Эту победу нам не простят

Ты про то что браун после войны работал в штатах?
И что это должно доказать?
В сэсэсэре немцы не работали?

Чет ваш спор непонятен.
Все знают, что совок торговал с нацистами до последнего. И какие вопросы к капиталистам после этого?

И, кстати, точно так же донедавна у вас, оккупантов и фашистов, работали авто заводы. И сейчас, левыми схемами к вам едут комплектующие и для военной техники.
Да, в принципе ты прав, с фашистами демократический мир сотрудничает даже сейчас.

Легко и непринужденно))
Хайем пишет

Танкера "Стандарт Ойл потопленные немецкими подводными лодками с декабря 1940 по июль 1942,
1. "Charles Pratt" (8,982 брт) 20 октября 1939
Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
Маршрут: Aruba (5 Dec) - Freetown
груз: 96.069 barrels of fuel oil
Потоплен U65 21.12.40 - 2 погибших

2. "I.C. White" (7,052 брт) 1940
Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
Маршрут: Curaçao - Capetown
груз: 62.390 barrels of crude oil
Потоплен U66 27.09.41 - 3 погибших

3. "Allan Jackson" (6,635 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Cartagena, Colombia - New York
Груз: 72.870 barrels of crude oil
Потоплен U66 18.01.42 - 22 погибших

4. "W.L. Steed" (6,182 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Cartagena, Columbia (23 Jan) - Key West, Florida - New York
Груз: 65.936 barrels of crude oil
Потоплен U103 02.02.42 - 34 погибших

5. "R.P. Resor" (7,451 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Baytown, Texas - Fall River, Massachusetts
Груз: 105,025 barrels of Bunker C fuel oil
Потоплен U578 27.02.42 - 47 погибших

6. "Hanseat" (8,241 брт) 1935
Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
Маршрут: New York - Caripito, Venezuela
Груз: Балласт
Потоплен U126 09.03.42 -погибших нет

7. "Penelope" (8,436 брт) 1935
Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
Маршрут: Caripito - Halifax
Груз: Crude oil
Потоплен U67 14.03.42 - 2 погибших

8. "E.M. Clark" (9,647 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Baton Rouge, Louisiana - New York
Груз: 118.725 barrels of heating oil
Потоплен U124 18.03.42 - 1 погибший

9. "Esso Boston" (7,699 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Güiria, Venezuela - Halifax
Груз: 105.400 barrels of crude oil
Потоплен U130 12.04.42 - погибших нет

10."Heinrich von Riedemann" (11,020 брт)
Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
Маршрут: La Guira, Venezuela (14 Apr) - Port of Spain (16 Apr) - Aruba
Груз: 127.041 barrels of crude oil
Потоплен U66 17.04.42 -погибших нет

11."Harry G. Seidel" (10,354 брт) 1935
Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
Маршрут: Aruba (27 Apr) - Caripito, Venezuela
Груз: Балласт
Потоплен U66 29.04.42 - 2 погибших

12. "Esso Houston" (7,699 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Aruba (9 May) - Montevideo, Uruguay
Груз: 81.701 barrels of fuel oil
Потоплен U162 13.05.42 - 1 погибший

13. "M.F. Elliott" (6,940 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Newport News (19 May) - Trinidad - Caripito, Venezuela
Груз: Балласт
Потоплен U502 03.06.42 - 13 погибших

14."L.J. Drake" (6,693 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Aruba (4 Jun) - San Juan, Puerto Rico
Груз: 72,961 barrels of gasoline
Потоплен U68 05.06.42 - 41 погибший

15. "C.O.Stillman" (13,006 брт)
Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
Маршрут: Aruba - New York
Груз: 125.812 barrels fuel oil and 39 tons dry cargo
Потоплен U68 06.06.42 - 3 погибших

16. "Franklin K. Lane" (6,589 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Caripito, Venezuela - Trinidad (7 Jun) - Aruba
Груз: 73,000 barrels of crude oil
Потоплен U502 09.06.42 - 4 погибших

17. "E.J. Sadler" (9,639 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: San Nicolas, Aruba (21 Jun) - New York
Груз: 149.003 barrels of kerosene
Потоплен U159 22.06.42 - погибших нет

18. "William Rockefeller" (14,054 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Aruba (19 Jun) - New York
Груз: 135.000 barrels of fuel oil
Потоплен U701 28.06.42 - нет погибших

19. "Benjamin Brewster" (5,950 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Baytown, Texas (8 Jul) - Tampa, Florida
Груз: 70578 barrels of aviation gas and lubricating oil
Потоплен U67 10.07.42 - 25 погибших

20. "R.W. Gallagher" (7,989 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Baytown, Texas (10 Jul) - Port Everglades, Florida
Груз: 80.855 barrels of Bunker C fuel oil
Потоплен U67 13.07.42 - 10 погибших

21. "Beaconlight" (6,926 брт)
Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
Маршрут: Capetown (21 Jun) - Trinidad
Груз: Балласт
Потоплен U160 16.07.42 - 1 погибший

Забавно наблюдать как ты пытаешься выкарабкаться из дерьма в которое сам нырнул)))
Твои манипуляции прокатывают только с убогими что тебе аплодируют, они же не привыкли думать, им как и тебе главное полить грязью.
Тот док что ты выдаешь за пруф вынул с сомнительного ресурса архив Яковлева, даже козырнул, что документ может взять для прочтения любой вася)) Но на то что Яковлев был первым кто переписывал историю и навязывал чувство вины советскому народу за ВОВ ты даже не ответил))) Ну правильно, неудобная тема то.
За ленд-лиз который ты представил как безвозмездный оказалось что все же нужно расплачиваться, но и в завышенной сумме ты начал крутить, хотя полно в сети про то что америкосы согласились на снижение суммы в разы. Но ты и тут парировать пытался, дескать им другого не оставалось))).
Потом ты брякнул что союзники не вели дел с рейхом во время войны, и опять таки для тебя журналистские тексты не являются пруфами))) Ты какие пруфы ожидал? Официальный документ с Нюрнбергского процесса? Статьи из американских изданий прямое подтверждение. Или думаешь что они "пчелы против меда"?
Ford and GM Scrutinized for Alleged Nazi Collaboration www.washingtonpost.com
10 Famous Companies That Collaborated With Nazi Germany historycollection.com, даже в википедии есть, да полно англоязычных ресурсов где этой инфы предостаточно.
Ты даже не парировал то что Форду выплатили компенсации за повреждение заводов во Франции во время бомбежек американскими ВВС. Потому как не чем)))
Далее ты "авторитетно" выдал, что союзники разгромили 90% люфтваффе.
Я тебе выложил видео от военного летчика и историка про подтасовки современных блохеров от истории про количество уничтоженных самолетов рейха на восточном и западном фронтах. Ты даже якобы успел прочесть и проанализировать книгу от генералов вермахта ссыль на которую я тебе дал. Но видео тебе комментировать было неудобно))) Потому как там доходчиво разложили что фуфло твое высказывание про разгром союзниками ввс вермахта.
Очень удобная позиция, не правда ли?!)))
Про золото для британцев затонувшее на крейсере Эдинбург полно инфы на англоязычных ресурсах. Но для тебя это не доказательство)) Не доказательство даже то что британская страховая компания выплатила за это золото страховку союзу. Но опять таки для тебя это не доказательства. Опять пчелы против меда))
Так что дружок, ты не выкарабкаешься
И все твои потуги принизить роль союза в ВОВ и выставить союзников спасителями провалилась, впрочем как и у других тебе подобных "историков"
Можешь дальше не исполнять вращения тазом, ты уже смешон в своих порывах

И да, молчаливые шпалы лучшее подтверждение моей правоты

Это сообщение отредактировал Renegat47 - 6.05.2024 - 07:44

А оно нужно;⁠-⁠)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Renegat47

Забавно смотреть как ты пытался строить из себя специалиста по ленед-лизу, вот это действительно забавно учитывая уровень твоих знаний в этом вопросе.

Дружок, мало того что я дал архивный документ, с шифром хранения по которому его можно проверить в Архиве Внешней политики, я сказал тебе что такике документы не бывают в одном экземпляре, еще один есть у второй стороны бесды. И в нем абсолютно то же самое.
Из Отчета президента США конгрессу по операциям ленд-лиза от 31 декабря 1951 года. Приложение Б страница 15
https://www.govinfo.gov/content/pkg/SERIALS...2-0465-0000.pdf

Естественно нет. Напрямую это к теме ленд-лиза никакого отношения не имеет, а на отвлеченные иши себе другого собеседника.

Ой не лги))))) Я в самом перевом сообщении сказал дословно
"Отдать деньги только за то что осталось от товаров мирного назначения, это как раз и есть на халяву. Как и все поставки товаров военного назначения, которые не нужно было ни оплачивать ни возвращать то что осталось."
И да, это безвозмездно.

Какой нах завышенно сумме?? Что ты городишь??))) Если стоимость поставок быа 10.8 млрд долларов, а первоначальная сумма которую запросили американцы 2.6 млрд, то это не то что завышенная сумма , это сумма заниженная в 4.5 раза.

Renegat47

Естественно журналистские тексты ни для кого пруфом не являются.)))) Пруфом может являться источники на которые журналистские тексты опираются. А их что вы со товарищами не приводите.

Внимательнее читать надо)) Я сказал что союзники уничтожили 70% люфтваффе, 90% кригсмарине.
https://www.yaplakal.com/findpost/133622594...pic2774788.html

Меня не интересует видео где какой то летчик, которы сам себя называет историком, на двух источниках, по которым невозможно определить сколько и где потеряли самолетов люфтваффе, что то там проанализировал.
Что касается пруфов, то с книгой я знаком давно, качество так себе но принимается, а вторым пруфом сам давно пользуюсь отличный и очень качественный источник, но ведь он никакого отношения к сравнению потерь на востоке и западе не имеет))
Будут еще пруфы типа тех которые ты привел перед видо, не вопрос обсудим, а видео ты сам смотри))

Ты что опять несешь, друг мой?))))) Я разве говорил что никакого золота не было или оно плыло не в Англию??)))))) Я сказал не известно кому и за что им платили.

Мне никуда выкарабкиваться не надо))) Тебе не хватит ни ума ни знаний что бы по вопросам второй мировой вообще и по вопросам ленд-лиза в частности меня засыпать.

Это сообщение отредактировал bobbax - 6.05.2024 - 09:29

Точно, я тоже так считаю: раз шпалят кремлеботы, значит подгорает, значит правильно всё пишу.

Вот этого вполне достаточно для тог что бы понять на сколько ты хотел вникнуть в вопрос и понять о чем речь
Не летчик который себя называет историком, а военный летчик и приглашенный им историк. Историк в полной мере объясняет на сколько лживы блохеры от истории заявляющие о том о чем и ты заявил, про разгром союзниками люфтваффе. Но тебе не хочется даже смотреть, потому как неудобная ситуация для тебя сложилась))
Все остальные доводы твои это просто вода, пуха нагнал и не более.
Про Яковлева для тебя "отвлеченная тема")) Но его архивам ты молишься, и насрать что этот персонаж переписывал историю, главное это же бамажка из его архива. Ты эту бумажку даже в глаза не видел и не увидишь, но ты свято веришь в нее))) Но журналистов американских ты отвергаешь, ну да, они же пчелы против меда)) И самое поразительное, что ты с этим единственным т.н. пруфом прям как с флагом несешься)) Повторю, твои манипуляции прокатят только с недалекими твоими почитателями, и теми кто спит и видит как бросить дерьмом в союз))
Я ж предсказывал твои виляния задом, так оно и вышло

Renegat47

Совершенно верно меня не интересует ни мнение летчика, ни мнение человека который себя называет историком, Я верю в сухую статистику и факты опирающиеся на документы. Если этот "историк" имеет научную публикацию по вопросу учета потерь люфтваффе, с удоволствием почитаю. Если нет, то и смотреть тут нечего.
Есть такая работа у этого шпециалишта?))) Как кстати его фамилия?))

Ты в адеквате, друг мой?)))) Я же тебе второй источник того же самого привел))

Любых журналистов отвергаю, американских, немецких русских. Всех кто не может свои слова подтвердить документами.
Ну так что есть у этих американских журналистов документы которые подтверждают их слова?))

Это сообщение отредактировал bobbax - 6.05.2024 - 11:33

Не льстите себе, самообман скверная черта ;⁠-⁠)просто вы со своими заумными постами достали всех, как одну так и другую сторону;⁠-⁠);⁠-⁠)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Renegat47
Спасибо посмотрел)))))))))))))))) громко смеялся)))
Кто там "историк"????? Некий "андрей николаевич"????
И эта псина еще что то тянет на Михаила Тимина?????
Не приводи никому этот ролик в качестве пруфа, и особенно на профильных форумах, прослывешь мягко говоря неумным челоеком))))

Я ролик не видел, зато видел другой ролик, на канале "Тактик медиа" где его разобрали, и этого летчика с его "академическим историком" натыкали в его пиздежь и некомиетентность.

Это сообщение отредактировал bobbax - 6.05.2024 - 13:03

Чел, тебе надо провериться на шизофрению.

Ну я не посещаю исторические форумы. Но уверен ты имел в виду те форумы где сидят подобные блохерам от истории. Если Тимин и иже с ним придумали какие то "современные" методы оценки, это не значит что они верные. А уж историки времен союза в разы умнее нынешних)) Ссыль на ролик где как ты говоришь разобрали и натыкали
И кстати, в сети именно про Тимина говорят что он псина и русофоб принижающий подвиг советского народа в ВОВ.
Теперь я понял почему для тебя кумирами являются Тимин и Яковлев, они ж одного поля ягоды, а точнее одного ведра помои
Давай ролик)))

Это сообщение отредактировал Renegat47 - 6.05.2024 - 14:30

и ни одного потопленного танкера возле Канарских островов
ваш пердеж в лужу засчитан

Gvozd1974

Та ты че???!! А кто сказал что что танекры должны быть потоплены "у Канарских островов"? Во-первых, во-вторых, самый перывый корабль Стандарт-Ойл, по совместительству первый корбаль США потоплденный в этой войне, это "Charles Pratt" потоплен чуть южнее Канарских сотровов.

Это сообщение отредактировал bobbax - 7.05.2024 - 16:50