О пользе ржавой армутуры

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Babay314
17.08.2022 - 09:30
3
Статус: Offline


Замполит всея Руси

Регистрация: 1.03.14
Сообщений: 826
я инженер-строитель со стажем лет почти и я как бе в ахуе от тик-тока faceoff.gif
 
[^]
TEEN
17.08.2022 - 09:36
2
Статус: Offline


абырвалг

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 5231
Думаю, маслу кирдык после заливки будет. Всё-таки раствор имеет щелочный PH. Можете проверить.
 
[^]
amon222
17.08.2022 - 09:45
3
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 15.12.19
Сообщений: 254
Вот это открытие!
А ещё - арматура корродирует не только от влаги - есть карбонизация бетона и пассивирующие свойства цемента, есть несколько видов коррозии и арматуры и бетона. Специальность "Строительные материалы" очень интересна.
 
[^]
Yarver85
17.08.2022 - 09:54
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.19
Сообщений: 26106
Тупее ничего не слышал. Сам прорабом работал. Строительное образование. В масле арматура не приходит. Пиздобол тиктоковский.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ramale
17.08.2022 - 10:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 1220
Цитата (Болгов @ 17.08.2022 - 08:12)
Как изучавший скажу, сопромат тут не каким боком не подходит

Спасибо добрый человек.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
shaitan45
17.08.2022 - 10:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.15
Сообщений: 2380
Цитата (Reichstag @ 16.08.2022 - 20:14)
По мне так очередной пиздёж из тиктока

Хоть и не строитель-
но чем лучше крепить балки
и доски?
А гвоздями лучше.
Да ржавеют, но и поэтому
и держат лучше, не расходятся.
А саморезы и обламываются
и расходятся при нагрузках.
 
[^]
chuvakB
17.08.2022 - 10:24
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.12.13
Сообщений: 1638
Цитата (SATYRATOR @ 16.08.2022 - 20:42)
Бред сивой кобылы! Работаю на металлургическом заводе. Арматура по прокатному стану летит раскаленная до красна.Рубиться в размер и увязывается автоматически в пачку.Никакого масла там нет!

Возможно при хранении используют консервационное масло.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ev500ev
17.08.2022 - 10:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.15
Сообщений: 3360
Цитата (vistador @ 16.08.2022 - 20:25)
Цитата (zimagor @ 16.08.2022 - 20:18)
Бетон плохо прилипает к новой арматуре? Ясно понятно,  а бетон на арматуру типа как люля-кебаб лепится? Или из арматуры вяжется какая-то основа и заливается бетоном, в опалубке например?  Я не строитель просто, не знаю.

Там похуй...прилипает или нет..

Ребра арматуры обжимаются бетоном. И не важно - прилип или не прилип бетон..
Главное арматура зажата в теле бетоннной конструкции...

Так что хуйня это , что чувак пиздит..

Есть арматура периодического профиля (в простонародье - рифленая), а есть - гладкая.
Не, не слышал?
Попробуй прут окунуть в бетон и вытащить. А через 28 дней попробуй очистить этот прут от бетона, а я поржу как "он не прилип".
 
[^]
Vetalar
17.08.2022 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.01.13
Сообщений: 11281
ИМХО ржавление арматуры переоценено. у меня по району бетонная плитка и бордюры уложены в середине 70-х. среди них есть плитки из которых торчит так или иначе арматура. причём торчит она сколько я себя помню - лет 40. так вот она до сих пор торчит и никуда не собирается разрушаться.
 
[^]
DVIJOK
17.08.2022 - 11:37
0
Статус: Offline


Архитектор

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5878
вот перед покраской, жир и ржавчину точно лучше убрать. Остальное по хую.
 
[^]
болезный
17.08.2022 - 11:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.20
Сообщений: 1520
Цитата (ramale @ 16.08.2022 - 20:14)
Наверно сопромат точно скажет.
Кто изучал, подскажите?

арматура в бетоне работает на растяжение и скручивание, а не на "прилипание", поэтому пофиг в масле она или окислилась - главное по проекту и расчетам увязать грамотно. и вибратор важен))
 
[^]
Werwolf33
17.08.2022 - 11:50
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.17
Сообщений: 3753
Ну так-то логика в его словах есть.
 
[^]
efi33
17.08.2022 - 12:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.11
Сообщений: 9348
Золотые слова! biggrin.gif

О пользе ржавой армутуры
 
[^]
TEEN
17.08.2022 - 13:04
0
Статус: Offline


абырвалг

Регистрация: 1.08.13
Сообщений: 5231
В растворе засохшем нет воды и поступления кислорода(если арматура не торчит наружу). Скорее бетон раскрошится от морозов, без гидроизоляции и без вибры, чем сгниет внутри арматура. Видел, как десятилетиями стояли стены, где, как оказалось замурованы тряпки были - сохранились как новые.
А цепкость - тиктокер за уши притянул.

Можно было снять ролик, где он арматуру еще зигзагами кладет на вязке)
 
[^]
БубльГум66
17.08.2022 - 13:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 2390
Цитата (ХеррЙобст @ 16.08.2022 - 21:10)
Цитата (krylov @ 16.08.2022 - 21:35)
Цитата (Reichstag @ 16.08.2022 - 19:14)
По мне так очередной пиздёж из тиктока

вы специалист?

про бетон не скажу.

а вот варить арматуру лучше по ржавчине, нежели по маслу.

пор нет, а электроду похуй на оксид железа.

Вообще варить арматуру сомнительная практика. По идее сварка в каркасах ослабляет конструкцию. Вязать надо. Хотя на каких-то объектах варили напропалую и пох, а где-то - ни-ни!

Я так "задним умом" представляю, что в большинстве случаев всё равно, каким образом фиксировать арматурный каркас (вязать или прихватывать сваркой), т.к. реальные нагрузки там на сотни процентов меньше предельно допустимых. Но в некоторых отдельных случаях отпущенный металл может быть противопоказан. В общем, ещё одна богатая тема для холивара!
 
[^]
v4pro
17.08.2022 - 15:01
0
Статус: Offline


STI-club

Регистрация: 16.05.11
Сообщений: 288
Цитата (efi33 @ 17.08.2022 - 12:33)
Золотые слова! biggrin.gif

Тут нарушение защитного слоя арматуры, от этого и ржа пошла.
 
[^]
Juntan
17.08.2022 - 20:33
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.17
Сообщений: 678
Цитата
Он втирает какую-то дичь.

Минусы тоже реакция положительная, в этом случае.

Минусаторы просто не имеют знаний и опыта, но они побуждают к написанию букаф:

К арматуре бетон и не должен прилипать! Нахер это не нужно!
Арматура работает на растяжение, бетон на сжатие!
Но бетон должен обеспечивать защитный слой от коррозии!
От коррозии!
Обеспечивать блядь!
Минимум 25 миллиметров!

Наслушался я таких теоретиков, как на видео, они даже на серьёзных объектах втирают эту дичь.

Минусаторы, хоть усритесь!
В проектировании, в технологии, в любых нормах, в ППР и в технологических картах наконец, просто не учитывается и исключается ржавчина в любом виде.
На деле, если арматура каркаса, который уже в опалубке имеет слегка рыжий налёт, никто не предъявляет претензий, ни технадзор, ни ГСН.
Если арматура в опалубке ржавая, запрещается бетонирование.
Йесли у тебя на стройплощадке арматура хранится не на сухой площадке, не на подкладках и раскладках, не накрыта от осадков - держи предписание и штраф.

Чо там трёт этот горемыка про поливание арматуры? Смех и стыд!
Про мосты и эстакады вообще поржал.
Мостовики бы за это распяли такого прораба, ведмедам бы на БАМе скормили.

Стройте, конечно, что хотите и как хотите себе, на свой страх и вкус. В 2-3 этажа из говна и палок такие спецы вам дом построят. Простоит лет..., хуй знает, скока.

В строительстве для людей такие закидоны опасны! И уголовно наказуемы.

Как-то так.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Juntan
17.08.2022 - 21:40
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.10.17
Сообщений: 678
Цитата
......Можно ли бетонировать ржавую арматуру и как это отразится на конструкции дома

...Арматура есть не просит и ей можно запастись задолго до начала стройки. Но любому металлу свойственно ржаветь, особенно когда он хранится под открытым небом. И здесь у многих возникает вопрос: «А можно ли использовать ржавую арматуру для фундамента и как это отразится на прочности дома?»

Уловки маркетологов
...Если вы начнёте искать ответ на этот вопрос в интернете, то обязательно наткнётесь на «экспертные» сайты продавцов преобразователей ржавчины. Они вам намекнут, что ржавое — это плохо и расскажут, как до блеска очистить арматуру чудо-средствами. Это уловки маркетологов, слишком верить в них не нужно.

Ржавчина + цемент = эффект клея
...Портландцемент содержит от двух до четырёх процентов окислов железа. Высокомарочные цементы, изготовленные на основе доменных шлаков, включают в свой состав до десяти процентов этих окислов. О чём это говорит?
...Ржавчина реагирует с окислами железа во время затворения цемента в бетон. Это обеспечивает эффект приклеивания арматуры к бетону по всей своей поверхности.
...И также налёт ржавчины говорит об отсутствии на металле заводской технологической смазки, которая как раз и снижает адгезию прута с бетоном. Арматуру ржавую, но в меру можно не бояться!

Категории ржавления арматуры
...Но эту меру нужно как-то определить. Для этого заведующий лабораторией арматуры НИИЖБ, доктор технических наук, профессор С.А. Мадатян разработал документ, в котором классифицировал и описал виды ржавчины. Всего их четыре.

...а) Лёгкий налёт ржавчины, который не меняет цвет стали, не изменяет её вес и свойства. Этот налёт напоминает пыль и легко счищается.
...в) Плотный налёт ржавчины, равномерно распределённый по всей поверхности арматуры. Он изменяет цвет стали, но практически не меняет вес арматуры и сечение прута. Этот слой легко убирается ветошью или металлической щёткой. Ржавчина второй категории отлетит при вибрации бетонного раствора в конструкции.
...с) Ржавчина пятнами. Она появляется локально от попадания воды. Легко удаляется простейшими средствами очистки и также не меняет сечение и свойства арматурного прута.
...д) Поверхностная коррозия стали. После удаления оставляет на металле углублённые очаги коррозии. Уменьшает сечение и вес арматуры; снижает свойства металла. Здесь необходимо понимать: коррозия — это не ржавчина. Ржавчина — это налёт, а коррозия — разрушение металла!

...Согласно данному документу, арматуру, покрытую ржавчиной первой, второй и третьей категории можно использовать в бетонных конструкциях без каких-либо ограничений и предварительной обработки. В бетоне металл попадает в щелочную среду с ограниченным доступом кислорода и ржавление прекращается. Применение такой арматуру никак не отразится на прочностных характеристиках дома.
...Четвёртую категорию должны обследовать специалисты и выдавать разрешение на использование каждой отдельной партии. Но здесь речь идёт об ответственных участках и больших стройках.
...Арматуру со ржавчиной четвёртой категории не стоит применять и в малоэтажном строительстве. Например: в фундаменте, перекрытиях, да и вообще, в любых конструкциях, работающих на изгиб и растяжение. Она может и простоять длительное время, если повезёт. Но может и не выдержать, что приведёт к разрушению конструкции. Рисковать не стоит.
...Выкидывать, конечно, такой стройматериал не нужно. В хозяйстве и покрытые коррозией прутья найдут своё применение. Ничего страшного не случится, если армировать ими стяжку или садовые дорожки.

Пятая категория: гниль
...Но в НИИЖБ не учли ещё одну категорию коррозии арматуры и мы возьмём на себя ответственность её создать и описать. Пятую категорию можно назвать: «арматура по объявлению дёшево». Описать её просто: при ударе молотком от неё отлетают куски и хлопья ржавчины. Это мусор. Место ему в металлоприемке, а не в бетонной конструкции.
...
Существуют даже народные способы удаления ржавчины с заведомо «гнилой» арматуры при помощи раствора ортофосфорной кислоты. Но нужно понимать: внешний дефект убрать можно даже с Титаника, который сто лет лежит под водой. Но вот только это не восстановит свойства металла.


Какое образование, батенька имеете?
Маркетолух?

Так вот, не срите людям в мозг!
Не все подготовлены от этого гона избавляться.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ТриТыщиТри
18.08.2022 - 11:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.22
Сообщений: 6307
Цитата (ramale @ 16.08.2022 - 20:14)
Наверно сопромат точно скажет.
Кто изучал, подскажите?

Я изучал. Не скажу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27455
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх