Планету уничтожают богатые!

Цитата (viva4ever @ 23.06.2020 - 08:15)

Цитата (AlHighlander @ 23.06.2020 - 07:43) Экономика потреблятства уничтожит нашу цивилизацию так же, как неуёмная жажда роскоши, обеспечиваемая завоеванием чужих земель уничтожила Древний Рим, Древнюю Грецию и Древний Египет. Низкоразвитые малочисленные племена были вынуждены максимально размножаться численно, чтобы просто выжить и противостоять цивилизованным нациям, которые заставляли их работать на себя. Германские племена, давшие отпор Риму; Бриты, давшие отпор Риму; Персы, угомонившие греков - они все, технически были менее развиты, но смогли вломить 3.14здов погрязшим в роскоши и моральном разложении цивилизациям. Добавьте к этому, что на сегодняшнем этапе идёт безумное потребление всего и вся. Вы купили 5 килограмм чёрной икры и начинаете есть. Вас уже рвёт от икры, но вы жрёте и жрёте и жрёте. Итог: куча бабла просто ушла в унитаз, вместе с ценным продуктом. Так что же ты постоянно ноешь про маленькую зарплату? Зачем тебе большая зарплата? Ты потреблядина, которая хочет потреблядствовать?

А можно ссылку, где я ною про маленькую зарплату? Если ты, конечно, не пиздабол?

Система социализма подразумевала не "уравниловку", а гарантированное обеспечение базовых потребностей. Всё, что ты хотел получить сверх базовых потребностей, ты мог получить, увеличив свой вклад в общественное благосостояние.
Сейчас понятие общественное благосостояние отсутствует, потому что единого общества нет.
Какая общая цель у жителя Воркуты и Калининграда? Что общего у жителя Хабаровска и Томска? Во имя какого общего будущего мы живём сегодня? Да самому главное не сдохнуть - вот и вся цель.

Цитата (Guldar @ 23.06.2020 - 08:21)

Странно, я бесплатно отучился, а вы точно СССР застали ?

Херово ты учился, если не знаешь историю.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (linch11 @ 22.06.2020 - 22:21)

Отличное видео. Постоянно растущий уровень потребления ведёт к увеличению загрязнения и в этом виноваты все. Особенно хозяева заводов, капиталисты, которые экономят на защите природы. Вон, недавно прохудился аварийный резервуар с топливом, сэкономленные на его ремонте деньги успешно присвоены олигархами.

Мало того, ещё и режим ЧС введен. В связи с пандемией не введен, а тут пожалуйста. И не потому, что очень обеспокоены природой ( в прошлом году всем во власти было насрать что лес горел ), а чтобы оказать финансовую помощь очередному бедному олигарху.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (koryuun @ 22.06.2020 - 22:17)

Никогда не прощу проклятым богатеям уничтожение Аральского Моря.

По сути так оно и есть. Аральское море убили в 90-е годы, когда местные баи стали бесконтрольно качать воду с рек, для мелиорации своих полей. Плюс разрушили систему каналов. Там был точный расчет, сколько можно брать воды с рек питающих Арал. В 90-е это всё пошло п-де за счет местных вороватых чиновников, которые сдали всё на металлолом. Но мировой общественности конечно, выгоднее пинать труп СССР.
По сути там то же самое, что и произошло с водопроводом Кадаффи.
Мировые корпорации никогда не допустят того, что-бы такая большая территория стала плодоносной. Это обвалит рынок с/х продукции, а та же монсато с её технологиями, уйдет на задворки рынка.

Цитата (viva4ever @ 23.06.2020 - 08:07)

Цитата (Chuncho @ 23.06.2020 - 03:41) Цитата (exLeft @ 23.06.2020 - 01:54) планету уничтожают левацкие пидорасы, что прячут свою семью за бугор и уходят в оппозицию, когда их с федерального канала на мороз гонят Потанин с Дерипаской, владельцы "Норникеля", которые в один момент учинили на севере твоей страны катастрофу, почти равносильную чернобыльской, наверное, тоже "леваки", которых на северный мороз выгнали.....за баблом.... А кто устроил вышеупомянутую Чернобыльскую катастрофу? Тоже капиталисты??

А кто устроил катастрофу в Фукусиме, которая по последствия уже давно кратно превзошла Чернобыль?
Только об этом не принято говорить в "цивилизованном" мире.

Цитата (ValeriyPopov @ 23.06.2020 - 09:36)

Цитата (Guldar @ 23.06.2020 - 08:21) Странно, я бесплатно отучился, а вы точно СССР застали ? Херово ты учился, если не знаешь историю.

Получше тебя очевидно.
Нашел вырезку и рад.
А сколько это действовало когда отменили это похуй да.

Моя мать 1947 г.р. из деревни отучилась в школе, приехала в город отучилась и не копейки не платила... это факт, а пропагандистскую вырезку которой машут тут либерасты засунь себе в зад пожалуйста...

Я понятно дело очутился 10 лет в школе, 5 лет в институте и о чудо опять бесплатно...

Цитата

Мамкины марксисты, как обычно не умеют в экономику. Ну произвел твой мифический завод холодильники со сроком службы 20 лет, дальше что? Увольнять всех рабочих?

20 лет - мало. Холодильники со сроком службы 20 лет делали сто лет назад. С тех пор технологии заметно шагнули вперед. Сейчас можно делать холодильники практически вечными с небольшим обслуживанием раз в 10 лет. Но сама капиталистическая система такого не позволяет. Потому как да, нужно получать прибыль и платить зарплату. А вот произвести холодильники на всё население, а после - свернуть большую часть их производства, направив ресурсы и рабочих на что-то другое, так уже при капитализме не получится.

Если делать всё по уму, да с современными вычислительными мощностями и автоматизацией, без кучи манагеров-продаванов, рекламщиков и чиновников, без запланированного устаревания и прочей ненужной херни, то можно преспокойно вводить 2-х часовой рабочий день при сохранении текущего уровня жизни. Но... сама система этого сделать не позволяет
Это сообщение отредактировал Юджи - 23 июн 2020 в 10:01

Цитата (Klientt @ 23.06.2020 - 02:56)

Цитата (nikolkas @ 23.06.2020 - 00:27) Цитата (AquaRobot @ 23.06.2020 - 01:55) Ну приведите пособие по эффективности социализма, если не затруднит. Китай. пусть с элементами капитализма, но уровень жизни взлетел в рамках двух поколений. ограничение богатства дает свои плоды. Это пиздец. Рукалицо. В теме о загрязнении, приводить Китай - главного засерателя планеты, в качестве образца для подражания? Это даже не лицемерие, это полное отсутствие сознания. nikolkas, ты там упоролся, что ли? Рабочая неделя же только началась.

Я попрошу учесть тот факт, что Китай это мировая фабрика и производит львиную долю разнообразных товаров.
Начнём список, это на 2014 г. по данным Всемирного банка, сейчас соотношение думаю ещё красивее:
- Китай сейчас строит около 766 млн. тонн тоннажа судов в год, что составляет 45,1% от общемирового кораблестроения
- Страна производит около 1,8 млрд тонн угля в год, или 48,2% от обще мирового производства
-Производство свинины в Китае составляет 49,8% от общего объема во всем мире, более 1,5 млн тонн в год
- Китай ежегодно производит 1,8 миллиарда тонн цемента, что составляет 60% мирового производства
- Количество обуви, производимой в Китае ежегодно достигает 12,6 млрд пар, составляя 63% общемирового
- Китай производит около 70,6% мобильных телефонов, или 1,77 млрд штук в год
- Общая мощность произведённых в 2014 году солнечных панелей составила 21,8 млн кВт. Или 80% мирового объема
- 4.3 млрд энергосберегающих ламп произвёл Китай в 2014 году, что составляет 80 процентов от общемирового объема
- Китай производит 80% мировых кондиционеров
- Китай произвел 286,2 млн персональных компьютеров в 2014 году, что составляет 90,6% от общего производства в мире.
А теперь вопрос, можно предположить, что имея такое доминирование в физическом производстве товаров, а не услуг как на Западе, в Китае будет и очень большие выбросы?
Л - логика

И второе. В Китае по статистике умерло 9,98 млн человек за год. Вообще от всего. 1,6 млн смертей от углекислого газа? А что это за смерть, в газовых камерах? Людям не хватает кислорода и они умирают асфиксии в объёме 16% от общей смертности? Кто упоролся то? Что ты несёшь?

Цитата (Guldar @ 23.06.2020 - 09:58)

Получше тебя очевидно. Нашел вырезку и рад. А сколько это действовало когда отменили это похуй да. Моя мать 1947 г.р. из деревни отучилась в школе, приехала в город отучилась и не копейки не платила... это факт, а пропагандистскую вырезку которой машут тут либерасты засунь себе в зад пожалуйста... Я понятно дело очутился 10 лет в школе, 5 лет в институте и о чудо опять бесплатно...

Тебе в морду ткнул, а ты все равно визжишь про либералов. Выдохни и успокойся.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Правильнее сказать "Планету уничтожают в основном богатые", небогатые тоже вносят свою лепту - жгут траву, от чего начинаются лесные пожары, не убирают за собой мусор, загрязняя окружающую среду.

Цитата (Technooo @ 22.06.2020 - 18:49)

Никто не уничтожает планету. Ей посрать на наше присутствие. Земля была до человека, будет и после..

встречаются две планеты, одна всё время чешется. другая спрашивает:
- что стряслось ? ты исчесалась вся
- да блин люди завелись
- ааа, на парься, у меня такое было, через пару миллионов лет само пройдёт

Цитата (Lluvia @ 23.06.2020 - 10:08)

Правильнее сказать "Планету уничтожают в основном богатые", небогатые тоже вносят свою лепту - жгут траву, от чего начинаются лесные пожары, не убирают за собой мусор, загрязняя окружающую среду.

Лесные пожары начинаются в основном не из-за того, что кто-то там жжёт траву, а из-за того, что кое-кому нужно прикрыть незаконные вырубки

Цитата (Юджи @ 23.06.2020 - 09:59)

Цитата Мамкины марксисты, как обычно не умеют в экономику. Ну произвел твой мифический завод холодильники со сроком службы 20 лет, дальше что? Увольнять всех рабочих? 20 лет - мало. Холодильники со сроком службы 20 лет делали сто лет назад. С тех пор технологии заметно шагнули вперед. Сейчас можно делать холодильники практически вечными с небольшим обслуживанием раз в 10 лет. Но сама капиталистическая система такого не позволяет. Потому как да, нужно получать прибыль и платить зарплату. А вот произвести холодильники на всё население, а после - свернуть большую часть их производства, направив ресурсы и рабочих на что-то другое, так уже при капитализме не получится. Если делать всё по уму, да с современными вычислительными мощностями и автоматизацией, без кучи манагеров-продаванов, рекламщиков и чиновников, без запланированного устаревания и прочей ненужной херни, то можно преспокойно вводить 2-х часовой рабочий день при сохранении текущего уровня жизни. Но... сама система этого сделать не позволяет

так делай все по уму, организуй справедливое производство, плати людям справедливую зарплату и производи сверхкачественный товар за небольшие деньги. Твой товар просто вытеснит весь капиталистический и капиталисты разорятся.
Когда будешь организовывать?

Цитата (viva4ever @ 23.06.2020 - 08:07)

Цитата (Chuncho @ 23.06.2020 - 03:41) Цитата (exLeft @ 23.06.2020 - 01:54) планету уничтожают левацкие пидорасы, что прячут свою семью за бугор и уходят в оппозицию, когда их с федерального канала на мороз гонят Потанин с Дерипаской, владельцы "Норникеля", которые в один момент учинили на севере твоей страны катастрофу, почти равносильную чернобыльской, наверное, тоже "леваки", которых на северный мороз выгнали.....за баблом.... А кто устроил вышеупомянутую Чернобыльскую катастрофу? Тоже капиталисты??

ну кто, конечно же, треклятые совки заэкспериментировались....а вот просвещённый капитализм, конечно же не может устраивать катастрофы, он же бережёт природу....Фукусима - это так....не большая авария, а катастрофа на Норникеле - всего-то "небольшая утечка"....

Цитата

так делай все по уму, организуй справедливое производство, плати людям справедливую зарплату и производи сверхкачественный товар за небольшие деньги. Твой товар просто вытеснит весь капиталистический и капиталисты разорятся.

Ты сейчас предлагаешь строить внутри капиталистической системы производство по принципам, совершенно далеким от получения максимальной прибыли? Это так не работает. Это как заправить жигуль ракетным топливом и жаловаться, что че-то он не взлетает.
Это сообщение отредактировал Юджи - 23 июн 2020 в 10:41

Цитата (qswert @ 23.06.2020 - 10:20)

так делай все по уму, организуй справедливое производство, плати людям справедливую зарплату и производи сверхкачественный товар за небольшие деньги. Твой товар просто вытеснит весь капиталистический и капиталисты разорятся. Когда будешь организовывать?

Да ладно!
Если платить нормальную зарплату - норма прибыли уменьшится, ты проиграешь конкурентам из Китая. Если твои холодильники будут долго работать, то пока об этом узнают - оборотов не будет, не будет продаж - ты разоришься.
При капитализме рулят продажи, а не производства. дешево сделать - дорого продать.
пы.сы. это мы не берем такие милые вещи, как устранение конкурентов, торговые войны, другие прелести капитализма.

Цитата (az2002 @ 23.06.2020 - 01:44)

Цитата (AquaRobot @ 23.06.2020 - 01:27) az2002 Цитата Через полгодика посмотрим почувствуешь ли ты руку рынка в определенном месте. Надо сказать что фанатов атланта с вывихнутыми плечами как-то поубавилось. Остались только упоротые и троли. Да, да. Бесконечная история о том что Омериге уже пизда. Не угадал. Запас прочности у них поболее чем у РФ. Но если уж их трясет, то остальным точно не лучше. Пособие по эффективности капитализма во всей красе.

Дак, а что конкретно-то будет через пол года? А то какие-то туманные у тебя прогнозы - что-то будет плохое, а что не понятно.
Это сообщение отредактировал MalcolmPeter - 23 июн 2020 в 10:44

Цитата (nikolkas @ 23.06.2020 - 09:41)

Цитата (qswert @ 23.06.2020 - 10:20) так делай все по уму, организуй справедливое производство, плати людям справедливую зарплату и производи сверхкачественный товар за небольшие деньги. Твой товар просто вытеснит весь капиталистический и капиталисты разорятся. Когда будешь организовывать? Да ладно! Если платить нормальную зарплату - норма прибыли уменьшится, ты проиграешь конкурентам из Китая. Если твои холодильники будут долго работать, то пока об этом узнают - оборотов не будет, не будет продаж - ты разоришься. При капитализме рулят продажи, а не производства. дешево сделать - дорого продать. пы.сы. это мы не берем такие милые вещи, как устранение конкурентов, торговые войны, другие прелести капитализма.

я именно об этом и писал. Сама система не позволяет сделать подобное.

Цитата

Тебе в морду ткнул, а ты все равно визжишь про либералов. Выдохни и успокойся.

Послушай ты нормальный вообще?
По факту образование было бесплатным для всех только учись.
Но ты притащил какую-то говновырезку по которой якобы образование было платным (на самом деле нет) и пытаешься меня в чем то убедить.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nikolkas @ 23.06.2020 - 02:23)

Цитата (Maxim230000 @ 23.06.2020 - 01:57) Тут надо понимать что ты подразумеваешь под всеобщим счастьем, а точнее даже под счастьем вообще. Для меня вот важен уровень жизни моей семьи, моей дочки. Школа в которой она учится, место где она живет, воздух которым она дышит, продукты которые она ест и т.д. по списку.... Хоть ты единоличник и эгоист, но хрен с тобой. Если тебя волнует твоя семья, то смотри. При социализме - тебе и твоей семье гарантированы некоторые социальные блага. Образование, медицина, работа и т.д. При капитализме - тебе нихуа не гарантировано, только то. что ты заработал. при этом большую часть заработанного у тебя отнимет капитализм, отдав тебе лишь ту минимальную часть, на которую ты можешь прожить. Если завтра тебя получится заменить более дешевым рабочим (см. мексиканцы, негры, китайцы) - тебя выкинут и заменят. Т.е. у тебя есть школа, воздух, продукты пока ты приносишь прибыль хозяину. Если ты думаешь, м.б. даже имея основание, что всегда заработаешь на школу и т.д., то не всегда. Где сейчас средний класс в Европе и США? Сколько их осталось? Так что капитализм хорош, когда у тебя куча денег.

