Глава ЦИК Памфилова уверяла, что «никакого отката назад» с видеонаблюдением на выборах не будет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kirkshnaider
27.07.2021 - 12:57
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.07.15
Сообщений: 898
Цитата (DeadMUSTDIE @ 27.07.2021 - 06:12)
Выборы - это фарс. Все мы это прекрасно знаем.

но ножками своими это нужно доказать.......
 
[^]
Шатун
27.07.2021 - 12:58
0
Статус: Online


Дирижер Оркестра Баянистов

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 2697
Нет веры словам тех кто у власти.
Просто днище полное...
уже не стесняясь врут открыто.
 
[^]
Night310
27.07.2021 - 13:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 2673
А ведь однажды настанет тот день, когда она в суде будет просить суд вспомнить,
что когда-то она была демократкой (и вообще-то всегда ею оставалась, но тайно
от царя), и будет просить о снисхождении.
 
[^]
asdfgh123456
27.07.2021 - 13:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.17
Сообщений: 1029
Ну как вы ещё хотели достигнуть неопровержимой победы ведра в этом зоопарке. Всю оппозицию разогнали к куям. На сцене одни клоуны да старые пердуны остались. Кто в здравом уме и из кого выбирать собрался?
 
[^]
Альварес
27.07.2021 - 13:03
1
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10759
"Зачем нужен закон об уважении к власти, если выборы честные?"
 
[^]
zaq1234
27.07.2021 - 13:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 3264
Цитата (Night310 @ 27.07.2021 - 13:01)
А ведь однажды настанет тот день, когда она в суде будет просить суд вспомнить,
что когда-то она была демократкой (и вообще-то всегда ею оставалась, но тайно
от царя), и будет просить о снисхождении.

Ага, мечтать не вредно. И Ельцина судили, и Горби, и её тоже обязательно будут судить. Ведь так жить легче, когда уверен, что так будет.
 
[^]
TRIST
27.07.2021 - 13:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.13
Сообщений: 4061
Кто девушку ужинает, тот её и танцует
 
[^]
Blink832
27.07.2021 - 13:08
2
Статус: Offline


Правый буравчик...

Регистрация: 13.06.10
Сообщений: 1313
Цитата (topcheg @ 27.07.2021 - 11:34)
Цитата (Advoff @ 27.07.2021 - 11:24)
Пока плешивая голова будет сидеть - никаких выборов не будет в стране

Путин следствие, а причина в лохторате

который не хочет критически мыслить, жрёт говно из зомбоящиков.

Завтра назначат преемником Собянина или Володина
и после массированно сеанса восхваления этих персонажей

пенсионеры и бюджетники попрутся их избирать.

Кстати с бюджетниками тут ещё вопрос совести
эти люди точно осознают, что голосуют за крошки с барского стола.
и понимают что делают выбор за нечистоплотных людей

но их совесть молчит.

Так что есть зло страшнее безразличие, продажность и банальная тупость пипла.

Причина не в лохторате. Причина в распределении Гаусса, статистике, глупости (в т.ч. и тебя кстати) и таком словае как "модальность" (от слова мода). Все эти темы нам намекают что если взять систему с разрозненными образцами, построить шкалу параметров образцов (от самого маленького к самому большому) то больше всего окажется образцов со средним параметрами. Если построить график зависимости значения параметра от количества образцов то получется этакая горка с центром посередине - это будет называться кривая Гаусса.. То же самое и с мозгами избирателей - если взять всех избирателей то мода будет у избирателей со средненьким интеллектом. А для развития страны нужно чтобы решения принимали люди с высоким интеллектом (правое крыло кривой Гаусса).

Поэтому эта вся херня (демократия) - это изначально фикиця. В том же Древнем Риме (откуда всё это идёт) голосовать имели право только граждане города, ЕМНИП. А граждан города там было сильно меньше чем всяких залётных и рабов.

Посему изначально демократия - это власть быдла и тупиц. Это первое.

Второе - в СССР прислушивались к мнению народа даже, пожалуй, побольше чем сейчас. Поэтому для принятия решений в принципе нам не нужны выборы/не выборы. Нам нужна добросовестность элит по отношению к своему народу (чего в принципе нет). А какой у нас будет строй - это вообще не важно.

Мало того скажу больше - в той же самой СШП, на которые все дрочат, тоже нет демократии. Там народ выбирает "между чумой и холерой" по заранее просчитанным сценариям. С Трампом обосрались, но так немного, в итоге он ничего сделать не смог. Но даже Трампа, если бы он был радикалом (например предлагал подружиться с Россией, быть за мир во всём мире) к выборам бы и на пушечный выстрел не подпустили бы - срезали бы ещё даже до предвыборной компании, например по сфаброкованномму делу. ВСЁ ПОСЧИТАНО.

Итак ещё раз тезисно:
Демокатия - это миф и результаты её применения не имеют связи с результатами правления, в принципе (т.е. это один из способов правления). Поэтому утверждение что мы так плохо живём из-за того что не голосовали - оно ложное.
Демократия в том виде в котором нам её преподносят в принципе не способна показать выдающиеся результаты - тупо с научной точки зрения, ибо в теории решения будут приниматься в угоду далеко не самой умной и дальновидной части населения. Для успешного упралвения по демократическому принципу решения должны принимать из коричневой зоны на графике.

История ясно показывает - успехи нации зависят от добропорядочности элит в исполнении своих функций и добронамеренном отношении к народу - этого у нас нет. Мало того власть местами наглядно демонстрирует признаки психического расстройства под названием "диссоциальное расстройство личности" (социопатия) ибо банально не может признать свои косяки - это однозначно свидетельствует о том что власть в стране захвачена карьеристами и пронырами, цель которых забраться повыше.
Так что не надо валить с больной головы (элиты) на здоровую (тупой народ). Мне например и так ясно что если я проголосую против - всё равно что надо нарисуют. "Гарант" даже париться не будет. В терминальном случае скажет "я не признаю результаты выборов, я президент, если будете возмущаться -отпиздим дубинками, пошли нахуй..." как в общем, уже не раз было (только более обтекаемыми формулировками, но суть та же)

Это сообщение отредактировал Blink832 - 27.07.2021 - 13:15

Глава ЦИК Памфилова уверяла, что «никакого отката назад» с видеонаблюдением на выборах не будет
 
[^]
Kuguar
27.07.2021 - 13:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Mutel @ 27.07.2021 - 06:25)
Для любого политика главное добраться до власти, а там видно будет.

Это только если есть возможность остаться у власти навечно.
Типа как во всяких странах третьего мира.

А если такой возможности нет, то это прямое приглашение конкурентам упечь в тюрьму и тем самым устранить конкурента.
 
[^]
Thief
27.07.2021 - 13:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 8.07.05
Сообщений: 10654
да все они там продажные твари.
как же я их ненавижу.
какие же ссыкливые крысы.
 
[^]
Mekky0o
27.07.2021 - 13:38
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 158
Вовке можно взад брать, а этой ведьме нельзя?))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kuguar
27.07.2021 - 13:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Blink832 @ 27.07.2021 - 13:08)

Демократия в том виде в котором нам её преподносят в принципе не способна показать выдающиеся результаты - тупо с научной точки зрения, ибо в теории решения будут приниматься в угоду далеко не самой умной и дальновидной части населения. Для успешного упралвения по демократическому принципу решения должны принимать из коричневой зоны на графике.

Оно все так, если бы не маааленький нюанс и передергивание.
При демократии правит не демос, как вы почему то решили, а избранные им представители.
Ну и схрена ли, среднее большинство выберет себе лидером такого же среднего как они?

Исторический, да и биологический, опыт однозначно говорит что выбирают самого сильного, самого авторитетного, самого умного.

