Реакция Валентина Гафта на слова Льва Дурова про Сталина

Цитата (ShoreJigging @ 13 авг 2026 в 18:54)

Ну расскажи тогда кто виноват вот в таких вот вопросах. Чисто теоритически: 1. Со стороны руководства России, что украинцы обстреливают наши земли и залезли в Курскую область ранее? 2. Со стороны руководства Украины, что наша российская армия зашла на их территории и пусть и с проблемами, но уже лишила Украины нескольких областей и огромного количества территорий?

Я бы рассказал, но не буду. За это сейчас тут статья. "Дискредитация."

Цитата (MikroMakro @ 13 авг 2026 в 19:16)

«Задержать темпы — это значит отстать. А отсталых бьют. Но мы не хотим оказаться битыми. Нет, не хотим! История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все — за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно… Таков уж закон эксплуататоров — бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб — значит, ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч — значит, ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться… Хотите ли, чтобы наше социалистическое отечество было побито и чтобы оно утеряло свою независимость? Но если этого не хотите, вы должны в кратчайший срок ликвидировать его отсталость и развить настоящие большевистские темпы в деле строительства его социалистического хозяйства. Других путей нет. Вот почему Ленин говорил накануне Октября: "Либо смерть, либо догнать и перегнать передовые капиталистические страны". Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут». О задачах хозяйственников: Речь на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности[14] 4 февраля 1931 г. И.В. Сталин Т.е. уже тогда все всё понимали. Причём сроки он предсказал идеально. 1931 + 10 = 1941. И старались выиграть хотя бы несколько лет, чтобы успеть подготовиться. СССР просто не хватило времени, потому что целые отрасли приходилось создавать с нуля. Как и реорганизовывать армию. Отсюда и коллективизация, потому что рабочих надо кормить, чтобы они могли работать на заводах. Отчюда и ошибки, потому что и с кадрами проблема, и спешка, и противодействие. Или тут кто-то думает, что Советской власти не гадили? Что саботажем не занимались? Ну почитайте дело Промпартии.

чО ты распинаешься, холопу можно дать гражданские права, образование, но ....

Цитата (УЧК @ 13 авг 2026 в 20:21)

В СССР в 1930–1940-х годах тотальной и частичной депортации (принудительному переселению) подверглись более 50 национальностей и этнических групп.

Во время Второй мировой войны США насильственно переселили и поместили в лагеря около 120 тысяч человек японского происхождения, из которых более 60% были гражданами США. Официально эти объекты именовались «центрами переселения», но историки и общественность часто называют их концентрационными лагерями.
И? Почему-то Рузвельта не клеймят палачом.

Чечевицу даже вспомнил
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (wave111 @ 13 авг 2026 в 19:31)

только все эти вырученные деньги пошли не в карман Сечину

Сталину это было не надо, у него "в кармане" была вся страна.

Цитата (cooler2002 @ 14 авг 2026 в 01:37)

Цитата (УЧК @ 13 авг 2026 в 20:21) В СССР в 1930–1940-х годах тотальной и частичной депортации (принудительному переселению) подверглись более 50 национальностей и этнических групп. Во время Второй мировой войны США насильственно переселили и поместили в лагеря около 120 тысяч человек японского происхождения, из которых более 60% были гражданами США. Официально эти объекты именовались «центрами переселения», но историки и общественность часто называют их концентрационными лагерями. И? Почему-то Рузвельта не клеймят палачом.

Так японцы не мерли там как мухи от голода как у нас, тем более что президент принес извинения и депортированные и их наследники отсудили у правительства США миллиарды долларов.

Цитата (helper03 @ 13 авг 2026 в 20:12)

но ты жеж не мог не приплести сюда виновника своих анальных бед ...

Почему патриоты и сталинисты всегда (подчеркиваю - всегда) в определенные момент дискуссии сползают на анально-гомосексуальную тематику?

