День Национального траура в Германии. Школьник из ЯНАО рассказал в бундестаге о «невинных солдатах вермахта»

Я всего лишь отметил ошибку.
Ни в коем случае не одобряю придурка

Для понимания сути проблемы - пока наши "подростки" двадцатилетние вопияют о ужасной участи несчастных солдат Рейха - сами немецкие ветераны говорят вот так:

http://www.youtube.com/watch?time_continue=226&v=xFo_d8gJl40

"мы спасли европу от большевизма..."


немцы врать не будут)))

Ну а миллионы женщин и детей туземцев они убили ради этой высокой цели.

Что он умного там сказал? В конце, что не повторились бы никогда ужасы войны? Тоже мне откровение. А добавить в конце такое это все равно, что отпиздить до полусмерти человека, а потом "ну ладно, извини, ну что ты обижаешься, я же извинился"

Fernirs
Простите, но у Вас получается - в огороде бузина, а в Киеве дядька. Я пишу только о том, что нечего нашим соседям постоянно встревать в темы о жизни в России, пусть у себя порядок наводят. Диалог с ними практически не возможен, сразу начинается: а у вас... Так вот, то что у нас, разгребать будем мы. А вот то, что они натворили - пусть разгребают сами. В этот раз "наши" не придут...

Даже и не спрашивай, эта гниль найдет оправдание всему, лишь бы сказать, что немцы не виноваты, это вот Сталин злобный. Ну скажет, что это мы сами при освобождении разбомбили своих же, чтобы потом немцев злодея и выставить. Уже проходило пару раз у таких радеющих за "безвинно умерших немецких солдат"

Полагаю, что ты искренне сочувствуешь Чикатило и прочим серийным убийцам?
Не, ну а чего такого?
Они ж не сами, они с большевизмом боролись, их окружение вынудило!

Давно убедился - либерасты всегда обожают убийц и уголовников и легко прощают им любые преступления, сделанные в отношении других.

Пока самих не обидят - тогда визг и истерика и требование смертной казни обидчику немедленно.

До замученного Ганса, пришедшего к нам с оружием, он должен был сказать о наших мирных жителях, о наших бойцах, погибших под бомбами, снарядами6и тд, которым в стреляли в нашу сторону эти "не хотевшие воевать". Пиздежь это, что только сс зверствовал, вермахт тоже особо не церемонился. Должен был вспомнить, сколько наших в их концлагерях погибло. И вот только тогда можно пустить слезу за Ганса, который "в невыносимых условиях плена" сдох. Невыносимые условия блядь. Да у нас вся страна в руинах из-за них, голодает, а мы им должны курортные условия обеспечить. Пусть пашут и востанавливают все, что порушили, а условия дело десятое. Всякое лучше им было у нас лучше, чем нашим у них. Цифры об этом прямо говорят.
Вам бы лишь показать, какие вы прямо таки разумные и любящие всех и вся. Лишь бы кого пооправдывать, чаще всего это именно врага. Мол одурманены, а как дойдёт до своих, так сразу истерика шаблонная "штрафбаты, заградотряды, особисты, звери в нквд" и прочая муть.
Есть вещи, которые тупо не подлежат никакому обсуждению. За что надо пиздить не раздумывая. Без логики, на глубинных инстинктах. И вот такое "невинные немцы, попавшие в плен под ТАК НАЗЫВАЕМОМ Сталинградом котле и умершие в невыносимых условиях плена" - это как раз такой случай.

Это сообщение отредактировал Валярунчик - 22.11.2017 - 10:36

Судя по комментариям "коля" у нас такой не один. Бесятся такие вот от богатой и сытной жизни. Ведь что греха таить толерантность и либерализм удел богатых и "успешных". Они со временем и о своих погибших дедушках и бабушках от такой жизни забудут. Видел я по телевизору интервью с колей(умышленно) и его мамой. Так там он не виноват(кто бы сомневался) это всё принимающая сторона отредактировала и подсунула писульку. А он в "грязь не хотел лицом ударить" перед Бундестагом и "нашими" дипломатами и военными это и прочитал. Мама с колиных слов- "все так хлопали ручку ему пожимали особенно "наши"( а наши они нам или нет?) представители. Ради поездки в ФРГ на халяву(гостиница+питание+прогулка по Берлину+показать фейс свой и с умным лицом зачитать "писульку")он предал память о миллионах людей которые сломали хребет фашистским захватчикам и не пожалели её ради этого глупца. Но радует меня то что на ЯПе и в нашей стране много людей которые остались не равнодушными к таким вот "художествам" как пытаются сейчас и мама коли, власть и сми нам тут это преподнести как недоразумение. Не радует что эти "коли" уже проникли везде и торгуют памятью России.

это очередной виток окон овертона - потихоньку, полегоньку переписывают историю

день памяти кого-то обо что-то в ГЕРМАНИИ , нас это не смущает, сам факт того, что в ГДР , к примеру, и речи бы не было о поминании ФАШИСТСКИХ ублюдков - эт раз
не немцы приезжают слезу пустить , тихонько, молча, без трансляций у нас, над своими "невинными" , а представители НАШЕЙ страны едут туда, речь толкать - это смущает уже не многих
речь плакальщиков НЕ проверяется предварительно на предмет выдержанности в духе - смущает кое-кого , но слабо
сам факт перемены полюсов - НАШИ школотроны (двадцатилетние!!!) выступают не от имени НАШИХ солдат, а немецких!!! и ЧТО говорят немецкие школотроны от имени НАШИХ солдат НИКОГО не интересут, практически, а может они там каюцо и извиняются от имени наших солдат или трындят о том как здорово было в немецких лагерях?! и как в ОБЩЕМ это звучит! ЧТО они говорят нам НЕ переводят - НИКОГО не смущает

можно перечислять и дальше, но и этого достаточно

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 22.11.2017 - 11:10

Солдат вермахта делают козлами отпущения фашистской политики Германии приписывая им то что они развязали войну, заслуги СС и гестапо, а они обычные люди имеющие жен, детей и родителей. Истинные же виновники остаются в тени. Не забывайте, что наши солдаты в то время захватили Польшу, Финляндию, страны Прибалтики, на Ваш взгляд они тоже плохие люди или им можно так поступать. Нас в Европе ненавидят и полагаю, что на это есть основания. Николай молодец, более того он не испугался и поступил как настоящий мужчина.

коленька, перелогинься бля

а насчёт наши солдаты захватывали - ты НАШИХ не перепутал?! НАШИ ОСВОБОЖДАЛИ, а вот твои - хрен его знает, мож ты внук "электрика"!

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 22.11.2017 - 11:58

Чего николай "не испугался" и в чём он "настоящий мужчина"? В том что отработал буржуинский грант? - здесь ни смелости, ни мужества не надо. Здесь надо быть простым простым меркантильным расчетливым делягой, пренебрегающим Историей своей Родины. Да и Родины ли?

А вот и привет коли от Настоящих Россиян:

https://www.youtube.com/watch?v=mtDcID39tds

Это сообщение отредактировал VodAl - 22.11.2017 - 11:55

Вставьте кто-нибудь коле в ВКонтакт обращение к нему мужчины, который в Истории смыслит чуть больше (у мя нет ВКонтактов):

https://www.youtube.com/watch?v=EKyPXqm3xy0

Еще один из СС-дивизии РОА. Или "Галиция", я вас, нетрадиционной ориентации холуев все время путаю.

Для мудаков, не умеющих думать и анализировать, а только повторяющих избитые фразы, процитирую сам себя из другой темы.

Вы руководитель огромной страны. На западе много лет взращивают монстра "для борьбы с большевиками ". Подписываются соглашения и прочее. Самый известный Мюнхенский сговор, но и до него документы, подобные нашему пакту, подписывались всеми этими "защитниками свободы". Фактически отдав Чехию немцам (тут ещё к ним и вечные жертвы всего и вся поляки примазались и отжали кое че) перенаправляют взгляд Гитлера с западного направления на восточный. Ваши действия. Только не говорите , что будете дружить со всем "цивилизованным миром" против Гитлера. Тогда вы наивный дурачок. Тогла бы и нас в один момент точно так же сдали бы Гитлеру, предварительно ослабив еще сильнее. Совершенно логичный шаг - такое же, как у всех соглашение и сдвинуть границы возможного военного конфликта подальше от своих территорий за счёт не таких уж и белых и пушистых поляков. А что, французы и англичане вон чехов в жертву отдали, чтобы от себя отвести угрозу хоть на какое-то время, почему мы должны быть святее римского папы? А поляков кстати ещё когда они Чехию дербанили СССР предупреждал и выступал с осуждением. Так что ничего такого, выходящего за рамки политики ведущих держав того времени Сталин не сделал. Это политика. Ах да, ну что ты, французы с англичанами сами же не ввели войска. А то как же. Это напоминает частые ситуации, когда пожирая сочный шашлык, люди ведут осуждающие речи про мясников. Чем они, едящие, отличаются от нас, убивающих? Никакой разницы: сами они воевали, или тупо откупились чехами. Они чехами, кстати СССР был против такого, после такого шага от них уже и мы поляками, которые сами до этого с удовольствием чехов пограбили. Они такие же, только ещё циничнее, лицемернее и подлее- могут всю грязную работу чужими руками сделать. Надо и нам так поступать

Это сообщение отредактировал Валярунчик - 22.11.2017 - 13:51

Давай давай пиздобол. К стеночке ты только хуй свой подвести сможешь..

Честно говоря, еще совсем-совсем недавно относился к старику Виссарионычу... ну, так скажем, недобро... но за последние пару лет путинщины понял - мало, мало ты их дорогой ты наш товарищ Сталин давил! Этих глистов не перевоспитывать в лагерях и шарашках нужно было, а сразу к стенке! Пишу, и аж трясет от ненависти к этим выродкам, для которых Россия не Родина, а территория проживания..

Да в том то и проблема, что мы один народ (Бендерштат) не в копилку. И мне безумно жаль что мы просто молчим, или тут вечерами высказываем свое недовольство ...

Спасибо. Нет, СПАСИБО очень познавательно, и максимально полит корректно.

P.S. - Сразу видно кого не зацепило

Это

Просто напомню, что из 5 млн. острабов - молодых и здоровых - на работах в Германии умерла треть практически.

Тоже у невинных хозяев работали, дешевле было их не кормить, а купить новых украинских девушек - гроши стоили, а зха смерть раба никто не спрашивал...

Валярунчик
Оба твоих поста, на этой странице, абсолютная правда!

Нас так долго убеждали что мы разные, вопя "москаляку на гиляку" с молчаливого согласия и поддержки тех, кто сейчас говорит, что мы - один народ, что я поверила.

У меня много друзей на Украине, абсолютно адекватных и понимающих какое горе пришло в их дом. Так вот, уже два случая было, когда в спорах и возмущениях нынешним режимом люди кричали - вот наши придут попляшите тогда.

Так вот "наши" уже не придут никогда. Хотя... пройдет время и раздерганная, разворованная Украина приползет снова к нам (потому что больше она никому не нужна). И мы, задавив в себе все обиды на оскорбительные высказывания, задавив ненависть к убийцам снова начнем помогать.

Вот только считать братьями тех, с молчаливого согласия которых к власти пришли нацики, тех, кто стыдливо оправдывал все зверства АТО, тех кто допустил Одессу - не могу, простите.

как не печально но таких не то что каждый второй, а наверно 80% дай нахаляву поезду в Германию и деньжат и полетят мигом

страну нашу разебывают систематически последние 25 лет по всем фронтам, начиная от поколения подрастающего и заканчивай и экномикой и медициной и полицией да вообще везде пиздец..но зато стабильность блеать

Даже в Германии удивились словам «уренгойского мальчика».

Немецкая печать наконец обратила внимание на бурную дискуссию, вспыхнувшую в России вокруг выступления школьника Николая Десятниченко в Бундестаге. Одни медиаресурсы по привычке взялись описывать «атмосферу ненависти», воцарившуюся в путинской России. Но ряд солидных изданий оказались куда более благоразумными.

В германской прессе к середине недели заметили, какие страсти бушуют в России вокруг прозвучавшей в воскресенье речи школьника Николая Десятниченко в Бундестаге. Напомним, школьник назвал воевавших в России немецких солдат «невинными людьми».

Отчасти подобная скорость реакции связана с тем, что шум в России совпал с правительственным кризисом в самой Германии – немецкая пресса освещала прежде всего внутренние проблемы. Возможно, свою роль сыграла и нерасторопность немецких собкоров, аккредитованных в Москве. Многие из них не владеют русским языком и часто передают новости с задержкой в сутки-двое. Даже журнал «Шпигель», который слывет одним из самых профессиональных изданий Германии, обратил внимание на шумиху только в среду во второй половине дня.

При этом многие издания обратились к самому выступлению Десятниченко. Как это ни покажется странным многим блогерам Рунета, такая солидная газета, как «Вельт» (Welt), тоже осудила школьника, только в мягкой увещевательной форме.

«Могут ли солдаты вермахта считаться невиновными? Безусловно, некоторые из них хотели бы жить мирной жизнью. Но очень многих обуяло сумасшествие расовой исключительности. Они стали частью машины уничтожения, которая навсегда изменила Восточную Европу. Перед лицом холокоста и миллионов советских жертв русским людям трудно представить себе, что хотя бы один солдат вермахта мог быть «невинным», – пишет автор газеты из Москвы, подчеркивая (здесь и далее – перевод Telegram-канала Zeitung und Zeit):

«Высказываниe Николая проблематично и тем, что оно может быть воспринято как возрождение давно развенчанного мифа о «чистом вермахте».

Портал телерадиокомпании «Дойче Велле» (Deutsche Welle) в четверг обнародовал интервью научного сотрудника Немецкого исторического института в Москве Маттиаса Уля. Историк безо всяких оговорок заявляет: солдаты вермахта не могут быть оправданы, так как они были частью преступной войны. Он считает формулировку мальчика неудачной.

«Это действительно может резать слух. Думаю, любой немецкий историк споткнулся бы об эту формулировку, которая как минимум небесспорна. Но нельзя забывать, что этот 16-летний мальчик – не историк», – сказал Уль. По его мнению, во всей шумихе виноват не интересующийся историей мальчик, а те, кто курировал данный проект.

Кстати, авторы публикаций в изданиях «Шпигель» и «Вельт» уклонились от комментариев, когда газета ВЗГЛЯД попросила их об этом.

Шеф-редактор немецкой интернет-газеты World Economy Александр Сосновский напоминает, что среди большинства немцев устоялось отрицательное отношение к вермахту.

«В Германии уже давно разобрались с этим вопросом. Немцы понимают свою вину, говорят об этом постоянно, риторика о «чистом» вермахте звучит только из уст правых или правых радикалов. Основная масса населения понимает, что вермахт принимал участие в казнях и различных карательных операциях. Хотя юридически в Нюрнберге вермахт не был отнесен к числу преступных организаций, не был целиком осужден», – говорит эксперт газете ВЗГЛЯД.

«Был скандальный случай с федеральным президентом Германии Рихардом фон Вайцзеккером, который в молодости служил в вермахте. Один из пацифистов даже напал на президента, ударив его в лицо за это. Пацифиста потом осудили», – добавил Сосновский.

«Слова о «безвинно погибших людях», безусловно, вызывают вопросы. На своем пути к Сталинграду солдаты Гитлера оставили кровавый след, и только очень немногим удалось не запачкаться», – вторит ему московский собкор газеты Frankfurter Rundschau. Впрочем, автор сразу же переключается на другую тему – на тему реакции Рунета. Он напомнил, что десятиклассник получает угрозы физической расправы, и выражает опасение, что травля доведет мальчика до самоубийства.

Почти полностью посвятил свои публикации «травле» мальчика и портал «Шпигель» (Spiegel Online), газета «Тагес-Анцайгер» тоже делает акцент на травле.

Газета «Цайт» (Zeit) уже не стала отвлекаться на вермахт, а сразу сделала акцент на политике российских властей, в частности главы Минкульта. «Для министра культуры Владимира Мединского интерпретация истории – это «борьба за человеческую душу», – пишет издание. «Поэтому неуклюжие и наивные, но произнесенные с добрыми намерениями слова, о которых его учитель мог бы с ним дискутировать, были возведены в ранг тяжелой ошибки. Поэтому школьник стал жертвой анонимных орд в интернете, хотя сам Песков критиковал «экзальтированную травлю», – оговаривается издание.

«Цайт» в качестве аргумента приводит цитату из колонки президента Владимира Путина, которая появилась в канун 70-летия Победы в журнале «Русский пионер». Президент вспоминает, что в его семье не было ненависти к врагу. «Я до сих пор не могу, честно говоря, этого до конца понять. Мама вообще была у меня человек очень мягкий, добрый», – писал Путин. «И ее слова я очень хорошо запомнил: «Ну что с них взять? Они такие же работяги, как и мы. Просто их гнали на фронт», – отмечал президент.

Отношение к вермахту остается больной темой в немецком обществе. В отличие от СС или гестапо, немецкая армия не была осуждена на трибунале в Нюрнберге, но в прессе не принято отзываться даже о рядовых солдатах в положительном ключе. Однако на бытовом уровне – «на кухне» – многие пожилые немцы по-прежнему любят порассуждать о том, что солдаты вермахта просто выполняли свой долг, многие вели себя на фронте героически, не участвуя в том, чем занимались войска СС, и «вообще Сталин был не лучше Гитлера, и наши отцы сражались против большевизма».

В начале сентября в ходе предвыборной кампании лидер партии «Альтернатива для Германии» (АдГ) Александр Гауланд попытался перенести такие разговоры в публичную сферу. На партийном митинге он призвал гордиться подвигами своих отцов и дедов – рядовых немецких солдат, и сразу подвергся коллективной обструкции. Даже соратники по партии отреклись от этого призыва. Например, избранный в бундестаг от АдГ Вальдемар Гердт называл слова лидера ошибкой. С тех пор Гауланд к этой теме не возвращался.

«До молодого человека с точно таким же заявлением выступал Александер Гауланд, руководитель «Альтернативы для Германии». Он говорил о «невинных» жертвах и о «чистом» вермахте. Конечно, многие журналисты обратили внимание на это и теперь просят объяснить, за что ругали этого парня из Нового Уренгоя. Они пытались выстроить такую логическую цепочку: АдГ признает присоединение Крыма к России и требует отмены санкций, то есть стоит на пророссийской позиции, а вот за речь мальчика, который сказал то же самое, что и Гауланд, критикуют всей страной», – продолжает шеф-редактор интернет-газеты.

«Кстати, мальчик сказал не «Сталинградская битва», а «Сталинградский котел» – но это нюансы перевода. В немецком языке не используется понятие «Сталинградская битва», принято говорить «Сталинградский котел», – поясняет Сосновский. – Еще многие пишут, что речь мальчика якобы была встречена аплодисментами, но это не так – многие депутаты просто молча опустили голову».

Российский политолог Алексей Чадаев сообщил в своем «Фейсбуке», что на форуме «Петербургский диалог», который в четверг открылся в Берлине, в здании городской мэрии, тоже «помянули-таки немцы уренгойского мальчика» – в том духе, что он имел в виду гибель людей в плену, то есть когда они были уже не солдатами вражеской армии, а военнопленными».

Тут.