Т. е. демократия, в простейшей трактовке, это власть самых умных с точки зрения среднего большинства.

 
[^]
XMbIPb76
27.07.2021 - 13:46
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.20
Сообщений: 1061
Цитата (Kuguar @ 27.07.2021 - 13:44)
Цитата (Blink832 @ 27.07.2021 - 13:08)

Демократия в том виде в котором нам её преподносят в принципе не способна показать выдающиеся результаты - тупо с научной точки зрения, ибо в теории решения будут приниматься в угоду далеко не самой умной и дальновидной части населения. Для успешного упралвения по демократическому принципу решения должны принимать из коричневой зоны на графике.

Оно все так, если бы не маааленький нюанс и передергивание.
При демократии правит не демос, как вы почему то решили, а избранные им представители.
Ну и схрена ли, среднее большинство выберет себе лидером такого же среднего как они?

Исторический, да и биологический, опыт однозначно говорит что выбирают самого сильного, самого авторитетного, самого умного.

Т. е. демократия, в простейшей трактовке, это власть самых умных с точки зрения среднего большинства.

Если не учитывать что никаких выборов не было никогда на самом деле, а к власти приходили всегда самые пронырливые (иногда даже честные и правильные, но редко) то всё правильно.
 
[^]
droctor
27.07.2021 - 13:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 25.07.17
Сообщений: 522
Цитата (Pogano @ 27.07.2021 - 06:15)
Женщина-флюгер. Кто платит, тот и танцует

Это женщина?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Kuguar
27.07.2021 - 13:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (XMbIPb76 @ 27.07.2021 - 13:46)
Цитата (Kuguar @ 27.07.2021 - 13:44)

Т. е. демократия, в простейшей трактовке, это власть самых умных с точки зрения среднего большинства.

Если не учитывать что никаких выборов не было никогда на самом деле, а к власти приходили всегда самые пронырливые (иногда даже честные и правильные, но редко) то всё правильно.

Мы о работоспособности демократии, или о том, есть ли возможность обмануть при выборах?

При отсутствии и при становлении демократии такая возможность присутствует в полный рост. Достаточно посмотреть как проходят выборы в африканских и им подобных странах.

При устоявшейся демократии эта возможность сводится к минимуму, ибо любой мухлеж приводит с большой вероятностью, к потере преимуществ перед конкурентами.

С трактовкой самой же демократии имелась явная, надеюсь не осознанная, подтасовка.
Среднее большинство выбирает лидеров из правого меньшинства.
Где вы видели стаю обезьян, или собак, где вожак слабый, глупый и не авторитетный?
 
[^]
ahjk1902
27.07.2021 - 13:56
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.02.18
Сообщений: 71
ЦИК - это конченные ублюдки во главе с Эллочкой кандидаткоедкой достойные виселицы!
 
[^]
AN82
27.07.2021 - 14:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.12
Сообщений: 1448
Цитата (Mutel @ 27.07.2021 - 05:25)
Цитата (Supershark @ 27.07.2021 - 11:23)
Нет аналогов в мире)) Да потому, что в других странах никто и не догадается делать вбросы

Да ладно? А как же СШП по почте голосовало и миллионы голосов были фальсифицированы. Везде это есть, в той или иной степени.

Для любого политика главное добраться до власти, а там видно будет.

В США, какой бы политик не добрался до власти, он работает на США. А в России, кто бы не добрался до власти- начинает грабить Россию.
 
[^]
step30
27.07.2021 - 14:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 12360
Если 20 лет назад, на выборах смотрели результаты, и хоть и делали как им нужно, но смысл ходить на выборы какой то был. Боялись недовольства, ну или опасались.
Теперь же похуй вообще. Кто бы не пришёл, результаты будут какие надо. Выиграет если такой как Бондаренко, в Саратове, так это ничего не решает, а даже показывает," О блять, смотрите, у нас оппозиция прошла!" ага. с одним голосом.
Ну и те кто стабильно ходят на эти выборы, кому эта стабильность важна, силовики, чиновники, и прочие, они прекрасно дают и без фальсификаций победные %.
Так что сходите, потешьте себя.
 
[^]
LKeeper
27.07.2021 - 14:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.15
Сообщений: 2055
Цитата (mamazhor @ 27.07.2021 - 06:32)
Прозрачность (ладно, транспарентность) выборов - это когда виден результат голосования КАЖДОГО избирателя.
Не проценты в общей массе, а каждый сможет посмотреть, как он проголосовал (как ТИК зачёл его голос) и как проголосовал его сосед.
Все технические инструменты для этого сегодня есть.

Только тогда это будет истинной демократией.

П.С.: естественно, при наличии графы "против всех".

Нам они графу "против всех" не оставили, зато в думе можно "воздержаться", что собственно приравнивается к "против всех".
 
[^]
Blink832
27.07.2021 - 14:25
-1
Статус: Offline


Правый буравчик...

Регистрация: 13.06.10
Сообщений: 1313
Цитата (Kuguar @ 27.07.2021 - 13:44)
Цитата (Blink832 @ 27.07.2021 - 13:08)

Демократия в том виде в котором нам её преподносят в принципе не способна показать выдающиеся результаты - тупо с научной точки зрения, ибо в теории решения будут приниматься в угоду далеко не самой умной и дальновидной части населения. Для успешного упралвения по демократическому принципу решения должны принимать из коричневой зоны на графике.

Оно все так, если бы не маааленький нюанс и передергивание.
При демократии правит не демос, как вы почему то решили, а избранные им представители.
Ну и схрена ли, среднее большинство выберет себе лидером такого же среднего как они?

Исторический, да и биологический, опыт однозначно говорит что выбирают самого сильного, самого авторитетного, самого умного.

Т. е. демократия, в простейшей трактовке, это власть самых умных с точки зрения среднего большинства.

Потому что ВЫБОР делают тупицы. Крайне наглядный факт - агитация с помощью жрачки ЕБН при избрании на второй срок. Людей не волновало что этот человек расстрелял народных депутатов с помощью танков, за то что эти депутаты отстаивали интересы этого же быдла, и не позволяли ЕБН принять антинародные законы. Их интересовала банка тушёнки и пачка гречки (а где-то была и бутылка водки). Поэтому любая демократию кончается ровно тогда когда ты не можешь прийти к избранному посмотреть ему в лицо и плюнуть в рожу если он не сдержал обещания (а по максимуму воткнуть кинжал в сердце за предательство, если уверен что потом сможешь оправдаться перед остальными).

По тому как при распространении демократии на такие большие стада быдла она технически теряет свой смысл. А посему моя мысль - что это всё спектакль чтобы постсовковое быдло слишком сильно не брыкалось, когда у него отняли ценность в виде социализма (ценность которой они не осознавали т.к. не видели капитализма, но вроде как деды завещали - поэтому могли возмутиться). Так сказать куском мяса заманили в конуру и накинули ошейник а потом почикали яйца.

Де факто у нас демократия была примерно 1 год - с прихода ЕБН к валсти и до расстрела им белого дома. Всё.
 
[^]
Blink832
27.07.2021 - 14:33
0
Статус: Offline


Правый буравчик...

Регистрация: 13.06.10
Сообщений: 1313
Цитата (Kuguar @ 27.07.2021 - 13:55)
Цитата (XMbIPb76 @ 27.07.2021 - 13:46)
Цитата (Kuguar @ 27.07.2021 - 13:44)

Т. е. демократия, в простейшей трактовке, это власть самых умных с точки зрения среднего большинства.

Если не учитывать что никаких выборов не было никогда на самом деле, а к власти приходили всегда самые пронырливые (иногда даже честные и правильные, но редко) то всё правильно.

Мы о работоспособности демократии, или о том, есть ли возможность обмануть при выборах?

При отсутствии и при становлении демократии такая возможность присутствует в полный рост. Достаточно посмотреть как проходят выборы в африканских и им подобных странах.

При устоявшейся демократии эта возможность сводится к минимуму, ибо любой мухлеж приводит с большой вероятностью, к потере преимуществ перед конкурентами.

С трактовкой самой же демократии имелась явная, надеюсь не осознанная, подтасовка.
Среднее большинство выбирает лидеров из правого меньшинства.
Где вы видели стаю обезьян, или собак, где вожак слабый, глупый и не авторитетный?

* Правое большинство следит за тем чтобы справа (т.е. среди них самих) не оказалась кого-то, кто способен нарушить привычное для них бытие, кто неуправляем, кто непредсказуем, кто может помешать реализации их интересов.

Это сообщение отредактировал Blink832 - 27.07.2021 - 14:34
 
[^]
Остапенко
27.07.2021 - 15:04
0
Статус: Offline


Гологривый

Регистрация: 30.09.16
Сообщений: 4450
Ну и запитая у нее рожа.
 
[^]
sashmull
27.07.2021 - 15:10
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 1033
«Анало говнет» - Парампамфилова.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Castorr
27.07.2021 - 15:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.18
Сообщений: 1002
Цитата (Blink832 @ 27.07.2021 - 13:08)
Цитата (topcheg @ 27.07.2021 - 11:34)
Цитата (Advoff @ 27.07.2021 - 11:24)
Пока плешивая голова будет сидеть - никаких выборов не будет в стране

Путин следствие, а причина в лохторате

который не хочет критически мыслить, жрёт говно из зомбоящиков.

Завтра назначат преемником Собянина или Володина
и после массированно сеанса восхваления этих персонажей

пенсионеры и бюджетники попрутся их избирать.

Кстати с бюджетниками тут ещё вопрос совести
эти люди точно осознают, что голосуют за крошки с барского стола.
и понимают что делают выбор за нечистоплотных людей

но их совесть молчит.

Так что есть зло страшнее безразличие, продажность и банальная тупость пипла.

Причина не в лохторате. Причина в распределении Гаусса, статистике, глупости (в т.ч. и тебя кстати) и таком словае как "модальность" (от слова мода). Все эти темы нам намекают что если взять систему с разрозненными образцами, построить шкалу параметров образцов (от самого маленького к самому большому) то больше всего окажется образцов со средним параметрами. Если построить график зависимости значения параметра от количества образцов то получется этакая горка с центром посередине - это будет называться кривая Гаусса.. То же самое и с мозгами избирателей - если взять всех избирателей то мода будет у избирателей со средненьким интеллектом. А для развития страны нужно чтобы решения принимали люди с высоким интеллектом (правое крыло кривой Гаусса).

Поэтому эта вся херня (демократия) - это изначально фикиця. В том же Древнем Риме (откуда всё это идёт) голосовать имели право только граждане города, ЕМНИП. А граждан города там было сильно меньше чем всяких залётных и рабов.

Посему изначально демократия - это власть быдла и тупиц. Это первое.

Второе - в СССР прислушивались к мнению народа даже, пожалуй, побольше чем сейчас. Поэтому для принятия решений в принципе нам не нужны выборы/не выборы. Нам нужна добросовестность элит по отношению к своему народу (чего в принципе нет). А какой у нас будет строй - это вообще не важно.

Мало того скажу больше - в той же самой СШП, на которые все дрочат, тоже нет демократии. Там народ выбирает "между чумой и холерой" по заранее просчитанным сценариям. С Трампом обосрались, но так немного, в итоге он ничего сделать не смог. Но даже Трампа, если бы он был радикалом (например предлагал подружиться с Россией, быть за мир во всём мире) к выборам бы и на пушечный выстрел не подпустили бы - срезали бы ещё даже до предвыборной компании, например по сфаброкованномму делу. ВСЁ ПОСЧИТАНО.

