Учитесь, электрики

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BaalBes
28.08.2020 - 13:48
1
Статус: Offline


Агент 0.7

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 9220
Цитата (1Челентано1 @ 28.08.2020 - 11:54)
Цитата (BaalBes @ 28.08.2020 - 11:50)
Проще самому сделать. Провода тянуть это не ракеты в космос запускать. Много ума не надо. Зато если накосяпоришь, винить будет некого, а если сделаешь хорошо, то забесплатно получишь качественную работу.

Самое говно это переделывать за чурками и "муж сам делал".
Если умеешь или есть понимание как, то сделаешь и сам простой монтаж, а вот гуманитарии, те у кого руки и мозг из жопы или кто берётся за сложный монтаж сделают говно.

А что там уметь то!? В начале начертил план помещений. На нём разместил все точки выхода, которые тебе будут нужны. Потом по плану ведёшь линии, следя за тем чтобы было как можно меньше пересечений, и чтобы расходовалось как можно меньше материала. Потом расставляешь на проекте потребителей, берёшь запас и прикидываешь какое сечение и какого провода куда пробросить.
Самое геморойное в этом (если квартиру брать) - штробы проложить, и щиток аккуратно собрать. Но это геморой чисто по времени, ибо без особого опыта долго возиться будешь, если аккуратно всё сделать хочешь. Но если не спеша и вдумчиво, то даже десятиклассник справится.
 
[^]
Kventin17
28.08.2020 - 13:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.19
Сообщений: 2612
Цитата (1Челентано1 @ 28.08.2020 - 11:11)
Цитата (Vetya @ 28.08.2020 - 09:28)
3 мльта? чет пиздец оверпрайс у вас, да даже навскидку 1000м . нимовского!! 3х2,5 кабеля это 80к всего.  Средняя цена хорошего автомата леграндовского 16а ну допустим с переплатой 200 это всего 44-45к ну и так далее. 3 мульта эт чет писос

1. Автоматы АВВ, они несколько дороже
2. Половина почти из указанного это УЗО, они около 3500 за штуку.
3. Монтажный шкаф под сотку
4. К цене провода посчитай ещё гофру и крепёж
5. Добавь мелочи и электроустановку

В чистую на материал ушло около 1,4 мульта, работы на 1,3.

Это с вида всегда так, у меня сестра сейчас тоже возмущается "а куда столько денег на ванну если плитки нужно всего 12 квадратов!?", Только она не учитывает клей, затирку, плюс на подрезку, грунт, ГКЛВ и профиль для экрана, штукатурку потому что стены кривые, реечный потолок, свет и т.д. и вместо "ну плитка же 12000 выходит, остальное мелочи" по факту выходит под 30 тысяч на материал.

Не нужно считать профессиональных работников хапугами, если положено ставить автомат 16А и УЗО, максимум я могу на диф поменять, если положено кабель 2,5, то я не буду прокладывать ПВС никогда. Но с тем же и работать за копейки я не буду, я так мог на момент становления на этой нише, когда опыт набираешь именно на заказах "подешевле".

Это кто тебе пропихнул УЗО по 3500р за штуку, даже если это АВВ?
 
[^]
1Челентано1
28.08.2020 - 14:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680
Цитата (BaalBes @ 28.08.2020 - 13:48)
А что там уметь то!? В начале начертил план помещений. На нём разместил все точки выхода, которые тебе будут нужны. Потом по плану ведёшь линии, следя за тем чтобы было как можно меньше пересечений, и чтобы расходовалось как можно меньше материала. Потом расставляешь на проекте потребителей, берёшь запас и прикидываешь какое сечение и какого провода куда пробросить.
Самое геморойное в этом (если квартиру брать) - штробы проложить, и щиток аккуратно собрать. Но это геморой чисто по времени, ибо без особого опыта долго возиться будешь, если аккуратно всё сделать хочешь. Но если не спеша и вдумчиво, то даже десятиклассник справится.

Как то вот не справляются.
Расположи правильно проходные выключатели из 3-4 мест, силовые линии где на свет идёт в одной комнате как 220, так и 12 вольт, притом так чтобы доступ был к трансам и т.д., потом реши нужен ли отдельный автомат на духовной шкаф, какой кабель тянуть на варочную панель и какой автомат ставить и т.д.
В штробах никакого геморроя нет, пили под себе вдвое от провода/проводов и всё. Кстати можно ли горизонтально от розетки вторую прокинуть? Ну так, вопрос к тебе.
Как коммутировать будешь, по комнатам или линиям? УЗО только на розетки или свет тоже через них пустишь?