Цитата (bobbax @ 13 авг 2026 в 20:40)

Так японцы не мерли там как мухи от голода как у нас

Людей содержали в бараках из дерева и толя, обнесенных колючей проволокой, под охраной военных с вышками. Лагеря находились в пустынных и малярийных районах с резкими перепадами температур (зимой сильные морозы, летом жара).
Основная часть смертей пришлась на пожилых людей и младенцев, не выдержавших резкой смены климата и тяжелых бытовых условий.Наблюдалась нехватка квалифицированных врачей и лекарств, так как многие медики из числа японцев сами были интернированы и ограничены в ресурсах.Стресс от потери имущества, бизнеса и насильственного переселения приводил к сердечным приступам и инсультам.
Официально погибло около 1,600 человек из примерно 120,000 заключенных.
Извинения это конечно сильно. Ну а про миллиарды это тоже фантазия или пруфы есть?

Цитата (cooler2002 @ 13 авг 2026 в 19:37)

Цитата (УЧК @ 13 авг 2026 в 20:21) В СССР в 1930–1940-х годах тотальной и частичной депортации (принудительному переселению) подверглись более 50 национальностей и этнических групп. Во время Второй мировой войны США насильственно переселили и поместили в лагеря около 120 тысяч человек японского происхождения, из которых более 60% были гражданами США. Официально эти объекты именовались «центрами переселения», но историки и общественность часто называют их концентрационными лагерями. И? Почему-то Рузвельта не клеймят палачом.

Одних немцев в СССР репрессировали более 1 млн. И все они были гражданами страны. Из 50 национальностей и этнических групп 11 народов были выселены тотально.
Немцы (1941 год)
Карачаевцы (1943 год)
Калмыки (1943 год)
Чеченцы (1944 год)
Ингуши (1944 год)
Балкарцы (1944 год)
Крымские татары (1944 год)
Турки-месхетинцы (1944 год)
Курды, хемшины и другие этносы из приграничных регионов.
Частично депортированные и репрессированные народы
Корейцы (1937 год, с Дальнего Востока)
Финны-ингерманландцы, поляки, латыши, литовцы, эстонцы, румыны, греки, иранцы и др. (депортации из приграничных зон и западных областей в 1930–1950-х годах).
Отдельные группы казаков, цыган и репатриантов.
https://ria.ru/20210426/repressii-1729635841.html

Цитата (cooler2002 @ 13 авг 2026 в 20:37)

Цитата (УЧК @ 13 авг 2026 в 20:21) В СССР в 1930–1940-х годах тотальной и частичной депортации (принудительному переселению) подверглись более 50 национальностей и этнических групп. Во время Второй мировой войны США насильственно переселили и поместили в лагеря около 120 тысяч человек японского происхождения, из которых более 60% были гражданами США. Официально эти объекты именовались «центрами переселения», но историки и общественность часто называют их концентрационными лагерями. И? Почему-то Рузвельта не клеймят палачом.

Наверное потому, что детская смертность японцев не составляла 43 процента.
Наверное потому, что до людоедства людей не довели как коммуняки.
Наверное потому что это признано американским обществом преступлением и выплачены компенсации.

Цитата (Philistine @ 13 авг 2026 в 20:45)

Цитата (helper03 @ 13 авг 2026 в 20:12) но ты жеж не мог не приплести сюда виновника своих анальных бед ... Почему патриоты и сталинисты всегда (подчеркиваю - всегда) в определенные момент дискуссии сползают на анально-гомосексуальную тематику?

Где вы разглядели "гомосексуальную тематику"? Проецировать изволите, юноша? Или для вас термин "анальна беда" = ваша личная драма:? Ну-ну ...
...
И да - ещё раз по теме. Слова Дурова - реплика актёра и не более. Вы что же, полагаете, что передачи "Временно доступен" снимали без сценария? Мда, святая (блть) простота ...


Это сообщение отредактировал helper03 - 13 авг 2026 в 20:55

Цитата (bobbax @ 13 авг 2026 в 20:34)

Цитата (Bonmotist @ 14 авг 2026 в 01:26) Такие как дуров и сидели в воронках. Такие как Королев в воронках сидели, а потом рассказывали следователю что участвуя в трацкистской вредительской организации выполнял их задания по срыву сдачи новых образцов вооружения армии.

Ты бы определился, кто где сидел, кто кого сажал. А то получается, что они друг друга сажали. Прямо как сейчас разборки устраивают. За шмат сала и лоханку с икрой.

Цитата (GeNO2 @ 13 авг 2026 в 19:57)

Цитата (mad94 @ 13 авг 2026 в 19:02) Черчилль в 1941 году сообщил Сталину обе даты нападения Германии на СССР, первую и вторую. В отличие от литературного Штирлица у Англии были реальные шпионы в руководстве Рейха. Нападение немцев в первую дату Черчилль сорвал, чтобы дать больше времени Сталину на подготовку обороны. Что на это сказал Сталин? - "Англичане хотят втянуть нас в войну". И приказал не поддаваться на провокации. Результат все знают. Ух ты, новое слово в истории ВОВ. Ссылку на источник такого смелого заявления можешь дать?

У. Черчилль. Вторая Мировая война. Том III книга 1, Том IV книга 2.
Это сообщение отредактировал mad94 - 13 авг 2026 в 20:59

Цитата (Subulcus @ 13 авг 2026 в 19:43)

Вечер ахуительных историй, а теперь ты для полного понимания ситуации выложишь дело деда, которое ты без сомнения получил по запросу в архиве, как родственник. И мы ознакомимся и ужаснёмся, выложишь же?

Мне, кстати как-то раз так задолбали сталинисты этим вопросом, мол "покажи нам дело и сразу станет ясно, что обычный вор и уголовник небось" - что я таки выложил.

И они все разом притихли.
И лишь один через некоторое время честно написал - "действительно странно, боевой офицер, прошел всю войну, кавалер боевых орденов, приговорен к расстрелу как английский и японский шпион, потом реабилитирован, удивительное дело какое-то".
Неужели, мол, такое и вправду было?

Цитата (helper03 @ 13 авг 2026 в 20:49)

Цитата (Philistine @ 13 авг 2026 в 20:45) Цитата (helper03 @ 13 авг 2026 в 20:12) но ты жеж не мог не приплести сюда виновника своих анальных бед ... Почему патриоты и сталинисты всегда (подчеркиваю - всегда) в определенные момент дискуссии сползают на анально-гомосексуальную тематику? Где вы разглядели "гомосексуальную тематику?"? Проецировать изволите, юноша? Ну-ну ...

Я же четко сформулировал - "анально-гомосексуальную тематику".

Цитата (helper03 @ 13 авг 2026 в 20:12)

виновника своих анальных бед ...

В вашем случае анальную.
Это сообщение отредактировал Philistine - 13 авг 2026 в 20:55

"Хороший актёр не равно хороший человек" ©

Цитата (Philistine @ 13 авг 2026 в 20:55)

Цитата (helper03 @ 13 авг 2026 в 20:49) Цитата (Philistine @ 13 авг 2026 в 20:45) Цитата (helper03 @ 13 авг 2026 в 20:12) но ты жеж не мог не приплести сюда виновника своих анальных бед ... Почему патриоты и сталинисты всегда (подчеркиваю - всегда) в определенные момент дискуссии сползают на анально-гомосексуальную тематику? Где вы разглядели "гомосексуальную тематику?"? Проецировать изволите, юноша? Ну-ну ... Я же четко сформулировал - "анально-гомосексуальную тематику". Цитата (helper03 @ 13 авг 2026 в 20:12) виновника своих анальных бед ... В вашем случае анальную.

Дак правьте коммент-то, чЮдо вы эдакое!
Впрочем - если желаете добавить в тему чуток своего любимого гомодискурса, не смею мешать.
Это сообщение отредактировал helper03 - 13 авг 2026 в 20:59

Цитата (cooler2002 @ 13 авг 2026 в 20:37)

Цитата (УЧК @ 13 авг 2026 в 20:21) В СССР в 1930–1940-х годах тотальной и частичной депортации (принудительному переселению) подверглись более 50 национальностей и этнических групп. Во время Второй мировой войны США насильственно переселили и поместили в лагеря около 120 тысяч человек японского происхождения, из которых более 60% были гражданами США. Официально эти объекты именовались «центрами переселения», но историки и общественность часто называют их концентрационными лагерями. И? Почему-то Рузвельта не клеймят палачом.

раз начал сравнивать с США, давай твоё ценное сообщение разберём по пунктам:
1) 50 национальностей - и 1 (одна)
2) 120 тысяч - и 3,5 миллиона депортированных
3) 40% не являлись гражданами (т.е. с вероятностью 99,9 являлись гражданами страны-противника в идущей войне) - и гражданами являлись 100%

а теперь главный пункт, но хочу от тебя его услышать, коли ты знаток: сколько людей погибло в результате депортаций у нас и в США? ответишь или сольёшься?

кстати, в цифру 3.5 млн. не включены депортированные поляки/прибалты/украинцы/белорусы из "освобождённых" в 1939-40 гг. земель. И я уж не говорю о раскулаченных русских, украинских, белорусских и пр. "спецпереселенцах", которые по сути подпадают под тот же термин "депортация".

Цитата (obligaziya @ 13 авг 2026 в 19:45)

Цитата Из 5 маршалов были репрессированы 3. Из 15 командармов — 13. Из 62 комкоров — 50. Из 201 комдива — 154. А Сталин-то вообще не в курсе был!

В ноябре 44-го была освобождена Прибалтика. Примем, что 30.11.1944. Великая отечественная на нашей территории продолжалась 1258 дней.

СВО длится на нашей территории уже 1632 дня.

Может не так уж и неправ был товарищ Сталин???

В ИСТОРИИ остаются личности. А их жалкое подобие может только пинать мертвого льва. Наполеон уничтожал своих раненных солдат, чтобы они не задерживали отступление. Его до сих пор во Франции почитают выдающимся правителем страны. И никто не стремиться уничтожить память о нем. И вы не уничтожите память о Сталине. Даже несмотря на то, что уничтожили страну оставленную им вам.
Это сообщение отредактировал Jetsam - 13 авг 2026 в 21:03

Цитата (ShoreJigging @ 13 авг 2026 в 20:06)

Цитата (bobbax @ 13 авг 2026 в 19:20) Цитата (ShoreJigging @ 14 авг 2026 в 00:12) Ой мля... Да слышали))) "НИ ЗА ШОООО! Только Гитлеру пособничал, что за это!? Убивать ШО ли?!" 2.4 миллона оказались "НИ ЗА ШОООО! " Потому что были реабилитированы Верховным судом, сначала СССР, а потом и РФ. Ага. При Хрущёве, и при нынешних, кто Ильина цитирует))) Понятно кого они "реабилитировали". Бандеровцев, например. Любите бандеровцев? Хорошие люди?)

С такими бесполезно спорить, смотрят на историю СССР с одной стороны.
Факты про реабилитацию "невинноосуждённых" ему приводили.
Типа таких:
"Только за апрель 1992 года свердловская прокуратура реабилитировала 400 эсесовцев. Пересмотреть такое количество дел за столь короткий период надзорное ведомство не могло физически", - считает уральский историк.©https://www.gazeta.ru/science/2021/06/03_a_13618562.shtml

Цитата (cooler2002 @ 13.08.2026 - 20:37)

Во время Второй мировой войны США насильственно переселили и поместили в лагеря около 120 тысяч человек японского происхождения, из которых более 60% были гражданами США. Официально эти объекты именовались «центрами переселения», но историки и общественность часто называют их концентрационными лагерями. И? Почему-то Рузвельта не клеймят палачом.

Сравнил хуй с пальцем! США эмигрантов в лагеря загоняли, чтобы под присмотром были. А наши, своих же граждан с родной земли вывозили как скотину.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (УЧК @ 13 авг 2026 в 20:59)

а теперь главный пункт, но хочу от тебя его услышать, коли ты знаток: сколько людей погибло в результате депортаций у нас и в США? ответишь или сольёшься?

Поведай мне страшную тайну. Так чтобы завыть/забиться/захрипеть!
Только с пруфами, а не "по оценкам экспертов".
Ну а потом сравним общие цифры (было/стало) с "благословенными" 90ми.

Цитата (djanky27 @ 13 авг 2026 в 21:02)

США эмигрантов

Эм, как бы США это в принципе государство эмигрантов разных волн переселения.

Цитата (УЧК @ 13 авг 2026 в 20:21)

для общего развития - разузнай, кто такие Узеир Абдураманович Абдураманов и Амет-Хан Султан. Выучишь - расскажешь, а пока садись - два.

Так же для общего развития:
Брат Амет-Хана Султана — Имран.
Во время немецкой оккупации Крыма Имран сотрудничал с немцами, служил во вспомогательной охранной полиции Schutzmannschaft («Шума»), которая была вовлечена в военные преступления в концлагере «Красный». После окончания войны он был арестован органами НКВД.

Нам невозможно судить о прошлом, не видя его. Современникам тех событий они видны из памяти, а не из учебников и телепропаганды.