Странно как-то получается, вот вроде при социализме всем все гарантированно, да еще и "прибавочная стоимость" (или как там это у вас, мамкиных марксистов называется?) не оседает в карманах проклятых капиталистов, а якобы справедливо распределяется между всеми. Хотя, это вообще какая-то высосанная из пальца теория, которая к реальной современной экономике мало отношения имеет. Но при всем при этом, при капитализме простому работяге все равно лучше живется и сытней естся.

При том, что богатых меньше, ради капиталов они произвели т.н. "копроэкономику".
Таким образом деньги делают деньги, при этом обесценивая свою номинальную стоимость (инфляция). Но это проблема будущих поколений, а пока хорошо пожить они успеют здесь и сейчас.
Вот и тонем в говне.

Цитата (nikolkas @ 23.06.2020 - 02:27)

Цитата (AquaRobot @ 23.06.2020 - 01:55) Ну приведите пособие по эффективности социализма, если не затруднит. Китай. пусть с элементами капитализма, но уровень жизни взлетел в рамках двух поколений. ограничение богатства дает свои плоды. Швеция та же. если бы не чернокожие новошведы - ваще заебись. правда просрали глобальную политику, но социализм. Норвегия, зажравшись баблом идет туда же. Когда прибыль государства идет не на роскошь и увеличение состояния олигархата, а на нужды народа, в т.ч. всего государства - получается, что хватает в принципе всем.

Ахаха, а с чего ты решил, что в Швеции социализм? Там что, нет "прав собственности на средства производства"? Там что, плановая экономика? Там нет "эксплуатации" бизнесом своих работяг? Основное отличие социализма от капитализма же в частной собственности и свободой предпринимательства. Если ты можешь открыть заводик по производству сапог, нанять туда сотрудников, платить им зарплату, а прибыль получать себе, то какой же это социализм? А социальная направленность государства может быть и при рыночной экономике, и это замечательно, никто же не спорит.
Это сообщение отредактировал MalcolmPeter - 23 июн 2020 в 11:01

Пора забирать отобраное. Каждый по месту своего прибывания. Увидел, узнал... отбирай.

Цитата (Юджи @ 23.06.2020 - 10:41)

Цитата так делай все по уму, организуй справедливое производство, плати людям справедливую зарплату и производи сверхкачественный товар за небольшие деньги. Твой товар просто вытеснит весь капиталистический и капиталисты разорятся. Ты сейчас предлагаешь строить внутри капиталистической системы производство по принципам, совершенно далеким от получения максимальной прибыли? Это так не работает. Это как заправить жигуль ракетным топливом и жаловаться, что че-то он не взлетает.

что мешает тебе организовать производство со справедливой зарплатой? Что мешает тебе производить качественную продукцию, которая будет превосходить этих тупых капиталистов? Вот ответь что конкретно мешает тебе сейчас организовать настоящий колхоз

Цитата (nikolkas @ 23.06.2020 - 10:41)

Цитата (qswert @ 23.06.2020 - 10:20) так делай все по уму, организуй справедливое производство, плати людям справедливую зарплату и производи сверхкачественный товар за небольшие деньги. Твой товар просто вытеснит весь капиталистический и капиталисты разорятся. Когда будешь организовывать? Да ладно! Если платить нормальную зарплату - норма прибыли уменьшится, ты проиграешь конкурентам из Китая. Если твои холодильники будут долго работать, то пока об этом узнают - оборотов не будет, не будет продаж - ты разоришься. При капитализме рулят продажи, а не производства. дешево сделать - дорого продать. пы.сы. это мы не берем такие милые вещи, как устранение конкурентов, торговые войны, другие прелести капитализма.

во как интересно, то есть сверхкачественный и дешевый товар не будет иметь спроса на рынке?