Я за свою работу видел столько хуйни когда "мастер" думал "а хули тут, сам сделаю"

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
1Челентано1
28.08.2020 - 14:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680
Цитата (Kventin17 @ 28.08.2020 - 13:51)
Это кто тебе пропихнул УЗО по 3500р за штуку, даже если это АВВ?

Зайди на электромонтаж и посмотри цены, или ты думаешь что УЗО у АВВ два вида что ли? Там не только ток работы в параметрах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
beisel
28.08.2020 - 14:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.11
Сообщений: 3264
да походу и крышу утепляли такие же ремесленники

не а хуле . зато подешевле
 
[^]
Laryx
28.08.2020 - 14:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.15
Сообщений: 2900
Цитата (1Челентано1 @ 27.08.2020 - 22:06)
Я себе представляю что у меня было бы на последнем объекте если бы я старался минимизировать коробки, трёшка, везде проходные выключатели, около 70 точек освещения, примерно столько же выводов и розеток

В трехкомнатную квартиру 70 точек освещения ??? blink.gif

Нихрена себе... У меня на большой дом меньше...

why.gif
 
[^]
1Челентано1
28.08.2020 - 14:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680
Цитата (Laryx @ 28.08.2020 - 14:10)
В трехкомнатную квартиру 70 точек освещения ???

Нихрена себе... У меня на большой дом меньше...

Ну вот тебе пример где я сейчас живу, трёшка, 57 метров (пришлось квартиру продать и перебраться на время к родителям после того как пидоры из одной госконторы начали динамить с оплатой).
Ну так вот, комнаты- 8, санузел - 6, кухня - 5, коридор - 6. Итого - 25.
А там были светодиодные ленты, 9 точечных на комнату плюс люстра, плюс бра, плюс распределение пространства и т.д.
Но как по мне, так перебор, ну вот захотели

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kventin17
28.08.2020 - 14:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.19
Сообщений: 2612
Цитата (1Челентано1 @ 28.08.2020 - 14:02)
Цитата (Kventin17 @ 28.08.2020 - 13:51)
Это кто тебе пропихнул УЗО по 3500р за штуку, даже если это АВВ?

Зайди на электромонтаж и посмотри цены, или ты думаешь что УЗО у АВВ два вида что ли? Там не только ток работы в параметрах.

Даже если УЗО с током отсечки 10мА, то цена за С16А автомат АВВ максимум 2800-3000р, И нужны такие УЗО только в санузлах, в остальных случаях ставят УЗО или АВДТ с током отсечки 30мА, цена которым 1300-1500р. Но если мастер-электрик сумел пропихнуть недорогие УЗО как дорогие, то честь ему и хвала, без Лоха и жизнь плоха.А во всяких Леруа, Оби, ЭТМ и прочих маркетах накрутки на автоматику бешеные.Есть прямые поставки без всяких посредников где всё значительно дешевле. Возьми то-же кабель ВВГ-НГ 3х2.5 гостовский. В макетах и тырнет магазинах его продают не меньше 55р за метр, я точно такой-же кабель беру по 42-45 р за метр. Итак практически во всём!

Это сообщение отредактировал Kventin17 - 28.08.2020 - 14:26
 
[^]
dobrik
28.08.2020 - 14:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.11
Сообщений: 3201
Сама хозяйка cranky.gif На электрике экономят, те - кто разбирается. Сам на электрика учился. По, тому что видно - делал какой-то высококвалифицированный иностранный специалист cool.gif
 
[^]
1Челентано1
28.08.2020 - 14:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680
Цитата (Kventin17 @ 28.08.2020 - 14:22)
Даже если УЗО с током отсечки 10мА, то цена за С16А автомат АВВ максимум 2800-3000р, И нужны такие УЗО только в санузлах, в остальных случаях ставят УЗО или АВДТ с током отсечки 30мА, цена которым 1300-1500р. Но если мастер-электрик сумел пропихнуть недорогие УЗО как дорогие, то честь ему и хвала, без Лоха и жизнь плоха.А во всяких Леруа, Оби, ЭТМ и прочих маркетах накрутки на автоматику бешеные.Есть прямые поставки без всяких посредников где всё значительно дешевле. Возьми то-же кабель ВВГ-НГ 3х2.5 гостовский. В макетах и тырнет магазинах его продают не меньше 55р за метр, я точно такой-же кабель беру по 42-45 р за метр. Итак практически во всём!

А ты думаешь я поставляю материалы по той цене по какой беру что ли?)
Клиенту получается процентов на 10 дешевле чем в магазине, глянь на ассортимент того же АВВ, там можно и за 7000 взять на те же 30 мА, а можно за 1500.
Не пропихиваю, считаю это наебаловом.
Я чаще всего и ставлю ВВГ, но бывает и нимовский корячу, а бывает и импортный, а это уже 3-3,5 евро за метр. Всё по желанию заказчика

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kventin17
28.08.2020 - 15:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.19
Сообщений: 2612
Цитата (1Челентано1 @ 28.08.2020 - 14:39)
Клиенту получается процентов на 10 дешевле чем в магазине, глянь на ассортимент того же АВВ, там можно и за 7000 взять на те же 30 мА, а можно за 1500.

Можно и за 7000, если клиент совсем дебил.
У меня щиток АВВ серии мистраль на 42 модуля на три фазы с хорошей АВВ автоматикой и с реле напряжения обходится в 60-70 тысяч.

Это сообщение отредактировал Kventin17 - 28.08.2020 - 15:16
 
[^]
uiuv
28.08.2020 - 15:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.16
Сообщений: 1272
ну вы тут понаписали, мне сейчас электрик в новострое тянет проводку сыну в однушке, я уж теперь думаю все ли правильно сделает, аж чесаться весь начал от нервов...
 
[^]
1Челентано1
28.08.2020 - 15:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680
Цитата (Kventin17 @ 28.08.2020 - 15:13)
Можно и за 7000, если клиент совсем дебил.
У меня щиток АВВ серии мистраль на 42 модуля на три фазы с хорошей АВВ автоматикой и с реле напряжения обходится в 60-70 тысяч.

Тут вопрос не в "можно", а в надо ли.
А теперь посчитай не щиток, а шкаф на 288 модулей плюс рейки и шины.
Ну и посмотри характеристики тех что за 1500 и что за 7000

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
1Челентано1
28.08.2020 - 15:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680
Цитата (uiuv @ 28.08.2020 - 15:14)
ну вы тут понаписали, мне сейчас электрик в новострое тянет проводку сыну в однушке, я уж теперь думаю все ли правильно сделает, аж чесаться весь начал от нервов...

Схему набросал? Хотя бы эскиз

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
uiuv
28.08.2020 - 15:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.16
Сообщений: 1272
Цитата (1Челентано1 @ 28.08.2020 - 15:20)
Цитата (uiuv @ 28.08.2020 - 15:14)
ну вы тут понаписали, мне сейчас электрик в новострое тянет проводку сыну в однушке, я уж теперь думаю все ли правильно сделает, аж чесаться весь начал от нервов...

Схему набросал? Хотя бы эскиз

да на стенах маркером рисовал где розетки где выключатели должны быть, так мне электрик сказал а разводку проводов он сам сделает, на ввод ставлю коробку распределительную с автоматами, всего три на каждую комнату решили, сортир, кухня с лоджией, зал, всю херню ездил покупал сам он мне список писал, благо у нас там пока гольные кирпичи, штукатурки нет, если что можно же будет что то подправить? сам не могу руки из жопы, в электрике полный ноль...

Это сообщение отредактировал uiuv - 28.08.2020 - 15:28
 
[^]
Kventin17
28.08.2020 - 15:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.19
Сообщений: 2612
Цитата (1Челентано1 @ 28.08.2020 - 15:19)
А теперь посчитай не щиток, а шкаф на 288 модулей плюс рейки и шины.

Шкаф какой фирмы, сколько фаз, есть ли АВР, РН, импульсники. и т.д и т.п?
Рейки, шины, кросс модули - это копейки.
 
[^]
1Челентано1
28.08.2020 - 15:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680
Цитата (uiuv @ 28.08.2020 - 15:23)
да на стенах маркером рисовал где розетки где выключатели должны быть, так мне электрик сказал а разводку проводов он сам сделает, на ввод ставлю коробку распределительную с автоматами, всего три на каждую комнату решили, сортир, кухня с лоджией, зал, всю херню ездил покупал сам он мне список писал, благо у нас там пока гольные кирпичи, штукатурки нет, если что можно же будет что то подправить? сам не могу руки из жопы, в электрике полный ноль...

Скинь список, скажу что так, что нет, товарищи отсюда тоже скажут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
andy505
28.08.2020 - 15:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.12
Сообщений: 1262
Как электрик, я в шоке.
Только один вариант, не было там немеряных денег, был Вася за три рубля и тотальная экономия на материале, потому такой итог.
И да,чего там за рассуждения про "запихнуть это в гофру и по верхам"?
Это говно надо полностью переделывать, нормальным кабелем, а не этими говносоплями.Боюсь представить, как там щиток выглядит.
 
[^]
1Челентано1
28.08.2020 - 15:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680
Цитата (Kventin17 @ 28.08.2020 - 15:26)
Шкаф какой фирмы, сколько фаз, есть ли АВР, РН, импульсники. и т.д и т.п?
Рейки, шины, кросс модули - это копейки.

