Обреченный проснуться. Классовый сон человечества

Цитата (Fixerists @ 7.10.2019 - 12:13)

Испытывавшие радости от чужих неудач или того что ты не обоссаный алкаш - ну такое. Я не сомневался что коммунизм может быть популярен только у таких людей. Которые вообще ни бум-бум что такое экономика, и радуются тому что с другими людьми жизнь обходится хуже, чем с ними.

Не от чужих неудач испытываешь радость, а от того, что с тобой подобного не случилось.

Цитата (Admin1C @ 7.10.2019 - 12:18)

Цитата (Fixerists @ 7.10.2019 - 12:13) Именно эквивалент труда, а никакой не доли власти, в США милиарное состояние не позволит тебе отменить решение конгресса или избежать наказания за финансовые махинации. Так что деньги - экивалент труда. Рекомендую почитать хотябы школьный учебник по экономике. Я могу ни дня в жизни не работать, имея начальный капитал, от отца, грабившего пенсионерок. Просто положил в банк и деньги делают деньги - охуенный труд, я считаю)

грабить пенсионерок
Вы серьезно думаете что так можно сколотить состояние?

Цитата (Admin1C @ 7.10.2019 - 12:16)

Цитата (Angelberth @ 7.10.2019 - 12:06) Опять же, большинство людей таковы, что если есть возможность меньше работать, но чтоб при этом больше получать - они этой возможностью воспользуются. Пока подобное поощряется обществом, в особенности близкими людьми (родными, друзьями и т.п.), так и будет.

идите поработайте уже, чо тут вещаете-то?

Цитата (Angelberth @ 7.10.2019 - 12:12)

Посолиднее? В смысле, Цукерберг и Безос были бы еще богаче? Или ты как всегда, тут вижу, тут не вижу, и вообще не в деньгах счастье?

Посолиднее в плане полезности произведенного продукта для общества.

Цитата (Admin1C @ 7.10.2019 - 12:18)

Цитата (Fixerists @ 7.10.2019 - 12:13) Именно эквивалент труда, а никакой не доли власти, в США милиарное состояние не позволит тебе отменить решение конгресса или избежать наказания за финансовые махинации. Так что деньги - экивалент труда. Рекомендую почитать хотябы школьный учебник по экономике. Я могу ни дня в жизни не работать, имея начальный капитал, от отца, грабившего пенсионерок. Просто положил в банк и деньги делают деньги - охуенный труд, я считаю)

В данном случае работают деньги и ты их не зарабатываешь. А позволяешь банку зарабатывать на них, за что банк дает тебе небольшой процент, за право пользоваться твоими деньгами.
Так что все по-прежнему, деньги - эквивалент труда, и тех товаров и услуг что ты на них можешь купить.

Цитата (барабаныч123 @ 7.10.2019 - 12:23)

идите поработайте уже, чо тут вещаете-то?

А ты почему не работаешь?

Цитата (Admin1C @ 7.10.2019 - 12:21)

Цитата (Fixerists @ 7.10.2019 - 12:13) Испытывавшие радости от чужих неудач или того что ты не обоссаный алкаш - ну такое. Я не сомневался что коммунизм может быть популярен только у таких людей. Которые вообще ни бум-бум что такое экономика, и радуются тому что с другими людьми жизнь обходится хуже, чем с ними. Не от чужих неудач испытываешь радость, а от того, что с тобой подобного не случилось.

Почему я должен этому радоваться то? Я не алкаш, ну просто чумовое достижение, медаль почета мне.

Цитата (Fixerists @ 7.10.2019 - 12:13)

Так что деньги - экивалент труда. Рекомендую почитать хотябы школьный учебник по экономике.

Это они так хотят, что бы так думали.Вот вы сделали например ножик, и продали его за сто рублей. Потратил 2 дня. Через 5 лет эти сто рублей уже имеют совсем другую цену и такой тот нож уже можно продать за 200. То есть труд он скажем стабилен, а бумажные фантики печатают хозяева станка по мере необходимости. Чтобы вырастить тонну зерна нужно потратить время и физический труд несоизмеримый с отпечатыванием номиналом его на бумаге.
Это сообщение отредактировал flekf68 - 7 окт 2019 в 12:28

Цитата (Fixerists @ 7.10.2019 - 12:24)

В данном случае работают деньги и ты их не зарабатываешь. А позволяешь банку зарабатывать на них, за что банк дает тебе небольшой процент, за право пользоваться твоими деньгами. Так что все по-прежнему, деньги - эквивалент труда, и тех товаров и услуг что ты на них можешь купить.

Сам хоть понял, что за бредятину тут написал?
Как не стыдно быть таким тупым?

Цитата (Admin1C @ 7.10.2019 - 12:25)

Цитата (барабаныч123 @ 7.10.2019 - 12:23) идите поработайте уже, чо тут вещаете-то? А ты почему не работаешь?

я на всю оставшуюся жизнь уже заработал. Могу вообще не работать. Но работаю. на себя, правда.

Цитата (Admin1C @ 7.10.2019 - 11:46)

Цитата (Angelberth @ 7.10.2019 - 11:39) Ну вот смотри. Есть, например, Вася. И у Васи появляется гениальная, без кавычек, идея. Сделать что-то, что нужно вот прям всем. Ну окей, не всем, но миллионам. Но этого никто не делает. При капитализме Вася может за счет своей идеи стать миллионером. При коммунизме он добровольно должен от этого отказаться, отдать идею в пользу общества, а получить за нее максимум - премию. Ибо ну нельзя же на одной идее всю жизнь зарабатывать, это уже неравные возможности получаются. А есть Петя. У него никаких идей нет. Зато он считает, что если он просто приходит на работу к Васе, которая, строго говоря, у него есть благодаря Васиной идее (предприятие производит то что Вася придумал), работает там с 9 до 18, и считает - а хуле бы я должен зарабатывать меньше Васи? Потому что он, сука, одну какую-то идею гениальную тиснул? И за это он меня эксплуатирует. Ну да, идея-то его, но делаю-то по его идее все я! При капитализме, как раз, Вася соснет хуйцов со своей идеей, поскольку у него нет бабла, а сын капиталиста, какой бы даун он не был и какой бы бред ему не пришел в голову, вполне может воплотить любую идею в жизнь. А вот при коммунизме у Васи есть шанс, если идея общественно полезна. А во Пети, которым нахуй ничего не нужно прекрасно существуют как раз при капитализме. Таких сейчас 90%, сидят в офисах создают ИБД, на деле пинают хуи. И никто их не порицает за это, наоборот, хвалят.

Дада. Давай что ли назови хоть одну общественную идею придуманным простым Петей, ну вот прям чтобы по всему земному шарику ей пользовались. Но что-то типо как американцы в условных гаражах пилят, а потом из этого вырастает что-то интересное, глобальное.

При капитализме все куда проще. Нет денег, но у тебя хорошая идея. Есть много мест, где можно найти денег, например краудфандинговые платформы типа кикстартера, ну или на крайняк в банк за кредитом. Можно продать иедю, если она действительно стоящая. При совке же все целиком зависело от твоего начальника, с какой ноги он сегодня встал. У нас до сих пор на многих государственных производствах так живут. Хочешь чтобы твое изобретение/улучшение пошло дальше к начальству, будь добр приписать в авторы своего начальника, или сына начальника.

Цитата (Angelberth @ 7.10.2019 - 12:03)

Цитата (Admin1C @ 7.10.2019 - 11:46) При капитализме, как раз, Вася соснет хуйцов со своей идеей, поскольку у него нет бабла, а сын капиталиста, какой бы даун он не был и какой бы бред ему не пришел в голову, вполне может воплотить любую идею в жизнь. А вот при коммунизме у Васи есть шанс, если идея общественно полезна. Facebook, Apple, Amazon, Oculus. Это из того что я навскидку помню. Это те кто не соснули хуйцов, а стали миллиардерами. При капитализме.

То есть, ты делаешь вывод по 5 человекам из 7 с лишним миллиардов? Это больше похоже на погрешность подсчёта. Если успешен будет один из тысячи, то ты должен будешь назвать 7 миллионов успешных людей! Сможешь?!

Цитата (Admin1C @ 07.10.2019 - 11:53)

Если так он тебе нужен именно для собственных нужд и ты его заслужил, то вполне. Например, ты плохой токарь и вынужден работать врачом или мойщиком сортиров, но душа у тебя лежит к обработке металлов резанием. Ну если ты очень хорошо моешь сортиры или лечишь людей, почему и нет. Хотя это долбоебизм, конечно же)

Отлично. Я купил станок, заготовок, наточал деталек.

Смогу ли я эти детали ЛЕГАЛЬНО продать, при наличии на них спроса?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (flekf68 @ 7.10.2019 - 12:26)

Цитата (Fixerists @ 7.10.2019 - 12:13) Так что деньги - экивалент труда. Рекомендую почитать хотябы школьный учебник по экономике. Это они так хотят, что бы так думали.Вот вы сделали например ножик, и продали его за сто рублей. Потратил 2 дня. Через 5 лет эти сто рублей уже имеют совсем другую цену и такой тот нож уже можно продать за 200. То есть труд он скажем стабилен, а бумажные фантики печатают хозяева станка по мере необходимости. Чтобы вырастить тонну зерна нужно потратить время и физический труд несоизмеримый с отпечатыванием номиналом его на бумаге.

А при чем тут печать денег-то? Деньги это просто знаки. Они могут быть и виртуальными, на электронных счетах.

Цитата (Fixerists @ 7.10.2019 - 12:25)

Почему я должен этому радоваться то? Я не алкаш, ну просто чумовое достижение, медаль почета мне.

Если честно, я сомневаюсь, что ты не алкаш.

Цитата

Если опытный самолет упал, то никто почему-то не говорит, что испытания надо прекращать. Обычно изучают причины, корректируют параметры и дорабатывают конструкцию.

Самолеты обычно без пассажиров испытывают. А со специально обученными людьми испытателями. Если у вас такая вера в ваши "самолеты" возьмите себе по дальневосточному гектару. Устройте там новое общество на манер секты староверов и покажите всем, как вы там эх заживете. А Россию оставьте уже в покое.
Это сообщение отредактировал alfеr - 7 окт 2019 в 12:32

Цитата

Советский союз попытался воспитать такого человека, но в результате все же потерпел поражение, а задача коммунистов будущего в этом преуспеть.

Второй раз на те же грабли- это наше все

Цитата (flekf68 @ 7.10.2019 - 12:26)

Цитата (Fixerists @ 7.10.2019 - 12:13) Так что деньги - экивалент труда. Рекомендую почитать хотябы школьный учебник по экономике. Это они так хотят, что бы так думали.Вот вы сделали например ножик, и продали его за сто рублей. Потратил 2 дня. Через 5 лет эти сто рублей уже имеют совсем другую цену и такой тот нож уже можно продать за 200. То есть труд он скажем стабилен, а бумажные фантики печатают хозяева станка по мере необходимости. Чтобы вырастить тонну зерна нужно потратить время и физический труд несоизмеримый с отпечатыванием номиналом его на бумаге.

Чего блять? Еще один, который экономику вообще не знает.
Продав ножик за 200р ты идешь в магазин и за 200р покупаешь себе кефир и хлеб.
И их цена - это тоже ВНЕЗАПНО экивалент чужого труда: фермера, водителя, добытчика нефти, сталевара, химика, продавца, электрика, строителя и.т.д

Труд он не неизменен: новичку будет тяжело создать нож первый раз и потратит и ресурсов и часов он больше - предлагаешь новичку за ножик 1000р заплатить?

А при прогрессивном коммунизме вы как будете бартером расплачиваться?))

Цитата

Смогу ли я эти детали ЛЕГАЛЬНО продать, при наличии на них спроса?

А почему нет? Зарегистрировал ИЧП или ООО

Цитата (Admin1C @ 7.10.2019 - 12:27)

Цитата (Fixerists @ 7.10.2019 - 12:24) В данном случае работают деньги и ты их не зарабатываешь. А позволяешь банку зарабатывать на них, за что банк дает тебе небольшой процент, за право пользоваться твоими деньгами. Так что все по-прежнему, деньги - эквивалент труда, и тех товаров и услуг что ты на них можешь купить. Сам хоть понял, что за бредятину тут написал? Как не стыдно быть таким тупым?

Собственно это то что я у тебя и хотел спросить.

Но ничего удивительного, любой кто хотябы базово понимает экономику на уровне 5 класса средней школы, понимает что коммунизм - дичь, которая к реальной жизни не применима.

Собственно ваше священное писание - Капитал, хорошо это демонстрирует, все как в библии, красивые сказочки, в которых есть рациональное зерно даже. Но никаких пруфов, никакой конкретики, ничего.

Цитата (барабаныч123 @ 7.10.2019 - 12:29)

Цитата (flekf68 @ 7.10.2019 - 12:26) Цитата (Fixerists @ 7.10.2019 - 12:13) Так что деньги - экивалент труда. Рекомендую почитать хотябы школьный учебник по экономике. Это они так хотят, что бы так думали.Вот вы сделали например ножик, и продали его за сто рублей. Потратил 2 дня. Через 5 лет эти сто рублей уже имеют совсем другую цену и такой тот нож уже можно продать за 200. То есть труд он скажем стабилен, а бумажные фантики печатают хозяева станка по мере необходимости. Чтобы вырастить тонну зерна нужно потратить время и физический труд несоизмеримый с отпечатыванием номиналом его на бумаге. А при чем тут печать денег-то? Деньги это просто знаки. Они могут быть и виртуальными, на электронных счетах.

Ну так тем более. ты можешь похать от рассвета до заката, но создавать деньги хоть и виртуальные имеют право очень ограниченный круг избранных,Деньги же не растут как грибы
и их не находят как самородки.

Цитата (mrnemo @ 7.10.2019 - 12:29)

Отлично. Я купил станок, заготовок, наточал деталек. Смогу ли я эти детали ЛЕГАЛЬНО продать, при наличии на них спроса?

Нет конечно! При коммунизме, если ты хороший токарь, то ты точишь детали, пользующиеся спросом, Причем на заводе, а если плохой - занимаешься чем то другим.

Цитата (Fixerists @ 7.10.2019 - 12:35)

Цитата (flekf68 @ 7.10.2019 - 12:26) Цитата (Fixerists @ 7.10.2019 - 12:13) Так что деньги - экивалент труда. Рекомендую почитать хотябы школьный учебник по экономике. Это они так хотят, что бы так думали.Вот вы сделали например ножик, и продали его за сто рублей. Потратил 2 дня. Через 5 лет эти сто рублей уже имеют совсем другую цену и такой тот нож уже можно продать за 200. То есть труд он скажем стабилен, а бумажные фантики печатают хозяева станка по мере необходимости. Чтобы вырастить тонну зерна нужно потратить время и физический труд несоизмеримый с отпечатыванием номиналом его на бумаге. Чего блять? Еще один, который экономику вообще не знает. Продав ножик за 200р ты идешь в магазин и за 200р покупаешь себе кефир и хлеб. И их цена - это тоже ВНЕЗАПНО экивалент чужого труда: фермера, водителя, добытчика нефти, сталевара, химика, продавца, электрика, строителя и.т.д Труд он не неизменен: новичку будет тяжело создать нож первый раз и потратит и ресурсов и часов он больше - предлагаешь новичку за ножик 1000р заплатить? А при прогрессивном коммунизме вы как будете бартером расплачиваться?))

Ты забыла как обесценились деньги СССР, да и последующие дефолты. Почему я не могу накопить понемногу. зачем мне все сразу тратить? Ну что блядь?
Это сообщение отредактировал flekf68 - 7 окт 2019 в 12:45

Цитата (Admin1C @ 7.10.2019 - 12:16)

Цитата (Angelberth @ 7.10.2019 - 12:06) Опять же, большинство людей таковы, что если есть возможность меньше работать, но чтоб при этом больше получать - они этой возможностью воспользуются. Пока подобное поощряется обществом, в особенности близкими людьми (родными, друзьями и т.п.), так и будет.

А неважно, поощряется оно обществом, или осуждается. Деньги и блага, которые за них можно приобрести - шикарный мотиватор. При социализме, плановой экономике - уравниловка. Тебе не стать сверхбогатым, даже если ты изобрел что-то охуенное, ну или заставил людей как-то поверить, что твое изобретение охуенное и всем нужное. Как результат - а чего рвать жопу вообще? В любом случае обут, одет, накормлен будешь.

Цитата (flekf68 @ 7.10.2019 - 12:39)

Цитата (барабаныч123 @ 7.10.2019 - 12:29) Цитата (flekf68 @ 7.10.2019 - 12:26) Цитата (Fixerists @ 7.10.2019 - 12:13) Так что деньги - экивалент труда. Рекомендую почитать хотябы школьный учебник по экономике. Это они так хотят, что бы так думали.Вот вы сделали например ножик, и продали его за сто рублей. Потратил 2 дня. Через 5 лет эти сто рублей уже имеют совсем другую цену и такой тот нож уже можно продать за 200. То есть труд он скажем стабилен, а бумажные фантики печатают хозяева станка по мере необходимости. Чтобы вырастить тонну зерна нужно потратить время и физический труд несоизмеримый с отпечатыванием номиналом его на бумаге. А при чем тут печать денег-то? Деньги это просто знаки. Они могут быть и виртуальными, на электронных счетах. Ну так тем более. ты можешь похать от рассвета до заката, но создавать деньги хоть и виртуальные имеют право очень ограниченный круг избранных,Деньги же не растут как грибы и их не находят как самородки.

деньги печатает Госсзнак. Оборот денежной массы в государстве в частности и макроэкономика в общем преподается в школе. ну или на младших курсах технаря и универа. Не учились чтоль?
Это сообщение отредактировал барабаныч123 - 7 окт 2019 в 12:49