Итак ещё раз тезисно:
Демокатия - это миф и результаты её применения не имеют связи с результатами правления, в принципе (т.е. это один из способов правления). Поэтому утверждение что мы так плохо живём из-за того что не голосовали - оно ложное.
Демократия в том виде в котором нам её преподносят в принципе не способна показать выдающиеся результаты - тупо с научной точки зрения, ибо в теории решения будут приниматься в угоду далеко не самой умной и дальновидной части населения. Для успешного упралвения по демократическому принципу решения должны принимать из коричневой зоны на графике.

История ясно показывает - успехи нации зависят от добропорядочности элит в исполнении своих функций и добронамеренном отношении к народу - этого у нас нет. Мало того власть местами наглядно демонстрирует признаки психического расстройства под названием "диссоциальное расстройство личности" (социопатия) ибо банально не может признать свои косяки - это однозначно свидетельствует о том что власть в стране захвачена карьеристами и пронырами, цель которых забраться повыше.
Так что не надо валить с больной головы (элиты) на здоровую (тупой народ). Мне например и так ясно что если я проголосую против - всё равно что надо нарисуют. "Гарант" даже париться не будет. В терминальном случае скажет "я не признаю результаты выборов, я президент, если будете возмущаться -отпиздим дубинками, пошли нахуй..." как в общем, уже не раз было (только более обтекаемыми формулировками, но суть та же)

Ну допустим, кривая Гаусса не врёт. Соглашусь и с тем, что средних умов большинство. Даже добавлю, что власть и делает эти "средние умы" при помощи отупления ухудшением образования, а также СМИ (каналы типа ТНТ и тому подобное). Ну а какие законные альтернативные способы голосованию вы видите? Если не голосование, то что? Ктоеслинеоно? Митинговать никто не хочет, так как можно сесть в кутузку, потерять работу, кредиты, ипотека, сдохнуть в канаве с голоду и т п. Окау. Что ещё можно делать? Сидеть и ждать, зарыв башку в песок как страус? Делать вид, что не замечаем? На выборы идти это же не каждые полгода колоться непонятной вакциной. Это раз в 5-6 лет прийти на участок на 15 минут поставить галочку, никакого вмешательства в здоровье и побочки. Что, от вас убудет? Хуже уже точно не станет, а вот шанс на лучше - есть. Всегда поражала упертость отдельных индивидов, с которой они доказывают, что неимоверно трудно и не стоит идти и ставить галочку. Я вот вообще хочу сфотографировать бюллетень, чтоб потом показать, за кого голосую. Мне не трудно. Мне важно, по каким законам будут жить мои дети.
 
[^]
Salex154
27.07.2021 - 15:33
1
Статус: Offline


Generation П

Регистрация: 31.01.17
Сообщений: 621
Цитата (kurtosis @ 27.07.2021 - 09:11)
Цитата (Mutel @ 27.07.2021 - 12:25)
Цитата (Supershark @ 27.07.2021 - 11:23)
Нет аналогов в мире)) Да потому, что в других странах никто и не догадается делать вбросы

Да ладно? А как же СШП по почте голосовало и миллионы голосов были фальсифицированы. Везде это есть, в той или иной степени.

Для любого политика главное добраться до власти, а там видно будет.

Ну если как в США, то вбросы должна делать КПРФ, а не действующая власть. В чем проблема то? Слабо им? А СМИ, губернаторы, судьи, спецслужбы им помогут организовать и скрыть! Они всегда же оппозиции помогают, а не действующему президенту и партии власти.

На днях на дзене запилили голосовалку. Примерно 92%за КПРФ. Это пока единственная альтернатива Едру. И возможно единственный шанс что то поменять. Как хотите, но эти выборы я не пропущу. Ну некуда уже хуже, а если и есть куда то тенденцию мы уже давно наблюдаем.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19645
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх