Зря обрезала цитату - этим вы, защитники капитализма и славитесь - обрезаете то, что вам не нравится.
Дедушка, я лично вынужден обрезать ваши цитаты. Иначе из длинного поста непонятно будет какую именно мысль я комментирую. Выражайтесь лаконичнее и вас никто не будет резать.
Дедушкой я пока не стал - внуков нет Но по возрасту, действительно уже старый, не спорю, Часто остальные предложения уточняют мысль, просто не всё до вас доходит сразу, вы спешите что-то возразить, а не спешите думать.
Так по мнению большинства, думаю, что и бог есть и дьявол. Забываешь, что пропаганда не только на ТВ, она повсюду. А она бывает разная. Нет встроенного детектора правды в каждом человеке.
Рассуждать о боге, дьяволе и повсеместной пропаганде желания у меня не появилось.
И вы даже не поняли аналогии со своими словами о выборе источников знаний о СССР? Вы живёте не в иллюзорном идеальном , а в реальном мире - на вас воздействуют со всех сторон.
Спор ради спора. Даже не стану спрашивать откуда вам это стало известно. И как вы вообще представляете консервацию объекта незавершённого строительства и его внешний вид после этого. Мне не платят за просвещение.
живу я тут, могу завтра сделать фото, там ещё одно здание стоит рядом, не достроенное
VicBeard Уважаемый, кроме рассказов друзей, близких и людей, которым я имею основания доверять, я ещё прочла кучу книг, в том числе советских, посмотрела множество фильмов, в том числе советских и документальных, и даже на фото вижу пустые прилавки, огромные портреты дорогого Леонида Ильича и "Слава КПСС" большими буквами на каждом углу. Кроме того, у меня есть дед и бабка, которые в СССР родились и всю жизнь прожили. И я видела их вещи времён СССР и вещи моих свекров-итальянцев из того же периода. Причем мои дед и бабка оба всю жизнь работали и имели двоих детей, а свекровь всегда была домохозяйкой, и детей у них было трое.
Это сообщение отредактировал obligaziya - 15 окт 2026 в 22:23
Спор ради спора. Даже не стану спрашивать откуда вам это стало известно. И как вы вообще представляете консервацию объекта незавершённого строительства и его внешний вид после этого. Мне не платят за просвещение.
живу я тут, могу завтра сделать фото, там ещё одно здание стоит рядом, не достроенное
Вы сначала ответьте себе на простой вопрос. Что именно вы стремитесь мне доказать этим зданием? Может фотографии делать совершенно излишне.
Если бы не рыбалка, мой отец, простой работяга, он ебнулся бы просто, у него вообще ничего хорошего в жизни не происходило Чтобы купить диван, два кресла, и столик журнальный они с матерью подрядились в наш дом снег грести на всю зиму, 4 подъезда. какие нахуй отдыхи, гагры- хуягры, в макарово нахуй, на электричке пиздячить тяпкой плотный грунт, картошка сама себя не окучит)
это как после работы, снег мели? отец кем и где работал вот тут на фото мой батя есть, тракторист-комбайнёр, как и остальные мужики к сожалению рано ушёл из жизни мне 13 лет было, как бы жизнь повернулась если отец жив был бы... не знаю, мать пошла работать, у меня больше времени появилось,..эх ..ладно что то меня на воспоминания потянуло, стареем... друг, на два года старше, химию прошёл, сгорел за год... я, если бы узнал что у меня онко, не лечился, запил, закурил ...всё равно умрёшь..
после работы снег мели, электрик в вагоноремонтном депо, понимаешь, ему нечего было украсть на работе - электрика в вагонах специфическая, не квартирная, и шабашек тоже никаких не было
это как понять, на двух работах был? как оформлялось , зарплату получал, по основной работе и за то что снег мели? в Союзе такого быть не могло.
дом кооперативный, как то оформили, может вообще по документам и не он работал, "мертвые души"
Спор ради спора. Даже не стану спрашивать откуда вам это стало известно. И как вы вообще представляете консервацию объекта незавершённого строительства и его внешний вид после этого. Мне не платят за просвещение.
живу я тут, могу завтра сделать фото, там ещё одно здание стоит рядом, не достроенное
Вы сначала ответьте себе на простой вопрос. Что именно вы стремитесь мне доказать этим зданием? Может фотографии делать совершенно излишне.
ну вот же с твоих слов Восстанавливать заброшенное, но не законсервированное сооружение, ВСЕГДА дороже, чем построить новое. мой ответ я не знаю сколько денег вложено , выше фото , это здание стояло около 10 лет заброшенным думаю что бы построить такое новое, денег бы не хватило на всё
у нас летом станица забиты отдыхающими, машин на море в центре полно...
И это при ужасном капитализме??? Да не может быть!
ты так и не ответила на вопрос, всё работало, куда девалось ВСЁ? вот если можно честно , ответь
Странный вопрос. Откуда мне знать? Я не была членом правительства, не работала в госплане, министерстве или кто там распределял продукцию Могу только предположить, что производили недостаточно и слишком много отправляли на Кубу и в прочие Камбоджи. Но точно знаю, что не ели в три горла и по пять пар сапог одновременно не носили. Напротив питались и одевались намного скромнее, мебель и технику использовали до полного износа, ремонты в квартирах делали редко, если вообще побелку покраску раз в 5 лет можно за ремонт считать.
То что вы не понимаете претензии, не значит что она не справедлива. Впрочем я уже и так положительно удивлён что вы в теме общаетесь словами, а не картинками как обычно. Так держать Ударим восстановлением нейронных связей по наступающей деменции.
Все ваши претензии именно на уровне "айфонов не было", забывая о течении времени. Вам хочется всё и сразу, а так не бывает. Большинство плюшек, которые появились в последние десятилетия - это развитие технологий, а не заслуга нового строя. Вы гордитесь этим, сравнивая со страной, бывшей 40 лет назад. Самим не смешно?
достаточно посмотреть какая самая продаваемая машина в сша в абстрактном 1975 году и какая у нас) и количество этих машин) даже обычная гидравлическая тележка - рохля и та обошла ссср стороной за бугром, рабочий чтобы переместить тонну груза просто подкатывал рохлю под паллет, и перевозил его куда надо, за 1 минуту у нас чтобы переместить эту тонну нужно было ее сначала перегрузить руками на четырехколесную телегу, за 1 час просто политбюро про эти заводские житейские мелочи ничего не знало, и тяжелее стакана ничего не поднимало) поэтому пердячим паром, волей народной)
Если бы не рыбалка, мой отец, простой работяга, он ебнулся бы просто, у него вообще ничего хорошего в жизни не происходило Чтобы купить диван, два кресла, и столик журнальный они с матерью подрядились в наш дом снег грести на всю зиму, 4 подъезда. какие нахуй отдыхи, гагры- хуягры, в макарово нахуй, на электричке пиздячить тяпкой плотный грунт, картошка сама себя не окучит)
это как после работы, снег мели? отец кем и где работал вот тут на фото мой батя есть, тракторист-комбайнёр, как и остальные мужики к сожалению рано ушёл из жизни мне 13 лет было, как бы жизнь повернулась если отец жив был бы... не знаю, мать пошла работать, у меня больше времени появилось,..эх ..ладно что то меня на воспоминания потянуло, стареем... друг, на два года старше, химию прошёл, сгорел за год... я, если бы узнал что у меня онко, не лечился, запил, закурил ...всё равно умрёшь..
после работы снег мели, электрик в вагоноремонтном депо, понимаешь, ему нечего было украсть на работе - электрика в вагонах специфическая, не квартирная, и шабашек тоже никаких не было
это как понять, на двух работах был? как оформлялось , зарплату получал, по основной работе и за то что снег мели? в Союзе такого быть не могло.
дом кооперативный, как то оформили, может вообще по документам и не он работал, "мертвые души"
Что было в овощных магазинах зимой? Свежие помидоры, огурцы и прочее?
И айфонов не было
И на обычный проводной телефон надо было в очереди стоять. Который при царе ставили любому без очереди - только плати.
Вы хоть немного в теме телефонии? Желающих много технических возможностей мало. В первую очередь телефоны довались ветеранам и тем кто на связи должен быть постоянно. Как вы представляете провести проводную связь медь витую пару до каждой квартиры.
Я не в теме телефонии. Только знаю, что стояли в очереди долго, а потом в 1992 году ввели такое понятие как коммерческая установка телефона. И я утром заплатила за подключение, а вечером уже разговаривала по телефону. Откуда моментально взялась витая пара до моей квартиры? И тогда куча народа провели себе телефоны.
Спор ради спора. Даже не стану спрашивать откуда вам это стало известно. И как вы вообще представляете консервацию объекта незавершённого строительства и его внешний вид после этого. Мне не платят за просвещение.
живу я тут, могу завтра сделать фото, там ещё одно здание стоит рядом, не достроенное
Вы сначала ответьте себе на простой вопрос. Что именно вы стремитесь мне доказать этим зданием? Может фотографии делать совершенно излишне.
ну вот же с твоих слов Восстанавливать заброшенное, но не законсервированное сооружение, ВСЕГДА дороже, чем построить новое. мой ответ я не знаю сколько денег вложено , выше фото , это здание стояло около 10 лет заброшенным думаю что бы построить такое новое, денег бы не хватило на всё
Ок. Заменим слово "всегда" на "в большинстве случаев"? А то что-то ты разошёлся совсем. Мне лень спорить о ерунде.
[Но точно знаю, что не ели в три горла и по пять пар сапог одновременно не носили.
Вот тут вынужден не согласиться. Из-за тотального дефицита граждане иногда покупали то, что им не особо то и нужно было. Про запас или на обмен , я уж не знаю. Ты не представляешь сколько всяких абсолютно новых дефицитных штуковин я обнаружил когда разбирал дедову квартиру и дачу. В заводской упаковке вообще, видно что никогда не пользовался.
То что вы не понимаете претензии, не значит что она не справедлива. Впрочем я уже и так положительно удивлён что вы в теме общаетесь словами, а не картинками как обычно. Так держать Ударим восстановлением нейронных связей по наступающей деменции.
Все ваши претензии именно на уровне "айфонов не было", забывая о течении времени. Вам хочется всё и сразу, а так не бывает. Большинство плюшек, которые появились в последние десятилетия - это развитие технологий, а не заслуга нового строя. Вы гордитесь этим, сравнивая со страной, бывшей 40 лет назад. Самим не смешно?
Хватит врать! Еда, одежда, машины, домашние телефоны появились, как только исчез советский строй и плановая экономика. И вся страна радостно начала делать дома "евроремонт" и менять мебель. А до того банку краски нужно было доставать, чтобы окно раз в 5 лет покрасить. Про обои и линолеум вообще молчу.
То что вы не понимаете претензии, не значит что она не справедлива. Впрочем я уже и так положительно удивлён что вы в теме общаетесь словами, а не картинками как обычно. Так держать Ударим восстановлением нейронных связей по наступающей деменции.
Все ваши претензии именно на уровне "айфонов не было", забывая о течении времени. Вам хочется всё и сразу, а так не бывает. Большинство плюшек, которые появились в последние десятилетия - это развитие технологий, а не заслуга нового строя. Вы гордитесь этим, сравнивая со страной, бывшей 40 лет назад. Самим не смешно?
Хватит врать! Еда, одежда, машины, домашние телефоны появились, как только исчез советский строй и плановая экономика. И вся страна радостно начала делать дома "евроремонт" и менять мебель. А до того банку краски нужно было доставать, чтобы окно раз в 5 лет покрасить. Про обои и линолеум вообще молчу.
Ну не так чтобы совсем вся страна. У кого деньги были на что-то кроме пожрать и прикрыть жопу, те да. А так то даже в Москве ещё очень долго кондиционер, пластиковые окна и стальная входная дверь были маркером очень зажиточной квартиры.
Тебя не смущает, что вообще то предприятия и заводы при СССР государственные? Они есть государство по факту. Людям на местах дали возможность развиваться самим, а не бегать за каждой бумажкой в центр. Нынешних средств коммуникаций тогда не было. Ты реалии нынешнего существования пытаешься перетащить на ту схему, что работало тогда, получаются странные выводы.
То есть ты признаёшь, что в СССР развитие социальной сферы в Московской области было недостаточным и предприятия были вынуждены заниматься эти самостоятельно?
Пока я могу признать, что ты пытаешься натянуть сову на глобус всеми силами. Давай начнем сначала. Я не в курсе, что за конструкт у тебя в голове, так изложи. Из того, что я вижу : ты пытаешься с точки зрения нынешней системы давать оценки игнорируя тот факт, что законодательство и строй были другими.
Тебя не смущает, что вообще то предприятия и заводы при СССР государственные? Они есть государство по факту. Людям на местах дали возможность развиваться самим, а не бегать за каждой бумажкой в центр. Нынешних средств коммуникаций тогда не было. Ты реалии нынешнего существования пытаешься перетащить на ту схему, что работало тогда, получаются странные выводы.
То есть ты признаёшь, что в СССР развитие социальной сферы в Московской области было недостаточным и предприятия были вынуждены заниматься эти самостоятельно?
Пока я могу признать, что ты пытаешься натянуть сову на глобус всеми силами. Давай начнем сначала. Я не в курсе, что за конструкт у тебя в голове, так изложи. Из того, что я вижу : ты пытаешься с точки зрения нынешней системы давать оценки игнорируя тот факт, что законодательство и строй были другими.
О! Вот и демагогия подъехала. Что и требовалось доказать
Ну не так чтобы совсем вся страна. У кого деньги были на что-то кроме пожрать и прикрыть жопу, те да. А так то даже в Москве ещё очень долго кондиционер, пластиковые окна и стальная входная дверь были маркером очень зажиточной квартиры.
Во все времена люди живут по разному. Но то, что начиная с 1992 и где то до 2008 года был бум ремонтов и покупки мебели и техники - это отрицать глупо. Я тогда мебелью торговала, знаю о чем пишу.
VicBeard Уважаемый, кроме рассказов друзей, близких и людей, которым я имею основания доверять, я ещё прочла кучу книг, в том числе советских, посмотрела множество фильмов, в том числе советских и документальных, и даже на фото вижу пустые прилавки, огромные портреты дорогого Леонида Ильича и "Слава КПСС" большими буквами на каждом углу.
Ну да, "утюг я уже не стал включать" (из анекдота тех времён про Подгорного) Но это всё не глаза очевидца. Пустые прилавки - это конец 80-х и в то же время в каждом доме запасы, полная морозилка. Сейчас полки в магазинах полны. Но ты же не ешь в магазине, надеюсь? И не грабитель и не вор? Значит нужно покупать, а для этого нужны деньги, доходы. Самый голодный год у меня был 1992, когда полки в магазинах уже заполнились, а в моём холодильнике было пусто, так как зарплату задерживали. Так что полные полки магазинов - это не показатель сытости общества. При полных полках в магазинах ты можешь быть голодным. Жизнь с каждым годом становится всё дороже - за каждый чих плати. Даже машину возле дома не поставишь - плати. А когда-то, ещё в 90-х я мог поставить машину у Кремля и прогуляться по Александровском саду.
Пока я могу признать, что ты пытаешься натянуть сову на глобус всеми силами. Давай начнем сначала. Я не в курсе, что за конструкт у тебя в голове, так изложи. Из того, что я вижу : ты пытаешься с точки зрения нынешней системы давать оценки игнорируя тот факт, что законодательство и строй были другими.
Ну если ты решил поиграть в непонятки, то извольте. В СССР, как впрочем и в любом другом государстве, различные структуры конкурируют за персонал. Каждый хочет укомплектоваться человеческим ресурсом получше. В нормальных экономических системах эта задача легко решается через уровень заработной платы, которую предлагает работодатель своим работникам. Не все так примитивно конечно, но в целом верно.
В СССР уровень заработной платы работодатель сильно регулировать не мог, а значит на первый план выходило стимулирование натуральными благами, а именно: - собственная очередь на квартиру, отдельная от всякого городского быдла; - собственная социальная инфраструктура с качеством опять-таки получше среднего уровня; - собственная медицина; - доступ к дефицитным товарам через стол заказов Богатые отрасли зачастую вообще строили государство в государстве и их работники жили ощутимо лучше среднестатистического советского Васяна.
Мой же тезис заключается в следующем. Если все перечисленное выше имело реальную ценность в глазах советского человека, то значит далеко не все в порядке было с доступом к этим благам у среднестатистических васянов. Иначе зачем им очередь на квартиру от предприятия, когда и через городскую очередь все можно получить? Но видимо были нюансы, которые ты отрицаешь, а советский человек очень тонко чувствовал.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Но по возрасту, действительно уже старый, не спорю,
yaplakal.com