Как рождался капитализм или почему социализм неизбежен.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (73) « Первая ... 71 72 [73]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Rikts00
14.10.2018 - 00:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.17
Сообщений: 3239
Цитата (42EHOTA @ 13.10.2018 - 23:33)
с индией блять.

самая большая в мире страна. самая богатая в мире страна. самая самая. просто сука обязанная быть лидером.

не может себе путь выбрать. то хочет как в сша 1920х, то как в швеции 2010х.
нищает, пустеет и вырождается.
сравнивается с индией. с сомали. с таджикистаном.
киплинг помер бы от стыда.

мде...
К твоему сведению - Индия, возможно, скоро станет самой крупной по населению страной. По ВВП Индия - на третьем месте.

А с кем надо сравнивать ? С Канадой ?
 
[^]
42EHOTA
14.10.2018 - 01:36
6
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (Rikts00 @ 14.10.2018 - 00:00)
Цитата (42EHOTA @ 13.10.2018 - 23:33)
с индией блять.

самая большая в мире страна. самая богатая в мире страна. самая самая. просто сука обязанная быть лидером.

не может себе путь выбрать. то хочет как в сша 1920х, то как в швеции 2010х.
нищает, пустеет и вырождается.
сравнивается с индией. с сомали. с таджикистаном.
киплинг помер бы от стыда.

мде...
К твоему сведению - Индия, возможно, скоро станет самой крупной по населению страной. По ВВП Индия - на третьем месте.

А с кем надо сравнивать ? С Канадой ?

надо сравнивать с задаюшими тренд.
индия не задает тренда. и не будет задавать со своим общественным устройством.
китай задает. штаты задают.
союз задавал тренд дай бог каждому, ажно пришлось мировую войну устроить чтобы притормозить.
а тренд он задавал по причине общественного устройства в нем. была страна нищая-нищая, тупая и неграмотная. пришлось работать за трудодни, а потом почему-то дети работавших за трудодни получили прививки, конвейерную медицину, летние лагеря и высшее образование. и не по принципу "папа смог заплатить" а по принципу "мозгов хватило по конкурсу пройти".
вот где стартовые условия уравняли так уравняли, и талантливые из низов имели шанс.
 
[^]
Краснодарец
14.10.2018 - 19:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
Цитата (Acoustic377 @ 10.10.2018 - 22:50)
Я смотрел это видео примерно месяц назад. Вот кроме шуток, мне правда интересно, почему левые идеи столь популярны при очевидной утопичности?

Коллеги, есть среди вас убеждённые социалисты? Вот дайте мне ответ на простой вопрос: как заставить талантливого специалиста работать в социалистической стране за 1000 (условно) евро, в то время, когда в соседней капиталистической за ту же работу ему предлагают в 5 раз больше? Ну правда, все хотят нанять талантливых сотрудников, капиталисты готовы за это хорошо платить, а что могут предложить социалисты?

Все капиталисты хотят что бы специалисты работали бесплатно. Так было и так будет. И зарплата это вынужденная потеря для бизнеса. dont.gif
 
[^]
IСанчесI
15.10.2018 - 09:19
2
Статус: Offline


переподпереподвыподверт

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 13077
waymark
Цитата
Цитата (IСанчесI @ 12.10.2018 - 14:23)
Acoustic377
Цитата
Коллеги, есть среди вас убеждённые социалисты? Вот дайте мне ответ на простой вопрос: как заставить талантливого специалиста работать в социалистической стране за 1000 (условно) евро, в то время, когда в соседней капиталистической за ту же работу ему предлагают в 5 раз больше? Ну правда, все хотят нанять талантливых сотрудников, капиталисты готовы за это хорошо платить, а что могут предложить социалисты?

если бы мне предложили работать за 5000, но жить даже в элитном районе, с решетками на окнах, с охраной и т.п. или же за 1000, но без чурок, без высокого уровня преступности, где я не боялся бы отпускать ребенка гулять одного, где все были бы уверены в завтрашнем дне и были бы вообще все человечней, то я бы выбрал второе.

так соберитесь вместе с другими коммунистами и устройте такую коммуну. это на самом деле более чем реально. на западе такие поселения есть.
только вот "без чурок" - это уже правый уклон. как он сочетается с марксизмом, который топил за интернационализм?

образованный кавказец, который живет по законам страны (а не гор)- это не чурка
 
[^]
ValeraB71
15.10.2018 - 15:31
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.07.18
Сообщений: 234
Цитата (Silver867 @ 13.10.2018 - 13:29)
Цитата (Yoshko78 @ 13.10.2018 - 13:15)
Цитата (waymark @ 13.10.2018 - 13:14)
Цитата (Yoshko78 @ 13.10.2018 - 13:11)
очереди были канеш, чё уж спорить то(

но вот я всё больше прихожу к мнению что уж лучше я отработал бы при СССР восьми часовую смену по профессии на заводе, и получив ДОСТОЙНУЮ зарплату, отстаял час в очереди и купил пару кило колбасы, чем сейчас --- отработав 12 часов , там куда смог устроиться на работу, и получив жалкии копейки--без очереди купить пол кило колбасного продукта(

вы же писали что 60к получаете. в переводе на товары это больше чем средняя зп в ссср.

по моему меньше....

Это 1400 килограмм сахара. В пересчете на советский сахар по 94 копейки - получается зарплата тысячи в полторы, такую в СССР даже Генеральный секретарь не получал.

А если в пересчёте на спички-то средняя зарплата в 150 р. в СССР. -получается сейчас 150000 р.

Это сообщение отредактировал ValeraB71 - 15.10.2018 - 15:32
 
[^]
MnogoTochie
15.10.2018 - 17:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (ValeraB71 @ 15.10.2018 - 15:31)
Цитата (Silver867 @ 13.10.2018 - 13:29)
Цитата (Yoshko78 @ 13.10.2018 - 13:15)
Цитата (waymark @ 13.10.2018 - 13:14)
Цитата (Yoshko78 @ 13.10.2018 - 13:11)
очереди были канеш, чё уж спорить то(

но вот я всё больше прихожу к мнению что уж лучше я отработал бы при СССР восьми часовую смену по профессии на заводе, и получив ДОСТОЙНУЮ зарплату, отстаял час в очереди и купил пару кило колбасы, чем сейчас --- отработав 12 часов , там куда смог устроиться на работу, и получив жалкии копейки--без очереди купить пол кило колбасного продукта(

вы же писали что 60к получаете. в переводе на товары это больше чем средняя зп в ссср.

по моему меньше....

Это 1400 килограмм сахара. В пересчете на советский сахар по 94 копейки - получается зарплата тысячи в полторы, такую в СССР даже Генеральный секретарь не получал.

А если в пересчёте на спички-то средняя зарплата в 150 р. в СССР. -получается сейчас 150000 р.

Ты ноликом ошибся. Не 150 тысяч, а 15, если считать по рублю за коробок (150 р / 0,01 * 1 = 15 000), у нас обычный коробок стоит даже меньше рубля.
 
[^]
Мачупикчу
16.10.2018 - 12:54
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.08.18
Сообщений: 455
Цитата (MnogoTochie @ 15.10.2018 - 17:53)
Цитата (ValeraB71 @ 15.10.2018 - 15:31)
Цитата (Silver867 @ 13.10.2018 - 13:29)
Цитата (Yoshko78 @ 13.10.2018 - 13:15)
Цитата (waymark @ 13.10.2018 - 13:14)
Цитата (Yoshko78 @ 13.10.2018 - 13:11)
очереди были канеш, чё уж спорить то(

но вот я всё больше прихожу к мнению что уж лучше я отработал бы при СССР восьми часовую смену по профессии на заводе, и получив ДОСТОЙНУЮ зарплату, отстаял час в очереди и купил пару кило колбасы, чем сейчас --- отработав 12 часов , там куда смог устроиться на работу, и получив жалкии копейки--без очереди купить пол кило колбасного продукта(

вы же писали что 60к получаете. в переводе на товары это больше чем средняя зп в ссср.

по моему меньше....

Это 1400 килограмм сахара. В пересчете на советский сахар по 94 копейки - получается зарплата тысячи в полторы, такую в СССР даже Генеральный секретарь не получал.

А если в пересчёте на спички-то средняя зарплата в 150 р. в СССР. -получается сейчас 150000 р.

Ты ноликом ошибся. Не 150 тысяч, а 15, если считать по рублю за коробок (150 р / 0,01 * 1 = 15 000), у нас обычный коробок стоит даже меньше рубля.

Бесполезно умножать и делить. Цены в СССР были искусственные, где то в министерстве чесали репу и решали сахар стоит столько, квартплата такая, доллар за 60 коп.
 
[^]
kwant71
6.12.2018 - 20:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 8343
Цитата
На заводах мигранты уже орудую во всю, снижая и без того не лучшую "среднюю з/п" по региону

И КЗОТ для них не писан. По 12 часов без выходных хуячат. И местных под тот же график мечтают пристроить
Цитата
Фишка в том, что не будь СССР, ничего из социалки не было б у тех же рабочих Германии или Штатов. Ибо не за чем и невыгодно

Нужны профсоюзы. Нормальные, настоящие, а не карманные
 
[^]
kwant71
6.12.2018 - 21:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 8343
Цитата
В Швеции и Финляндии почти обобществили частную собственность и средства производства?

Нужна национализация. Но не этим правительством
Цитата
Но тоскуют не о социализме как таковом, потому что они и близко не читали своих же классиков-людоедов (да их и невозможно полностью прочесть с их словоблудием), а о некоем братстве, которого они не видят в современной нашей Родине.

Я никуда не уезжал. Но оказался в другой стране. В чужой стране. Не в той, в которой родился
 
[^]
kwant71
6.12.2018 - 21:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 8343
Цитата
При прекрасном капитализме человек жесточайше деградирует до скотского состояния и этот процесс поддерживается бесконечным, отвратным контентом в СМИ и всяких социальных сетях, видеохостингах и т.д.

Содержимое телевизора, газет и журналов - тому подтверждение
Цитата
почему в самой лучшей советской медицине не направленной на получение выгоды одноразовых шприцев не было?

Стеклянные шприцы начали постепенно менять на одноразовые в начале 90-ых годов - то есть, тогда, когда их начали выпускать. В середине 90-ых годов в России выпускали одноразовые шприцы 12 заводов. Выпускались шприцы объёмом 1, 2, 5, 10 и 20 мл
Скрытый текст
Последнюю инфу где-то стырил
 
[^]
kwant71
7.12.2018 - 08:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 8343
Цитата
В нынешней России плохой капитализм. Злой. Неправильный.
Надо строить правильный, как в Швеции, например.

Капитализм не может быть добрым и правильным
 
[^]
mrPitkin
7.12.2018 - 10:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (kwant71 @ 6.12.2018 - 22:50)
Цитата
На заводах мигранты уже орудую во всю, снижая и без того не лучшую "среднюю з/п" по региону

И КЗОТ для них не писан. По 12 часов без выходных хуячат. И местных под тот же график мечтают пристроить
Цитата
Фишка в том, что не будь СССР, ничего из социалки не было б у тех же рабочих Германии или Штатов. Ибо не за чем и невыгодно

Нужны профсоюзы. Нормальные, настоящие, а не карманные

На трёх работах, потом на своём крузаке кредитном в очереди в поликлиники торчат за взятки.
 
[^]
kwant71
7.12.2018 - 13:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 8343
Цитата
Да Советы все время своего существования пшеницу закупали для России, Карл! Для матушки России закупали пшеницу!
Стоило Советы сбросить - Россия экспортёр #1 в мире по пшенице.
Это все, что нужно знать о советском сельском хозяйстве.

Повторюсь

В Союзе считали, что на одного жителя страны нужно собрать не менее тонны зерна. Тогда хватит и на фураж - поросятам, курам, быкам, коровам, овцам и прочим зайцам, и на продовольственные цели - хлеб, макароны и т.д

В России собирают урожай гораздо меньше, и продают при этом за границу. Потому что основного потребителя фуража - сельское хозяйство, почти съели
 
[^]
LazYap
7.12.2018 - 13:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 7362
Цитата (Acoustic377 @ 10.10.2018 - 22:50)
Я смотрел это видео примерно месяц назад. Вот кроме шуток, мне правда интересно, почему левые идеи столь популярны при очевидной утопичности?

Коллеги, есть среди вас убеждённые социалисты? Вот дайте мне ответ на простой вопрос: как заставить талантливого специалиста работать в социалистической стране за 1000 (условно) евро, в то время, когда в соседней капиталистической за ту же работу ему предлагают в 5 раз больше? Ну правда, все хотят нанять талантливых сотрудников, капиталисты готовы за это хорошо платить, а что могут предложить социалисты?

Всё тоже самое, что капиталисты за деньги.
Бесплатный детский сад, бесплатная квартира...
 
[^]
kwant71
7.12.2018 - 14:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 8343
Цитата
Не может быть никакой коллективной собственности ни на что, собственность это автомобиль, он мой, захотел подарил, захотел продал, именно личная ответственность за собственность порождает заботу об этой собственности, заинтересованность в ее сохранности, развитии!

Общее = ничье, рассчитывать на сознательное обращение людей с общей собственностью, это та самая коммунистическая утопия.

У семи нянек дитя всегда будет без глаза!

У семи нянек четырнадцать сисек.
А коллективная(государственная) собственность на средства производства была, и она является основным отличием капитализма от социализма
Цитата
Он скажет: « Ок, я хочу всей семьёй на Мальдивы!»
И дальше что? Будете предлагать ему Кисловодск?

Году в 70-каком то дядька по турпутёвке в Индии был
Цитата
я видел советский союз. айфонов не было. айфонов не было! смартфонов сука ваще никаких не было... довели комми страну.

И по Интернету к врачу не записаться. Ужас
 
[^]
Алстяж
7.12.2018 - 15:48
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 3.02.18
Сообщений: 261
Цитата (yur1x @ 11.10.2018 - 00:07)
Фукуяма капиталист до мозга костей, тоже считает что социализм неизбежен. И в одной из своих статей признался, что делает всё чтоб отсрочить его приход lol.gif Он там вроде советник в амерской администрации. Не помню точно.
Жаль, но социализма при нашей жизни мы не увидим. До тупика развития капитала ещё далековато.
Нам до него, как ирокезам до Америки 60-х.

Как я понимаю ситуацию, технический прогресс, это погибель для капитализма. С учетом укрупнения корпораций и расширением их сфер влияния, уже сейчас система зарабатывания и траты денег всё больше напоминает детскую игру в "продавец-покупатель", когда покупатель за фантики покупает песочные куличики, а после этого продавец возвращает покупателю фантики, чтобы покупатель мог снова купить эти же куличики. То есть, на заводе, принадлежащем корпорации, удерживаются рабочие места на операциях, которые можно было автоматизировать еще, скажем, лет 20 назад и только для того, чтобы рабочий смог заработать деньги и... купить продукцию другого завода, принадлежащего той же корпорации.
А что будет, если не придерживать прогресс? Внедрение автоматизации каких-либо процессов высвободит колоссальные людские ресурсы, которые по-другому называются "армия безработных". И армия эта будет насчитывать миллиарды. И не просто безработных, но еще и не имеющих средств к существованию. И что, чисто по-капиталистически позволить им умереть от голода и болезней? Это же не гуманно. Тогда что делать? Корпорации будут раздавать деньги беднякам, чтобы те могли купить товары, производимые этими же корпорациями? Так это просто фарс. Тогда остается раздавать бесплатно "по потребностям", а это уже социализм.
Вот, как-то так.
 
[^]
Gasp
7.12.2018 - 16:02
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.07.14
Сообщений: 278
Цитата (Acoustic377 @ 10.10.2018 - 22:50)
Я смотрел это видео примерно месяц назад. Вот кроме шуток, мне правда интересно, почему левые идеи столь популярны при очевидной утопичности?

Коллеги, есть среди вас убеждённые социалисты? Вот дайте мне ответ на простой вопрос: как заставить талантливого специалиста работать в социалистической стране за 1000 (условно) евро, в то время, когда в соседней капиталистической за ту же работу ему предлагают в 5 раз больше? Ну правда, все хотят нанять талантливых сотрудников, капиталисты готовы за это хорошо платить, а что могут предложить социалисты?

Если ставить во главу угла чисто личные интересы, то да, ты абсолютно прав - социализм утопичен, абсолютно! Но к сожалению (на самом деле к счастью) мы живем в обществе где труд разделен, ты инженер, а я например ученный и вот я, как единственный представитель в своем роде изобрел лекарство против рака, а ты как раз им заболел - вопрос, зачем мне продавать тебе это лекарство, пусть даже за 10000 евро/долларов, если я легко смогу продать его страждущим миллионерам за многамиллионов? Закон капитализма только один - получение прибыли, все, точка. Если какие то вещи не прибыльны - ими не занимаются, но все дело в том что не всегда то что не прибыльно - не нужно и наоборот, не всегда то что прибыльно - нужно. Ты уже и сейчас можешь наблюдать картину, когда на производство и разработку нового станка для бритья жопы тратятся миллиарды долларов, а на поиски какого нибудь нужного лекарства - всего лишь миллионы (или вообще - ничего). Сколько ресурсов (как материальных, так и интеллектуальных) тратится на разного рода чушь?! У тебя, да и у меня, например, в кармане лежит сотовый телефон, который по сути является точкой доступа к огромной информационной базе всего человечества, расскажи такое лет 50 назад - люди бы офигели, решили бы что мы тут все гениями ходим, а по факту - используем мы это для того чтоб котиков и сиськи смотреть.
Нет, понятное дело - котики и сиськи тоже нужны, но это не прогресс. Когда прилетит сюда большой метеорит и нам будет грозит уничтожение, что мы будем делать? Брюса Уилиса в космос запускать?! Капитализм не способен решить глобальных задач, а правильно (я подчеркиваю это правильно!) организованный социализм - способен.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33653
0 Пользователей:
Страницы: (73) « Первая ... 71 72 [73]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх