Преступление века раскрыто

я так понял, "несчастная пенсионерка" по карманам шарится, в тот раз спиздила дешманский телефон и залетела.
А теперь еблишко надувает пузырями
Видел я этих "божих одуванчиков", и не раз
Это сообщение отредактировал anikifya - 2 янв 2019 в 22:17

А чего пенсионерка не понимает? Нашла телефон, и не вернула - значит украла. Вор должен отвечать за свои преступления.

Бензорез "Штиль" смотрю прихватили. Разрешение суда на обыск наверное получили. Подготовились основательно. Тайное хищение доказать еще нужно. А ответственность за присвоение найденного отсутствует в УК РФ.

Цитата (VitasZ @ 2.01.2019 - 22:04)

не могут у нас олигархов задерживать, все силы на пенсионеров брошены...

Т.е. пока олигархи не посажены, то остальные граждане имеют полное право воровать, убивать и ебать гусей?

Цитата (murgab @ 2.01.2019 - 22:18)

Бензорез "Штиль" смотрю прихватили. Разрешение суда на обыск наверное получили. Подготовились основательно. Тайное хищение доказать еще нужно. А ответственность за присвоение найденного отсутствует в УК РФ.

ответственность есть.читай внимательно.

Цитата (MaxQuadCore @ 2.01.2019 - 20:42)

Цитата (Garik1478 @ 3.01.2019 - 01:40) Что то пошло не так? Вообще то найденное надо вернуть. Лучше вообще не поднимать

Присоединяюсь!!!
Летом шел на работу, совсем рано было, часов 6 утра, смотрю, сумка не сумка, барсетка не барсетка, что-то среднее.
Открываю, телефон кнопочный и ключи.
Звоню есессно на последний набранный, так и так, грю, телефон, ключи
Договорились, подходят двое маргиналов типа бомжей, (у нас в Крыму сразу не разберёшь, тут он чуть-ли не в лохмотьях, а сам на последнем мерсе рассекает и дом у него в пять этажей), в общем отдал, спасибо-не за что, разошлись.
Не прошел и ста метров, догоняет один, слышь, грит, там 700 рублей было...
ЧТО, БЛЯТТТЬ, ору, а чё не 700 тысяч??? А он, ну отдай хоть половину...
А как раз шел мимо школы, там чего-то ремонтировали и куча мусора с какими-то ведрами, палками, я туда, взял арматурину, грю, или сюда я тебе все отдам, хуле половину только!
Его как ветром сдуло

Так что, присоединяюсь ещё раз, лучше вообще не поднимать

тупая бабка, могли бы реально забрать будь этот телефон связан с убийством или наркотиками

Цитата (basist241 @ 2.01.2019 - 22:20)

Цитата (murgab @ 2.01.2019 - 22:18) Бензорез "Штиль" смотрю прихватили. Разрешение  суда на обыск наверное получили.   Подготовились основательно. Тайное хищение доказать еще нужно.  А ответственность за присвоение найденного отсутствует в УК РФ. ответственность есть.читай внимательно.

Где? Может ст. УК укажете. Сарказм. По гражданскому кодексу уголовные дела не возбуждают. Там было так я думаю. Кто-то написал заяву о краже. Возбудили дело. Телефон поставили на контроль. По нему в сеть вышли и его запеленговали. Если бабка упрется, что нашла, до суда это дело не дотащат. Потому карманников ловят за руку. А если не получилось, то все.
Это сообщение отредактировал murgab - 2 янв 2019 в 22:24

Чтоб менты, да телефон искали?! У нас они всеми силами заяву пытаются не принять, а если и приняли - тянут до последнего чтоб дело "за давностью" прикрыть, даже не пытаясь искать.

Впрочем когда у одного местного шишки телефон в угнанной машине уехал - через 40 минут уже накрыли тот частный дом в гараж которого авто с телефоном заныкали. Как раз по положению мобильника вычислили.

Цитата (yapet @ 2.01.2019 - 21:46)

теперь телефон как труп.лучше не находить.

Да х.з.... У нас один барыга стоит на перекрестке валютой торгует, золотишко, антиквариат скупает, телефоны.. Нихуя не боится и никто ему ничего не делает!

Цитата (creafor @ 2.01.2019 - 22:17)

А чего пенсионерка не понимает? Нашла телефон, и не вернула - значит украла. Вор должен отвечать за свои преступления.

Мы живем в век свободного доступа к информации, можно легко прочитать комментарии к статьям уголовного кодекса и даже решения судов по подобным делам.
Думаете она первая, кто "нашел" телефон?
И второе. Вы думаете полиция работает моментально, да там наверное месяц прошёл, пока к ней не пришли.
Это сообщение отредактировал orgnlragg - 2 янв 2019 в 22:27

Цитата (RegionZemlya @ 2.01.2019 - 22:05)

Телефон имеет определённую, вполне конкретную принадлежность - поэтому по закону если нашла и сокрыла (а именно это и произошло) - значит украла. Совсем отморожусь - а она может доказать что она его нашла на полу, а не в кармане и ли сумке. Тем кто про презумпцию невиновности - виновность доказана фактом сокрытия аппарата. И не надо ляля про невинность юнНой бабушки. Телефон она присвоили и использовала. Раз квартиру нашли - значит телефон был включен. Две недели. Без желания найти хозяина. Вот чем она думала поднять себе гемор за 3,5 т.р. И любители посрать на кровавую гебню - посмотрите видео полностью. Баба себя по уши в дерьмо загнала. По глупости? Ну не знаю.

Ну да нашли потому что включенный . Интересно а почему сам потерявший не позвонил на свой телефон ??? Вот прям даже интересно.. Или как всегда ментам раскрываемость нужна была под конец года... И да интересны трудозатраты на спец операцию по поимке бабки с телефоном за 2000 р.

Привычка тырить неубиваема!
Тяни всё что плохо лежит : телефон на полу, кошелёк на стойке регистрации, столовые приборы....
Только недавно перестали привязывать стулья в уличных кафе и приборы с букетиками...
Так что не жалко бабку!
Сегодня телефон, а завтра бельё с верёвки неугодной соседки....

Цитата (murgab @ 2.01.2019 - 22:18)

Бензорез "Штиль" смотрю прихватили. Разрешение суда на обыск наверное получили. Подготовились основательно. Тайное хищение доказать еще нужно. А ответственность за присвоение найденного отсутствует в УК РФ.

читал разъяснение, что присвоение может быть квалифицировано, как хищение, если "виновный осознавал возможность возвращения собственника за своей вещью".

Цитата (murgab @ 2.01.2019 - 22:23)

Цитата (basist241 @ 2.01.2019 - 22:20) Цитата (murgab @ 2.01.2019 - 22:18) Бензорез "Штиль" смотрю прихватили. Разрешение  суда на обыск наверное получили.   Подготовились основательно. Тайное хищение доказать еще нужно.  А ответственность за присвоение найденного отсутствует в УК РФ. ответственность есть.читай внимательно. Где? Может ст. УК укажете. Сарказм. По гражданскому кодексу уголовные дела не возбуждают. Там было так я думаю. Кто-то написал заяву о краже. Возбудили дело. Телефон поставили на контроль. По нему в сеть вышли и его запеленговали. Если бабка упрется, что нашла, до суда это дело не дотащат. Потому карманников ловят за руку. А если не получилось, то все.

верховный суд считает что есть ответственность.далее цитата...Вещь, оставленная в общественном месте без присмотра, не становится ничейной. Взять ее - воровство
В своем определении Верховный суд указал: телефон потерпевшего не был утерян, а был оставлен им совместно с другими вещами в помещении поликлиники в известном собственнику месте. Причем хозяин отлучался на непродолжительное время, а после обнаружения пропажи попытался дозвониться на свой номер. В то же время из показаний осужденной очевидно - она осознавала, что телефон имеет владельца, которого рядом нет, но при этом не отвечала на звонки, а затем и вовсе избавилась от сим-карты. Так что уверения, мол, нашла, а когда попросили, то вернула, были лукавством.

А у меня менты спиздили телефон.
Просто взяли и спиздили! И деньги забрали. И сигареты. Я попросил у них - дайте покурить!
Они мне - у нас всё хуёво без тебя!
Всё вытащили, уроды.
Телефон по тем временам был неплохой - с камерой и т.д.
Хороший человек в ментовку не пойдет.

Цитата (Bunker @ 2.01.2019 - 22:28)

Цитата (murgab @ 2.01.2019 - 22:18) Бензорез "Штиль" смотрю прихватили. Разрешение  суда на обыск наверное получили.   Подготовились основательно. Тайное хищение доказать еще нужно.  А ответственность за присвоение найденного отсутствует в УК РФ. читал разъяснение, что присвоение может быть квалифицировано, как хищение, если "виновный осознавал возможность возвращения собственника за своей вещью".

С этим разъяснение знаете куда может следователь послать. И прокурор. И судья. Найдя телефон на лавочке я как могу осознавать возможность возвращения собственника за своей вещью? Поговорив с адвокатом, я под протокол ответственно заявляю, что сидел на лавочке достаточно долго, охранял телефон, но никто за ним не пришел. Я его взял полагая, что потерявший даст объявление, или я смогу найти там его номер. Телефон был без зарядного и потому разрядился. Потом я нашел зарядное, вошел в сеть. Собирался звонить но все дела были. А тут менты со "Штилем" приехали. Доказать при наличии определенной упертости и отсутствии иных доказательств не возможно. Можно оправдательный приговор получить.
Это сообщение отредактировал murgab - 2 янв 2019 в 22:37

Цитата (RegionZemlya @ 3.01.2019 - 02:05)

Телефон имеет определённую, вполне конкретную принадлежность - поэтому по закону если нашла и сокрыла (а именно это и произошло) - значит украла. Совсем отморожусь - а она может доказать что она его нашла на полу, а не в кармане и ли сумке. Тем кто про презумпцию невиновности - виновность доказана фактом сокрытия аппарата. И не надо ляля про невинность юнНой бабушки. Телефон она присвоили и использовала. Раз квартиру нашли - значит телефон был включен. Две недели. Без желания найти хозяина. Вот чем она думала поднять себе гемор за 3,5 т.р. И любители посрать на кровавую гебню - посмотрите видео полностью. Баба себя по уши в дерьмо загнала. По глупости? Ну не знаю.

Сам то понял что сказал? Находка не является кражей! Ст. 227 ГК РФ определяет порядок действий лица, нашедшего утерянную вещь. Если лицо нашло вешь в помещении, то она должна быть сдана представителю владельца данного помещения.Неисполнение обязанности, предусмотренной ст. 227 ГК РФ, и присвоение находки не являются кражей.Как тайное хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них. В тех случаях, когда указанные лица видели, что совершается хищение, однако виновный, исходя из окружающей обстановки, полагал, что действует тайно, содеянное также является тайным хищением чужого имущества.

Примечание к ст.158 УК РФ дает следующее определение хищения:
«Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества».
Очевидно, что в таких преступлениях как кража, разбой, грабеж и вымогательство речь идет об изъятии имущества, т.е. о выбытии имущества из обладания собственника. В случае же растраты или мошенничества собственник сам передает имущество преступнику, который его обращает в свою пользу.

В рассматриваемом деле имеет место обращение в свою пользу утерянной вещи, т.е. вещи уже выбывшей из владения собственника. В случае кражи вещь выбывает из обладания собственника в результате активных действий преступника, что существенно более общественно опасно, чем присвоение находки.
Факт кражи не может быть доказан фактом сокрытия телефона Бабке максимум административка грозит.Еще можно жалобу подать по применению спецсредств при задержании.

Цитата (Carpaccio @ 2.01.2019 - 22:36)

Цитата (RegionZemlya @ 3.01.2019 - 02:05) Телефон имеет определённую, вполне конкретную принадлежность - поэтому по закону если нашла и сокрыла (а именно это и произошло) - значит украла. Совсем отморожусь - а она может доказать что она его нашла на полу, а не в кармане и ли сумке. Тем кто про презумпцию невиновности - виновность доказана фактом сокрытия аппарата. И не надо ляля про невинность юнНой бабушки. Телефон она присвоили и использовала. Раз квартиру нашли - значит телефон был включен. Две недели. Без желания найти хозяина. Вот чем она думала поднять себе гемор за 3,5 т.р. И любители посрать на кровавую гебню - посмотрите видео полностью. Баба себя по уши в дерьмо загнала. По глупости? Ну не знаю. Сам то понял что сказал? Находка не является кражей! Ст. 227 ГК РФ определяет порядок действий лица, нашедшего утерянную вещь. Если лицо нашло вешь в помещении, то она должна быть сдана представителю владельца данного помещения.Неисполнение обязанности, предусмотренной ст. 227 ГК РФ, и присвоение находки не являются кражей.Как тайное хищение чужого имущества (кража) следует квалифицировать действия лица, совершившего незаконное изъятие имущества в отсутствие собственника или иного владельца этого имущества, или посторонних лиц либо хотя и в их присутствии, но незаметно для них. В тех случаях, когда указанные лица видели, что совершается хищение, однако виновный, исходя из окружающей обстановки, полагал, что действует тайно, содеянное также является тайным хищением чужого имущества. Примечание к ст.158 УК РФ дает следующее определение хищения: «Под хищением в статьях настоящего Кодекса понимаются совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества». Очевидно, что в таких преступлениях как кража, разбой, грабеж и вымогательство речь идет об изъятии имущества, т.е. о выбытии имущества из обладания собственника. В случае же растраты или мошенничества собственник сам передает имущество преступнику, который его обращает в свою пользу. В рассматриваемом деле имеет место обращение в свою пользу утерянной вещи, т.е. вещи уже выбывшей из владения собственника. В случае кражи вещь выбывает из обладания собственника в результате активных действий преступника, что существенно более общественно опасно, чем присвоение находки. Факт кражи не может быть доказан фактом сокрытия телефона Бабке максимум административка грозит.Еще можно жалобу подать по применению спецсредств при задержании.

находка это когда ты объявил что нашёл!!!!! а она сокрыла.пояснения верховного суда читай выше.

Цитата (ПАРАТРУПЕР @ 3.01.2019 - 01:25)

Цитата (RegionZemlya @ 2.01.2019 - 22:05) Телефон имеет определённую, вполне конкретную принадлежность - поэтому по закону если нашла и сокрыла (а именно это и произошло) - значит украла. Совсем отморожусь - а она может доказать что она его нашла на полу, а не в кармане и ли сумке. Тем кто про презумпцию невиновности - виновность доказана фактом сокрытия аппарата. И не надо ляля про невинность юнНой бабушки. Телефон она присвоили и использовала. Раз квартиру нашли - значит телефон был включен. Две недели. Без желания найти хозяина. Вот чем она думала поднять себе гемор за 3,5 т.р. И любители посрать на кровавую гебню - посмотрите видео полностью. Баба себя по уши в дерьмо загнала. По глупости? Ну не знаю. Ну да нашли потому что включенный . Интересно а почему сам потерявший не позвонил на свой телефон ??? Вот прям даже интересно.. Или как всегда ментам раскрываемость нужна была под конец года... И да интересны трудозатраты на спец операцию по поимке бабки с телефоном за 2000 р.

Я может быть не внимательно смотрел и читал и слушал - где сказано, что тот у кого телефон украли во-первых не позвонил, а во-вторых должен был позвонить.

По фактам, поведению мадам - всё за то, что телефон отработан - так с чего терпила должен был звонить. Пошел и заяву накатал и правильно сделал.

И где прочитать Закон в котором правозащита ограничивается стоимостью ущерба.

А вот отчего интересно бабуля верещит про стоимость в 2700 при цене в 3500 - не в курсе, просветишь может.

мутная история
в мусарне 100500 заявлений на кражу и утерю телефонов за стоимостью более 10 000 руб. и нихуя никто не ищет, а тут спецоперация по спасению кирпича???

(Кстати, сам находил и отдавал телефоны не требую ничего)
Это сообщение отредактировал tolikop - 2 янв 2019 в 22:44

По факту - кража. Давить на жалость тем, что пенсионерка, ни к чему.

Правило простое: нашел что-то - отнес в полицию. Точка.

Куркули, конечно, запоют про то, что "мянты поганыя сами украдут, уж лучше я, чем добру пропадать", но то удел немногих, слава богу.
Это сообщение отредактировал NightRiderz1 - 2 янв 2019 в 22:44

Школьница
Член тебе на рыло!
Потеряешь - хрен найдешь, ясно, дурочка.

Ты не в ментовке работаешь, случаем?

Моя бабуля нашла на скамейке хороший смартфон, отдала мне.
Симки в ведро, карту форматнул, смарт разблокировал, пользуюсь уже полгода.
Даже мысли не было вернуть. Нехуй быть лопухом. Значит не настолько ценная вещь была для кого то!

Цитата (basist241 @ 2.01.2019 - 22:41)

находка это когда ты объявил что нашёл!!!!! а она сокрыла.пояснения верховного суда читай выше.

Какого ВС? Там пленумы только по уголовным преступлениям. Лень искать этот пленум, по 158 УК он полагаю. А что бы доказать тайное хищение, нужно для начала доказать, что бабулька находилась близко в момент пропажи телефона, а не в другом месте. И если ничего подобного нет, то состав преступления отсутствует. Она говорит, что нашла оставленный на лавочке телефон. Кем, потерпевшим, вором или еще кем, не важно. Если вы не опровергните доказательствами её слова, то все сомнения в её вине будут истолкованы в её пользу. Бензорезом дверь распилить намного легче, чем доказать вину. Поверьте.