х" ты кудахчешь? Только за 1937-1938 годы в архивной статистике НКВД числится 681 692 расстрелянных. Это не Солженицын, не эмигрантские мемуары и не "либерасты выдумали". Это отчет советского карательного ведомства. С ГУЛАГом та же история. Сохранилась лагерная статистика - через ГУЛАГ в 1930-1953 годах прошло порядка 18 миллионов человек, а умерло в нем около 1,5-1,7 миллиона. И это только ГУЛАГ, а не все репрессированные вообще. Есть ордера на арест, протоколы обысков, следственные дела, приговоры, расстрельные списки, свидетельства о смерти, справки об освобождении и реабилитации, переписка заключенных с родственниками. То есть речь идет о массиве первичных документов, созданных самим советским государственным аппаратом.
Логика интересная.... Как речь про достижения, так это народ сам, а как про репрессии, так Сталин виноват. Что за разделение?
Нормальная логика, потому что так называемые "достижения" делались действительно руками народа и во многих странах аналогичные достижения происходили без репрессий или вы считаете что российский народ без репрессий не способен ни на какие достижения, вы что русофоб?
Добрые честные советские люди (почти теже самые) в 1941 году, побежали служить немцам. И не просто служить: - убивать, насиловать, грабить своих соседей
Это были антисоветские люди.
Цитата (bobbax @ 14 авг 2026 в 09:44)
И побежали в таком колличестве которого история коллаборационизма еще не знала.
Ещё как знала! Всего за четверть века до этого царство Польское в полном составе перешло на сторону захватчика. Немцы за сутки перевыполнили программу мобилизации.
Только за время правления Сталина наверстали 100 лет отставания царской России и дали фору ещё на 100 лет вперед - так что мы до сих пор от части "проедаем" его наследие. На днях общался с соседом по даче, ему 94 года, то есть 32-го года рождения. На момент смерти Сталина ему было 21 год, то есть вполне сознательный человек. Так он вполне нормально отзывается о тех временах, с учётом вызовов и тяжестей, и не дает поливать грязью Виссарионыча. И это мнение простого человека. А все эти лицедеи они всегда при любой власти были и есть флюгера.
Когда начали отставать? Почему мы "отстали"? Нефиг было революции делать. Промышленность, сх/хозяйство в царской России было на достаточно высоком уровне. Пришли "красные" оборванцы, национализировали всё и вся и начался пизнец. Опомнились в 21 году, замутили НЭП, но из за "плановой" экономики всё опять поломали. Не даром до 70х годов разные показатели СССР сравнивали в 1913 годом.
Высокий уровень? Русская промышленность?
Назови-ка хоть один шарикоподшипниковый завод РИ?
"За период с 1901 по 1911 г. в России было учреждено 184 иностранных компании с капиталом в 267 656 тыс. рублей[20]. Больше половины этих компаний было в горной промышленности (каменноугольной, нефтяной, золото-платиновой). Здесь были созданы 93 компании с капиталом в 177 345 тыс. руб., что составляло более 66% всех акционерных капиталов этой отрасли промышленности[21]. К началу первой мировой войны общая сумма иностранных капиталовложений в русскую промышленность составляла 1 322 млн. руб., или около 47% всего акционерного капитала[22]. Мне представляется, что последние две цифры несколько завышены. При исчислении их Звентов и некоторые другие авторы принимали во внимание лишь крупные акционерные предприятия и исключали мелкие и средние акционерные предприятия с капиталом ниже 500 тыс. руб., в которых иностранный капитал, как правило, отсутствовал; во-вторых, в сумму иностранного капитала они включали обычно весь капитал иностранного происхождения, без подразделения на экспортированный капитал и капитал, переселившийся в Россию вместе со своими хозяевами, ставший, по существу, «русским» национальным капиталом.
Но следует учесть, что роль иностранного капитала в промышленности определялась не только абсолютными величинами. Эта роль определялась прежде всего тем, что в руках иностранного капитала, главным образом английского, французского и бельгийского происхождения[23], находились такие ключевые отрасли промышленности, как металлургическая и топливная. Франко - бельгийским промышленным и банковским монополиям принадлежало 93% всей суммы иностранного капитала, вложенного в южную металлургию, и 89,2% иностранного капитала, вложенного в каменноугольную промышленность Донбасса[24]. На долю акционерных обществ с капиталами иностранного происхождения приходилось свыше 70% всей добычи угля в Донбассе[25]. Иностранному, главным образом английскому, капиталу была подчинена цветная металлургия в России. В руках англичан было сосредоточено до 56% всей добываемой в России меди и более 70% золото-платиновых разработок[26]. Немецкому капиталу в лице «Всеобщей электрической компании» — «АЕГ», за спиной которой стоял германский банк «Дисконто гезельшафт», принадлежало около 90% действовавших в России электротехнических предприятий, три четверти капитала акционерного общества Сименс и Шуккерт[27]. Русская химическая промышленность также финансировалась и контролировалась немецкими капиталистами. Под финансовым и производственно техническим контролем немецкого капитала находилась значительная часть предприятий военной промышленности России, в частности Невский судостроительный и механический завод, завод Крейфтона (Охтинское адмиралтейство), завод Ланге (в Риге), завод Беккера. В руках немецкого капитала оказались также завод «Феникс», общество «Ноблесснер», дочернее предприятие Леснера — «Русский Уайтхед», металлообрабатывающие и машиностроительные заводы Гартмана, Коломенский машиностроительный завод, акционерное общество «Треугольник»,- Шлиссельбургский пороховой завод[28], Русское общество артиллерийских заводов"и др.[29] В руках французского капитала находились Общество русско-балтийских судостроительных заводов с капиталом в 15 млн. руб., Русское общество для производства артиллерийских снарядов и военных припасов[30].
Во время войны влияние и удельный вес иностранного капитала в хозяйственной жизни страны еще больше повысились. Лишь в начале войны долевое участие иностранного капитала в акционерных обществах России понизилось с 47% в довоенное время до 35,8% в 1915 году[31]. Это было обусловлено трудностями финансово-экономических связей во время войны, стремлением иностранного капитала финансировать и расширять свою «отечественную» военную промышленность, нежеланием части иностранных капиталистов рисковать во время войны крупными инвестициями. Кроме того, часть немецких фондов была конфискована царским правительством. Но эти явления отнюдь не означали, что народное хозяйство России, как ошибочно считал П. И. Лященко, начало «освобождаться от зависимости от иностранного капитала»[32]. П. И. Лященко принял в расчет факт снижения в русской промышленности доли немецкого капитала, но не учел увеличения доли англо-французского и американского капиталов, значительно усиливших свои экономические позиции в России. Царская Россия получила во время войны от капиталистов Англии, Франции и США до 8,5 миллиарда займов[33] на покупку вооружения и снаряжения. Это свидетельствует о колоссальном вторжении иностранного капитала в экономическую и военно-политическую жизнь страны. Об усилении экономической зависимости России от иностранного капитала во время войны говорят и данные, приводимые самим П. И. Лященко. По его данным[34], как и по сведениям других авторов, занимавшихся исследованием иностранного капитала в России (П. Оль, Л. Эвентов, М. Гольман, Е. Грановский и др.), общая сумма иностранных капиталов в акционерных обществах России исчислялась по состоянию на 1 января 1917 г. суммой в 2 243 млн. рублей, из коих 256 млн. падало на облигационный капитал и 237 млн.—на кредитные учреждения. В основном капитале промышленных акционерных обществ России доля иностранного капитала составляла, таким образом, около 1 750 млн. рублей[35]. Если учесть, что весь основной капитал акционированной промышленности России составлял на 1 января 1917 г. примерно 3 185 млн. руб.[36], то на долю иностранного капитала падает более 50%. При этом на долю французского капитала приходится 32,6%, английского — 22,6%, немецкого — 19,7%, бельгийского — 14,3%, американского — 5,2% и на долю остальных стран — 5,6%[37]."
То есть, "кляти каммуняки" вернули народу их собственность.
Пошел нахуй. Вы сами перееблись бы с кем нибудь усатым и перестали грузинодрочку везде тащить. Делать вам нехуй целыми днями из пустого в порожнее переливать.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
То есть, "кляти каммуняки" вернули народу их собственность.
Народу? А отчего же народ был лишен права распоряжаться своей собственностью? Ребят, я понимаю, что у вас мыслительный аппарат немного иначе устроен, к вам особый подход требуется. Схема была не "вернули народу его собственность", а "отменили частную собственность и теперь государство будет решать, кто и как этой собственностью пользуется". Советская власть отлично продемонстрировала, насколько хорошо она понимает народное право распоряжаться своей собственностью (см. "коллективизация" и "раскулачивание").
Это сообщение отредактировал flaitsman - 14 авг 2026 в 11:21
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
4 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей)
© любой соквкодрочер.
Русская промышленность? 
yaplakal.com