Плохо, когда в голове опилки? Вот иногда завод перевыполнял план, а такое бывало, и у завода появлялись деньги сверх плана, это плохо наверное, что завод улучшит социальные условия людей? Ну даст денег на строительство садика. Это ж бардак, нельзя такое? Или те же МЖК, когда молодежь вместо средних 6-7 лет в очереди само строило себе жилье после работы. Ужас то какой.
Да, опилки это плохо, так же как и бардак. Потому как одному нужна квартира, другой мечтает о доме в пригороде, третий о машине, еще одному нужен садик, другому гараж, третьему надо помогать ребнку-студенту, который в другом городе учится. А еще есть желеющий музыкального центра или экспедиции на Камчатку. Так что куда эффективнее выдавать деньги, как это делают сейчас. А как завод вообще может детский сад построить? Заводской ОКС умеет фундаменты для прессов в 10 тыс тонн строить или шакты проектировать. А вот социалку как?
А вот куда вы вхерачите кабель , если у вас все тоннели забиты? Новый рыть, так прикиньте обьем работ и согласований по всему городу.
Вы опять забыли про залог устойчивого развития СССР - Госплан. МКД подключен к газу, электричеству, воде холодной и горячей, канализации, отоплению. И все это разведено по квартирам. А, еще радиоточки и коллективная антенна. Та что за проблемы с простейшей телефонной лапшой?
минуснувший,ответь чем жизнь простого токаря на заводе Экран(Новосибирск) была плоха?Отец там 36 лет отработал,там у него в токарке много для себя почерпнул,интересно было марки сталей узнавать
сравни что мог купить обычный работяга на заводе в usa и в ussr у меня например у обычного работяги ипотека сейчас 3,9% годовых на апарты в 80м2 (российская двушка) 2 машины и мот. я не в usa
1980, Тайм, США
Коллега, ваш востраст не указан, поэтому, извините, я не знаю - учились ли вы в школе при историческом материализме или после него.
Цитата
И я перебрался в США. Где, покрутившись на развозке пиццы, работе в копировальной конторе, очковом магазине и т.д., нашел работу. Главная проблема - интернета толком не было и непонятно, где искать работу. Первое интервью - в телефонной будке на станции метро в Балтиморе. А потом все сложилось нормально.
В итоге у меня сейчас два бизнеса - Ботанический сад с котами (смотрите мои темы) - выращиваем и продаем растения. Ну и всякие новые штучки - AI, SEO-optimization, e-commerce backend. Очень интересно.
Второй бизнес - high-tech. Оптика-электроника-софт-мощные лазеры-метаповерхности-линзы-сенсоры-медицинское оборудование. Работы много. Я беру те заказы, которые мне интересны.
Короче, я выбиваюсь из статистики. Очень везучий, бог меня любит - хотя, сука, заставляет работать всю жизнь. Просто прислать мне выигрышний билетик спортлото он не мог.
Удачи вам.
тем, кто осилил до конца - кот. у меня их много. Жужу, новый подкидыш под наши двери, смотрит на тебя, как на низкопоклонца
- еду тащи. и побольше
Советский техникум.
Цитата
Был такой предмет - Обществоведение (9-10 классы). Где обяснялось, что советские люди получают компенсации в двух формах - презренный металл деньги и, вторая форма, через общественные фонды потребления - бесплатное образование (мыговорим о после-хрущевском времени), медицина, субсидируемое жилье и т.д. Эти ОФП уравнивали людей, в отличие от загнивающего Запада. Поэтому сравнение не валидное.
И да и нет. Субсидируемое жилье и медицина в сравнении присутствует. Плата за жилье 1000 баксов и 37, стоматолог 32 бакса и бесплатно. Как раз вот после оплаты за жилье наглядно видно почему 2000 баксов у знакомого Лигова это вот не значит, что можно купить условной жвачки и джинсов на всю сумму, а потом понтоваться перед "совками". Текущие расходы в США отличались от СССР. Вот другое дело, что это формат статьи журнала и на полноценный охват не претендует. Общее представление.
Цитата
СССР делал хорошо, например, атомную энергетику, ледоколы, луноход. И многое другое. Танчики не рассматриваем, поскольку это закапывание денег в землю. И Россия могла бымного чего продавать, но решили затеять хуету, выстрелив себе в ногу.
Мешанина. Я конечно понимаю, что мы имеем диалог как статье из того же Тайма, объят все невозможно. Но ,например, "закапывание денег в землю" как раз выстрелила в 1941. Танки были одним из основных козырей в ту войну. Нас бы просто не было. Я не знаю, что имеется в виду про "затеял хуету". Но после 1945 нам просто обьявили холодную войну после смены руководства в США.
Цитата
А делать массовое производство СССР не мог. Жигули должны служить много лет, заводиться в разную погоду. Не ржаветь, не разваливаться, не греметь на ходу. И все это без ежедневнго осмотра, как танка + ремонт. И быть технологичным и экономически выгодным. Нам на технологии в институте называли цифру 300 грам отходов при сборке жигулей
В смысле не мог? Упомянутые легковые автомобили, грузовики, мотоциклы. Они не массовые? До половины производства москвичей, в зависимости от года, уходило на экспорт. Или Нивы, там вообще под 80 процентов бывало. Фотоаппараты, телевизоры, приемники.
Цитата
А это не получится никогда без конкуренции. И беспрерывного совершенствования технологии, выпуская каждый год новую модель.. Танчики можно без конкуренции делать. А джинсы или автомобили нет. Я инженер, у меня своя компания, я знаю о чем я говорю - запуск в производство. Это пиздец, как сложно
Вы историю танкостроения поизучайте. По памяти (могу ошибаться) в стране было 4 КБ на танковую тему: Харьковское, Кировское(Ленинград), Челябинск и Нижний Тагил. Ну и все можно делать с конкуренцией и без. Модели Жигулей регулярно менялись. Делать каждый год? Ну можно посмотреть на тот же Фиат 124, выпускали 8 лет. Наша экспортная копейка успела составить конкуренцию. Ну и да, у вас компания в год может тех же авто выпускать 600 000? Новая машина каждый год это перестраивать конвеер, плюс новые запчасти для новой модели. Не очень выгодно, мягко скажем. Мелкосерийное производство и выпуски крупных партий это разное.
Цитата
А конкуренция требует нескольких вещей:
1) Свобода предпринимательства - что хочу, то и делаю 2) Свобода капитала - куда хочу, туда и вкладываю 3) Защита частной собственности
А это не может быть при социализме. Даже капитала не может быть при социализме. Об этом еще Кейнс говорил советским товарищам.
Ну Кейнсу тоже советские товарищи говорили, что кризисы при капитализме неизбежны. И советские товарищи не ошиблись. Конкуренция и свобода капитала имеют свои минусы. Делать продукцию без должной проверки технологий и поиметь потом массовый брак? Да легко. Если повезло, то продукт помрет после гарантийного срока. Так же было с бессвинцовой пайкой? И да, конкуренция может быть и без частной собственности и свободы капитала, как было с теми же танками. Ну и масса технологий в гражданку пришло с оборонки. это не секрет. Наши западные корпорации и мелкие предприниматели с большим удовольствием припадают к государственной сиське. Это везде так и в РФ и в США.
Цитата
Капитал это не только деньги - прежде всего, это опыт, оборудование и технологии. Этого не понимают нынешние властители России, которые вбухивают деньги в убийцу айфона. Или предлагают сделать производство на 130 нм. Некомпетентность не пропьешь.
Ну не надо наивностей. Вот эти вот люди не понимают? Они банально повторяют схематоз западных коллег на модных темах. Блочкейн, ИИ, какой там следующий пузырь? В СССР с этим было сложнее, согласен, там спрашивали за результат. К развалу страны уже больше символически. Сейчас вон тоже "хорошие" времена заканчиваются, начинают смотреть конечный результат, но тут главное не выйти на самих себя.
Цитата
А низкопоклонство перед западом - это из времен лучшего друга физкультурников. За низкопоклонство получали реальные сроки. И получили жопу с кибернетикой-генетикой, продажными девками империализма. Хотя, даже если бы не наезжали бына кибернетику, то все равно результат с компьютерами был бы тот же. См. выше про конкуренцию.
Да ладно, свидетели культа "советских калош" в этой теме прекрасно видны.
Цитата
То, что вы называете нынешним низкопоклонством - люди хотят хорошо жить. Носить нормальные ботинки, красивые платья, не мучится на кухне со советской сковородкой, не смотреть по телевизору "ленинский университет миллионов," а кино про Терминатора или мыльную оперу. И не читать в очереди в парикмахерской Блокнот Агитатора
Давайте не будем путать божий дар с яичницей. Я регулярно читаю этих любителей "носить нормальные ботинки, красивые платья, не мучится на кухне со советской сковородкой". Они есть и сейчас, это люди с последним айфоном и проданной почкой, потому что кредит за старый им еще пол жизни платить. А если ты с андроидом, то ты убогий совок нищеброд.
Цитата
В СССР был дешёвый рабочий труд, который использовали в 1930х, построив промышленность. увы, второй раз этого не сделать поэтому никакой китайский путь повторить во время перестройки было нельзя. Китай тоже использовал дешёвый труд.
Пэтому СССР мог сделать ледокол Ленин и запустить Буран, но не мог накормить досыта тремя сортами колбасы и делать джинсы. Что могли делать цеховики, которые были вне социализма.
Не, не могли накормить. У нас просто отменили госцены, скупить по новым банально не получается. Мы до советского потребления доросли совсем недавно. Если откинуть достижения прогресса, то даже кушать в массе народ стал так себе. Через раз продукты идентифицирующие себя с настоящими.
Это сообщение отредактировал sskirillss - 19 окт 2026 в 15:48
Плата за жилье 1000 баксов и 37, стоматолог 32 бакса и бесплатно.
А какая разница, какое количество раскрашенных бумажек. Тем более курс и структура ценообразования разная. Имеет смысл обсуждать, что за эти бумажки получали граждане. Можно сравнить по площажи жилья, продолжительности жизни, наличию зубов, количеству автомобилей/телефонов на душу населения, СССР и США. С оборонкой так же. Сколько АПЛ ракет несет, сколько на БД проводит. А вот размеры они не сильно важны. Т-34 к июню 1941 было порядка 1200 плюс 400 КВ-1. Не особо они помогли.
Оригинальный фиат 124, который пригнали на испытание итальянцы, начал рассыпаться (буквально) через 5000 км на заводской полосе.
То есть не только с автотранспортом были проблемы, но и нормальные дороги Госплан запланировать оказался не в состоянии и тяжелая техника не смогла их построить? Ну да, это не мраморные подземные дворцы в Москве отгрохать, это в условном Кирово-Чепецке асфальт положить.
Плохо, когда в голове опилки? Вот иногда завод перевыполнял план, а такое бывало, и у завода появлялись деньги сверх плана, это плохо наверное, что завод улучшит социальные условия людей? Ну даст денег на строительство садика. Это ж бардак, нельзя такое? Или те же МЖК, когда молодежь вместо средних 6-7 лет в очереди само строило себе жилье после работы. Ужас то какой.
Да, опилки это плохо, так же как и бардак.
Да я вижу, поэтому вместо реальной жизни ты прибегаешь к бурной фантазиям. Опилки способствуют.
Цитата
Потому как одному нужна квартира, другой мечтает о доме в пригороде, третий о машине, еще одному нужен садик, другому гараж, третьему надо помогать ребнку-студенту, который в другом городе учится. А еще есть желеющий музыкального центра или экспедиции на Камчатку. Так что куда эффективнее выдавать деньги, как это делают сейчас.
Обязательно лучше , осталось выяснить кому. Вот в СССР завод в моем городе в рабочих особо не нуждался. И на начало нулевых туда было тоже сложно устроится. Но пришли новые "эффективные манагеры", которые по твоему рецепту начали активно сбрасывать с себя социалку и "выдавать деньги". Теперь там вакансии и бегают они по учебным учреждениям, предлагают студентам стипендии за подписание целевого договора. Выяснилось, что твоя схема как то хреново работает, а когда еще и прилетать начало, так народ стал валить со страшной силой. И если б завод один был такой.
Цитата
А как завод вообще может детский сад построить? Заводской ОКС умеет фундаменты для прессов в 10 тыс тонн строить или шакты проектировать. А вот социалку как?
А это лишнее доказательство, что ты не понимаешь, что тебе написали. Написано ж как.
А вот куда вы вхерачите кабель , если у вас все тоннели забиты? Новый рыть, так прикиньте обьем работ и согласований по всему городу.
Вы опять забыли про залог устойчивого развития СССР - Госплан. МКД подключен к газу, электричеству, воде холодной и горячей, канализации, отоплению. И все это разведено по квартирам. А, еще радиоточки и коллективная антенна. Та что за проблемы с простейшей телефонной лапшой?
Мда. Наводящий вопрос: телефонизация страны шла десятилетия, госплан по твоим предположениям видимо должен в 50-ых или 60-ых знать как заложить туннель для телефонного кабеля в 90-ые? МКД они разные могут быть. В новых районах не было проблем, а старый фонд куда по твоему девать?
Это сообщение отредактировал sskirillss - 19 окт 2026 в 23:23
Плата за жилье 1000 баксов и 37, стоматолог 32 бакса и бесплатно.
А какая разница, какое количество раскрашенных бумажек. Тем более курс и структура ценообразования разная. Имеет смысл обсуждать, что за эти бумажки получали граждане. Можно сравнить по площажи жилья, продолжительности жизни, наличию зубов, количеству автомобилей/телефонов на душу населения, СССР и США.
Ты текст ИИ генеришь? Перескажи своими словами что ты прочитал.
Цитата
Т-34 к июню 1941 было порядка 1200 плюс 400 КВ-1. Не особо они помогли.
Ну да, учитывая, что Пантеру делали под впечатлением как раз 34-ки, ты опять блеснул.
Оригинальный фиат 124, который пригнали на испытание итальянцы, начал рассыпаться (буквально) через 5000 км на заводской полосе.
То есть не только с автотранспортом были проблемы, но и нормальные дороги Госплан запланировать оказался не в состоянии и тяжелая техника не смогла их построить? Ну да, это не мраморные подземные дворцы в Москве отгрохать, это в условном Кирово-Чепецке асфальт положить.
Ты как думаешь вот площадь Италии 300 тыс. км, а СССР почти 28 млн, км., плюс климат. В Госплане то легко запланировать, реализовать такой обьем сразу врят ли получится. У нас тут даже сейчас при нынешней технике полно говеных дорог. Я понимаю, что хочется гадость сказать, аж из штанов выпрыгиваешь, но пока только тупость получается, может хватит?
Вот в СССР завод в моем городе в рабочих особо не нуждался. И на начало нулевых туда было тоже сложно устроится. Но пришли новые "эффективные манагеры", которые по твоему рецепту начали активно сбрасывать с себя социалку и "выдавать деньги". Теперь там вакансии и бегают они по учебным учреждениям, предлагают студентам стипендии за подписание целевого договора. Выяснилось, что твоя схема как то хреново работает, а когда еще и прилетать начало, так народ стал валить со страшной силой.
Предпочитаете рабов за право проживание под крышей иметь в качестве работников? Может денег не платят и от того сотрудников нет?
телефонизация страны шла десятилетия, госплан по твоим предположениям видимо должен в 50-ых или 60-ых знать как заложить туннель для телефонного кабеля в 90-ые?
А с чего телефонизация (простейшие электромеханические аппараты) шла так долго в стране, где "космос, АЭС и вообще все передовое"? И да, когда Госплан не угадывает с цветом штанов или длинной юбок на след год, то это не вызывает вопросов, мода непредсказуема. А вот на 20 лет вперед план прокладки кабелей разработать - обычная схема. ГЭС строится десятилетиями, к моменту пуска ВЛ и подстанции стоят, где запланировано.
Я прочитал "Плата за жилье 1000 баксов и 37, стоматолог 32 бакса и бесплатно." - в США дорого, в СССР - бесплатно. А надо что то другое прочитать? Так что с жилой площадью в США и с зубами? И да, Пантера это 1943. Вы вроде " Но ,например, "закапывание денег в землю" как раз выстрелила в 1941".
минуснувший,ответь чем жизнь простого токаря на заводе Экран(Новосибирск) была плоха?Отец там 36 лет отработал,там у него в токарке много для себя почерпнул,интересно было марки сталей узнавать
А что еще кроме марок стали? Расскажи что твой отец приобрел за 36 лет там?
Ты как думаешь вот площадь Италии 300 тыс. км, а СССР почти 28 млн, км., плюс климат.
В СССР и народу побольше. Да и из 28 млн кв км ненаселенных регионов полно. Я только про европейскую часть пишу. Почему Чукотка не имеет автострад - не вопрос. Так что с Госпланом? Сделать реализуемый план асфальта до райцентров оказалось не по силам?
Ты как думаешь вот площадь Италии 300 тыс. км, а СССР почти 28 млн, км., плюс климат.
В СССР и народу побольше. Да и из 28 млн кв км ненаселенных регионов полно. Я только про европейскую часть пишу. Почему Чукотка не имеет автострад - не вопрос. Так что с Госпланом? Сделать реализуемый план асфальта до райцентров оказалось не по силам?
А вот куда вы вхерачите кабель , если у вас все тоннели забиты? Новый рыть, так прикиньте обьем работ и согласований по всему городу.
Вы опять забыли про залог устойчивого развития СССР - Госплан. МКД подключен к газу, электричеству, воде холодной и горячей, канализации, отоплению. И все это разведено по квартирам. А, еще радиоточки и коллективная антенна. Та что за проблемы с простейшей телефонной лапшой?
Мда. Наводящий вопрос: телефонизация страны шла десятилетия, госплан по твоим предположениям видимо должен в 50-ых или 60-ых знать как заложить туннель для телефонного кабеля в 90-ые? МКД они разные могут быть. В новых районах не было проблем, а старый фонд куда по твоему девать?
По поводу телефонов: у нас в конце 80-х проводили "спаренные"номера,но всё равно не хватало, а потом прошёл слух, что заменили АТС на какие- то новые, недавно изобретённые и телефоны ставить начали все кому не лень. Это уже примерно 90-91 гг. было. А мы себе "по-знакомству" поставили примерно в 1989 г., я как раз призвался в ряды СА.
Это сообщение отредактировал Valeron7118 - 20 окт 2026 в 11:15
Вот в СССР завод в моем городе в рабочих особо не нуждался. И на начало нулевых туда было тоже сложно устроится. Но пришли новые "эффективные манагеры", которые по твоему рецепту начали активно сбрасывать с себя социалку и "выдавать деньги". Теперь там вакансии и бегают они по учебным учреждениям, предлагают студентам стипендии за подписание целевого договора. Выяснилось, что твоя схема как то хреново работает, а когда еще и прилетать начало, так народ стал валить со страшной силой.
Предпочитаете рабов за право проживание под крышей иметь в качестве работников? Может денег не платят и от того сотрудников нет?
Зато сейчас, когда "рабов" нет (ну ипотеки и кредиты не считаются ведь, правильно ? Это другое!) в нашем городке с 54 тыс. населения в 1990 г. "выросло" до 42 тыс. Заводов осталось с десятка ровно полтора! Народ ездит куда может, в основном в Москву, хоть там и 500 км. Молодежь старается уехать куда-нибудь сразу после школы, и таких городков сейчас 90%.. От рабства же освободили (как и от "крыши над головой" и детского садика от завода и.т.д...) вот наверное поэтому все и ездят на вахты, с семьёй же рядом с местом работы жить не очень хорошо,проще свалить на месяцок в вагончике пожить..пожрать доширака вместо супа ну и прочие прелести вахты.
Это сообщение отредактировал Valeron7118 - 20 окт 2026 в 11:26
Зато сейчас, когда "рабов" нет (ну ипотеки и кредиты не считаются ведь, правильно ? Это другое!) в нашем городке с 54 тыс. населения в 1990 г. "выросло" до 42 тыс. Заводов осталось с десятка ровно полтора!
Сейчас работают за деньги. Сколько заработали, то и заработали. Тратить можно куда угодно. Под мостами и на теплотрассах у вас наверное не живут. А чего ваши заводы делали, что оправдывало их существование? Вот там, где сущесвование оправдано туда даже на вахту возят.
Зато сейчас, когда "рабов" нет (ну ипотеки и кредиты не считаются ведь, правильно ? Это другое!) в нашем городке с 54 тыс. населения в 1990 г. "выросло" до 42 тыс. Заводов осталось с десятка ровно полтора!
Сейчас работают за деньги. Сколько заработали, то и заработали. Тратить можно куда угодно. Под мостами и на теплотрассах у вас наверное не живут. А чего ваши заводы делали, что оправдывало их существование? Вот там, где сущесвование оправдано туда даже на вахту возят.
не обращай внимания, ибо коммуняки, сотворившие государственный переворот в 1917 году после лихих годков гражданской войны когда на нее и разруху можно было все списать поняли в какую херню они вляпались - оказалось, что весь этот пролетариат, который они взвалили себе на шею надо кормить, и кормить не за то что сделано и продано, а за то что просто сделано, и делать это будет не условный Путилов а им придется, а не будут кормить так их этот пролетариат легко поднимет на вилы - чего им понятное дело было неохота, ну и понеслась - это отрыжка совдеповской идеологии, как у приподъездных бабушек - им главное то, чтобы с десяток заводов было, ну чтобы работа была у этого пролетариата, а то что они выпускают никому ненужную херню, типа самых больших микросхем в мире, и то, что поэтому работа этих заводов фактически до поры до времени дотировалась доходами с нефтянки и энергетики - это им вообще невдомек, да и по-барабану по большому счету - лишь бы зять получку приносил. а стало никому ненужное гавно невостребованным на конкурентном рынке и дотировать его никто не стал - так это эти...эффективные менеджеры виноваты - развалили завод по выпуску говна))), а выпускал бы завод условные наидефицитнейшие нанобатареи для лунных двигателей вместо уебищного Моксвича 412 - так его хрен бы развалили Это сообщение отредактировал avrakedavra - 20 окт 2026 в 14:36
Ты как думаешь вот площадь Италии 300 тыс. км, а СССР почти 28 млн, км., плюс климат.
В СССР и народу побольше.
Не может быть. А что дальше полет мысли прервал? Дальше у нас идет плотность населения, когда прикидывают сколько людей на квадратный км и получится для СССР 12 человек, а для Италии 192, что как бы намекает на расстояние между населенными пунктам. Италию то можно за 10 часов проехать, а от Москвы до Владивостока суток 5 будет, если не спать. И да. московская область только сейчас по плотности Италию догнала, но сейчас то у нее и проблем то нет.
Цитата
Да и из 28 млн кв км ненаселенных регионов полно. Я только про европейскую часть пишу. Почему Чукотка не имеет автострад - не вопрос. Так что с Госпланом? Сделать реализуемый план асфальта до райцентров оказалось не по силам?
А у тебя только Чукотка не под вопросом? Не вопрос, братан. Ты же у нас вумный, вот давай проложи автостраду от поселка Северный, Баунтовский район, то райцентра Багдарин, там всего 40 км по прямой. Вот давай посчитай затраты на прокладку, материалы и содержание. Ты ж не госплан какой. А мы проверим не херня ли у тебя получится и самое главное, когда она у тебя окупится.
Вот в СССР завод в моем городе в рабочих особо не нуждался. И на начало нулевых туда было тоже сложно устроится. Но пришли новые "эффективные манагеры", которые по твоему рецепту начали активно сбрасывать с себя социалку и "выдавать деньги". Теперь там вакансии и бегают они по учебным учреждениям, предлагают студентам стипендии за подписание целевого договора. Выяснилось, что твоя схема как то хреново работает, а когда еще и прилетать начало, так народ стал валить со страшной силой.
Предпочитаете рабов за право проживание под крышей иметь в качестве работников?
Меня уже во владельцы заводов занесли?
Цитата
Может денег не платят и от того сотрудников нет?
Не утомляй нас своей тупостью. Перечитай , у меня есть выше: предоставление соцпакета это стандартная практика везде. В США, в Европе. Если работодатель в тебе нуждается, то тебе снимут жилье, помогут перевезти семью, обеспечат медуслугами (страховку купят). Они наверное что то знают?
телефонизация страны шла десятилетия, госплан по твоим предположениям видимо должен в 50-ых или 60-ых знать как заложить туннель для телефонного кабеля в 90-ые?
А с чего телефонизация (простейшие электромеханические аппараты) шла так долго в стране, где "космос, АЭС и вообще все передовое"?
У нас европейскую часть вынесли, если ты забыл. Там с нуля все строить приходилось, а телефон не самая нужная вещь.
Цитата
И да, когда Госплан не угадывает с цветом штанов или длинной юбок на след год, то это не вызывает вопросов, мода непредсказуема. А вот на 20 лет вперед план прокладки кабелей разработать - обычная схема. ГЭС строится десятилетиями, к моменту пуска ВЛ и подстанции стоят, где запланировано.
Особенно пример с ГЭС удался. Как раз в упомянутых 50-60-ых годах смена кабельной изоляции на ПВХ, заодно и 127 на 220 . Тут не мода, технологии новые пришли.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
у меня например у обычного работяги ипотека сейчас 3,9% годовых на апарты в 80м2 (российская двушка) 2 машины и мот. я не в usa 
, осталось выяснить кому. Вот в СССР завод в моем городе в рабочих особо не нуждался. И на начало нулевых туда было тоже сложно устроится. Но пришли новые "эффективные манагеры", которые по твоему рецепту начали активно сбрасывать с себя социалку и "выдавать деньги". Теперь там вакансии и бегают они по учебным учреждениям, предлагают студентам стипендии за подписание целевого договора. Выяснилось, что твоя схема как то хреново работает, а когда еще и прилетать начало, так народ стал валить со страшной силой. 
А что дальше полет мысли прервал? Дальше у нас идет плотность населения, когда прикидывают сколько людей на квадратный км и получится для СССР 12 человек, а для Италии 192, что как бы намекает на расстояние между населенными пунктам. Италию то можно за 10 часов проехать, а от Москвы до Владивостока суток 5 будет, если не спать. И да. московская область только сейчас по плотности Италию догнала, но сейчас то у нее и проблем то нет.
yaplakal.com