Через пару часов проект найду скажу всё

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
1Челентано1
28.08.2020 - 15:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.20
Сообщений: 4680
Цитата (andy505 @ 28.08.2020 - 15:28)
Как электрик, я в шоке.
Только один вариант, не было там немеряных денег, был Вася за три рубля и тотальная экономия на материале, потому такой итог.
И да,чего там за рассуждения про "запихнуть это в гофру и по верхам"?
Это говно надо полностью переделывать, нормальным кабелем, а не этими говносоплями.Боюсь представить, как там щиток выглядит.

Скорее всего никак, счётчик и 2 автомата.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Липуринга
28.08.2020 - 15:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 13294
Цитата (Школьник228 @ 27.08.2020 - 21:32)
Хуй с ней с электрикой, что там с чердаком и крышей вообще? Зачем в таком строении вообще электрику тянуть?

Это обычный деревенский дом. И между прочим, не самый плохой.
Когда я купил дом в деревне, у меня примерно так же проводка по чердаку шла, из провода пвс. На дом в 100 квадратов мне пришлось потратить около 45 тысяч на переделку электрики после этих свиней.
 
[^]
uiuv
28.08.2020 - 15:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.16
Сообщений: 1272
Цитата (1Челентано1 @ 28.08.2020 - 15:28)
Цитата (uiuv @ 28.08.2020 - 15:23)
да на стенах маркером рисовал где розетки где выключатели должны быть, так мне электрик сказал а разводку проводов он сам сделает, на ввод ставлю коробку распределительную с автоматами, всего три на каждую комнату решили, сортир, кухня с лоджией, зал, всю херню ездил покупал сам он мне список писал, благо у нас там пока гольные кирпичи, штукатурки нет, если что можно же будет что то подправить? сам не могу руки из жопы, в электрике полный ноль...

Скинь список, скажу что так, что нет, товарищи отсюда тоже скажут

ок, договорились
 
[^]
Липуринга
28.08.2020 - 15:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.19
Сообщений: 13294
Цитата (andy505 @ 28.08.2020 - 15:28)
Как электрик, я в шоке.
Только один вариант, не было там немеряных денег, был Вася за три рубля и тотальная экономия на материале, потому такой итог.

В деревне нет ассортимента в магазинах.
Если хочется сделать качественно, то материал надо заказывать минимум из ближайшего города. И доставка влетает в копеечку. Покупать так не в моде у деревенских жителей. Если вы переедете когда-нибудь в деревню, то станете проще в этом отношении.
Это трудно объяснить словами, для этого надо поселиться и пожить в глубинке, тогда станет ясна эта безысходность и отсутствие необходимого на каждом углу, как в городе.

И вы видели электрика в деревне? Всё начинается с объявления - ищу калым biggrin.gif
 
[^]
vepr76
28.08.2020 - 15:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.17
Сообщений: 1876
Цитата (mokmor @ 27.08.2020 - 21:58)
Та же квартира. Это коробка на кухне, в ней ВСЕ! И ПВС 3х6 на плиту, и ШВВП 2х0,5 на вентилятор, и 3х1,5 медь, и аллюминий, и все это в одних вагах. А сама коробка посажена на пену в сквозное отверстие в вентканале

Угу, а потом, когда это все гореть начнёт, адепты скруток будут говорить, что ваги-зло...
 
[^]
andy505
28.08.2020 - 15:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.12
Сообщений: 1262
Цитата (Липуринга @ 28.08.2020 - 15:34)
Цитата (andy505 @ 28.08.2020 - 15:28)
Как электрик, я в шоке.
Только один вариант, не было там немеряных денег, был Вася за три рубля и тотальная экономия на материале, потому такой итог.

В деревне нет ассортимента в магазинах.
Если хочется сделать качественно, то материал надо заказывать минимум из ближайшего города. И доставка влетает в копеечку. Покупать так не в моде у деревенских жителей. Если вы переедете когда-нибудь в деревню, то станете проще в этом отношении.
Это трудно объяснить словами, для этого надо поселиться и пожить в глубинке, тогда станет ясна эта безысходность и отсутствие необходимого на каждом углу, как в городе.

И вы видели электрика в деревне? Всё начинается с объявления - ищу калым biggrin.gif

В любом занюханном райцентре найдется строймаг, где будет и нормальный кабель(тот-же NYM) и подходящая гофра и автоматы и все остальное-прочее.
Не, ну если дом стоит в тундре, на краю света, тогда может быть, но только тогда.
Так что, тут дело именно в экономии на всем и на материале и на исполнителе, я так думаю.
Тут вон, на пару страниц выше один такой, гордо рассказывал, как ему работу на 10 т.р. сделал "паренек" с работы за поллитру.Ну-ну.Видал я как такие "пареньки" делают.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28221
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх