Заявление Минобороны РФ по катастрофе Boeing 777, Прямая трансляция

В итоге Минобороны попросило американцев поделиться с общественностью данными со своего спутника, чтобы более точно восстановить картину преступления.

Что на это ответили американцы?

Немедленно после нашей пресс-конференции выступил Барак Обама. Ни на один наш вопрос о крушении он не ответил — только соврал, что якобы международные эксперты не получили доступ к месту трагедии. CNN было вынуждено признать, что сами международные эксперты считают иначе — споукмен наблюдателей ОБСЕ заявил журналистам, что судмедэксперты имеют неограниченный доступ к месту крушения:

http://www.mk.ru/politics/2014/07/21/barak...a-spryatat.html

Подобная речь уже сама по себе была достаточно постыдной: в то время как русские показывают миру видео с радаров, американский президент не только не может ничего предъявить, но и явно плавает в элементарных фактах.

Однако дальше позор американцев усугубила пресс-конференция с Мари Харф, представительницей Госдепа, которая заявляла ранее, что украинские беженцы «навещают бабушек» в России.

Владеющие английским языком могут получить удовольствие, прочтя текст пресс-конференции в оригинале:

http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2014/07/229550.htm#UKRAINE

Журналисты не оставили от Харф мокрого места. Она неумело изворачивалась, пытаясь объяснить, почему американцы не могут предъявить ничего, кроме ссылок на социальные сети, а закончила великолепным — нам надо верить на слово, так как мы — белые джентльмены, а русские — дикари с медведями. Цитирую:

http://ria.ru/world/20140721/1016972280.html

Здесь не конкурируют рассказы из двух одинаково достоверных источников. Правительство России неоднократно занималось дезинформацией и пропагандой во всем этом конфликте в Украине, поэтому не нужно считать, что наши слова и слова русских одинаково достоверны.



Повторю ещё раз, сложно вспомнить, когда американцы публично позорились настолько сильно — даже в случае с фальшивым оружием массового поражения их ложь была разоблачена не сразу, они не теряли лицо непосредственно во время попыток соврать.

При этом, что важно, речь не идёт об Ираке или Ливии. На борту сбитого лайнера находилось большое количество европейцев — и американцы не могут надеяться, что на их враньё никто не обратит внимания.

Есть только одна причина, по которой американцы утаивают фотографии со спутника: эти фотографии свидетельствуют против них. Это настолько очевидно, что вряд ли даже лояльные американцам СМИ смогут долго отрицать факты.

Мало того: украинцы уже успели обстрелять малайзийских экспертов:

http://lenta.ru/news/2014/07/22/fire/

да вчера же уже было

да им похуй вообще-то. никогда не заморачивались по поводу собственного пиздежа.

Думаю, это сильно повлияет на уровень доверия экспертов к словам украинской стороны.

До кучи твиттер Госдепартамента США выложил фотографию самолёта с гербом Украины и заявил, что это якобы упавший «боинг»:

http://ria.ru/world/20140722/1017017512.html

Конечно, на фоне остальных проколов это уже мелочь, тем не менее, она наглядно показывает уровень их пропаганды.

И, наконец, вишенка на торте — заявление Джона Керри. Госсекретарь США Джон Керри призвал не делать поспешных выводов о причинах катастрофы «боинга» и не возлагать вину ни на одну из сторон:

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1820449&cid=9

Это уже признание поражения. Очевидно, что данные американцев подтверждают версию Министерства обороны РФ — «боинг» был сбит украинской стороной.

Теперь несколько вопросов, которые бурно обсуждались вчера.

1. На Википедии указано, что боевой потолок Су-25 — пять километров. Из этого некоторые сделали вывод, будто самолёт не мог лететь на одной высоте с «боингом».

Надо понимать, что самолёты могут летать и выше боевого потолка. Любопытным рекомендую вот эти короткие статьи с пояснением различий между разными потолками:

ru.wikipedia.org/wiki/Практический_потолок
ru.wikipedia.org/wiki/Боевой_потолок
ru.wikipedia.org/wiki/Теоретический_потолок
ru.wikipedia.org/wiki/Динамический_потолок

Грубо говоря, в то время как на боевом потолке самолёт чувствует себя комфортно и может выполнять специальные маневры, то до динамического потолка он может только долететь «в прыжке». Су-25 ограничен, в основном, системой жизнеобеспечения кабины: она не рассчитана на длительное пребывание на большой высоте. Однако занырнуть на пару минут на высоту «боинга» Су-25 вполне может: запаса воздуха для компенсации на какое-то время хватит.

2. Су-25 может быть вооружён ракетами воздух-воздух, например, Р-60 или Р-73. Это не очень мощные ракеты, однако поразить «боинг» они вполне могут. У украинцев такие ракеты есть.

Кроме того, Минобороны не заявляло, что Су-25 сбивал самолёт. Возможно, он просто работал в паре с наземными системами ПВО и контролировал ситуацию.

3. Не факт, что вокруг «боинга» нарезал круги именно Су-25. Возможно, это был, например, Миг-29. Миг-29 — это уже истребитель, он может свободно летать на высоте хоть в 20 километров и нести на борту весьма мощные ракеты.

Вообще, конечно, логично сбивать самолёт при помощи истребителя, а не при помощи штурмовика. Но надо понимать, что теракт несколько отличается от боевого вылета: возможно, лояльная хунте команда убийц имела в своём распоряжении только Су-25.

4. По поводу видео с едущим «Буком», который украинцы выдавали за «Бук» ополченцев. На видео есть плакат с рекламой автосалона, можно различить название автосалона — BOGDAN:

http://www.youtube.com/watch?v=L4HJmev5xg0

Автосалон с таким названием есть в Красноармейске, в Краснодоне автосалона с таким названием нет:

http://rst.ua/autosalons/373/
http://rst.ua/autosalons/129/

Так как видео было выложено сотрудниками МВД Украины, они всяко могли легко выяснить точный адрес места съёмок. Если бы съёмки и вправду были проведены в Краснодоне, нам бы указали точный адрес и журналисты могли бы всё проверить.

Таким образом, это видео — на котором едет «Бук» с использованной частью боекомплекта — свидетельствует против украинских войск. Также фальшивкой оказалось и сообщение СБУ о якобы российских «Буках»:

http://www.youtube.com/watch?v=wmI2KCOt_sA

5. Появились многочисленные разборы фальшивого видео с разговорами ополченцев. Подделка достаточно топорна:

http://www.youtube.com/watch?v=PQs8_l2WuaY
http://kviti.livejournal.com/28091.html

6. «Украденный» с места крушения мишка также, как и следовало ожидать, оказался фейком СМИ:

https://www.youtube.com/watch?v=OGvF8GLVKp4

Подведу итог

У управляемости демократических СМИ есть определённый предел, дальше которого они уже не могут врать. Похоже, этот предел перейдён — думаю, в ближайшие дни можно ожидать прорыва информационной блокады. Особенно интересно будет узнать, что же было в найденных чёрных ящиках, которые уже переданы экспертам. С большой долей вероятности версия об украинском самолёте будет подтверждена переговорами пилотов.

Конечно, американцы будут и дальше делать вид, будто во всём виновата Россия, и пытаться давить на нас своими санкциями. Однако вряд ли эти санкции будут поддержаны старой Европой. Скоро в лагере США останутся только их полностью несамостоятельные марионетки вроде Латвии, которая вчера запретила въезд в страну Кобзону, Газманову и Валерии:

http://www.iarex.ru/news/49391.html

Полагаю, экономика Латвии долго вражды с Россией не выдержит: наш порт в Усть-Луге вышел уже на серьёзную мощность, а через 2-3 года мы с можем при необходимости полностью остановить наш транзит через Латвию. Тогда находящимся в Латвии у власти нацистам придётся выбирать: или нормальное отношение к живущим в стране русским или банкротство, со всеми вытекающими последствиями.

Взято тут: http://fritzmorgen.livejournal.com/

Цитата (ФилиH @ 22.07.2014 - 22:14)

да им похуй вообще-то. никогда не заморачивались по поводу собственного пиздежа.

а если им помогали американцы?

Поживем увидим к чему все приведет.

Вангую, что когда вина укропов будет официально всеми подтверждена, свидомитяне снова скажут, что виноват Путин. Что это он подстроил эту катастрофу, чтобы выставить уркаину в плохом свете перед европой

Сегодня весь день смотрю Укр тв. Прекратили пиздеть про самолет!!! Это началось прямо с утра, как раз после пресс-конференции МО и выступления ввп.
Чудо, негодяи, что правда вскроется!!!!

Еще одна статья на ЯПе про Боинг и я буду думать , что их каждый день пачками сбивают .... или малазийцы население сокращают так :)

меня мучает один вопрос : наши сказали что там было 3 гражданских борта, и сразу же были сведения с той стороны о 23 погибших американцах, может ещё и борт перепутали? интересно не было ли на 2 других рейсах данное количество американцев?

Цитата (albatros48 @ 22.07.2014 - 22:16)

Цитата (ФилиH @ 22.07.2014 - 22:14) да им похуй вообще-то. никогда не заморачивались по поводу собственного пиздежа. а если им помогали американцы?

я про них и говорю. :) так называемое руководство 404 полностью под колпаком госдепа, цру и прочих амерских структур. так что о каких-то самостоятельных шагах 404 говорить просто не имеет смысла.

- Ах, в чем я виноват?
-Молчи! Устал я слушать! Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать! - сказал, и в темный лес ягненка поволок.
Крылов, "Волк и Ягненок"

шпрот душить в любом случае, причем поймут они или не поймут - лет на 50 загнобить мразей, чтоб там лесом всё заросло

Все равно всё цивилизованное человечество знает, что виноват в этом лично Путин!

Это сарказм))))

Цитата (albatros48 @ 22.07.2014 - 21:19)

меня мучает один вопрос : наши сказали что там было 3 гражданских борта, и сразу же были сведения с той стороны о 23 погибших американцах, может ещё и борт перепутали? интересно не было ли на 2 других рейсах данное количество американцев?

Могли ведь сбить любой и, если сейчас президенты тех стран, чьи рейсы летели рядом промолчат, то терпилами они будут конченными. Франция, вроде, уже одуплилась полностью. Оланда давно не видно, видать думают, как сливать СШП. Плюсом их банку СШП вкорячили охуенный такой штраф перед этим, что ему пришлось расстаться со своей прибылью за 2 года.
Это сообщение отредактировал Grawern - 22 июл 2014 в 21:25

Иногда правильно поставленная ложь и наглая ложь выдаваемая за достоверные факты и улики срабатывает гораздо эффективнее правды.

Амеры научили укров нагло врать и одновременно амеры поддерживая укров давят на других всеми имеющимися рычагами и получается широкое общественное мнение поддержаное многими. И чистая правда сказана одним.
Ящик это тиражирует на умы и сознания людей в этих странах. Не акцентируя внимание на ту правду которую выложила страна в данной ситуации Россия.
И все ничего и никому не надо до того что сказала Россия.
Мы в чистую проиграли инфовойну на Западе. Любая информация стоит денег чтобы ее донести. Амеры платят и щедро, мы нет.

сука, ка к вы заебали позорные юкодрочеры. эту инфу, не то что на япе... её по телевизору гоняют 3 раза в день.
ЗАЕБАЛИ ПИДАРаСЫ

Цитата (Metall64 @ 22.07.2014 - 21:25)

Иногда правильно поставленная ложь и наглая ложь выдаваемая за достоверные факты и улики срабатывает гораздо эффективнее правды. Амеры научили укров нагло врать и одновременно амеры поддерживая укров давят на других всеми имеющимися рычагами и получается широкое общественное мнение поддержаное многими. И чистая правда сказана одним. Ящик это тиражирует на умы и сознания людей в этих странах. Не акцентируя внимание на ту правду которую выложила страна в данной ситуации Россия. И все ничего и никому не надо до того что сказала Россия. Мы в чистую проиграли инфовойну на Западе. Любая информация стоит денег чтобы ее донести. Амеры платят и щедро, мы нет.

К сожалению, да. Если бы СШП такое выложило, то пестрили бы все, вообще ВСЕ СМИ в мире, а не только СШПшные, а так пфф. Сейчас даже на РБК разбор полетов от МО где-то в жопе среди прочих новостей. Не умеем мы подавать информацию.

Укросми ещё ни раз правду не сообщали.


Это сообщение отредактировал Горький - 22 июл 2014 в 21:34

Цитата (Grawern @ 22.07.2014 - 22:28)

Цитата (Metall64 @ 22.07.2014 - 21:25) Иногда правильно поставленная ложь и наглая ложь выдаваемая за достоверные факты и улики срабатывает гораздо эффективнее правды. Амеры научили укров нагло врать и одновременно амеры поддерживая укров давят на других всеми имеющимися рычагами и получается широкое общественное мнение поддержаное многими. И чистая правда сказана одним. Ящик это тиражирует на умы и сознания людей в этих странах. Не акцентируя внимание на ту правду которую выложила страна в данной ситуации Россия. И все ничего и никому не надо до того что сказала Россия. Мы в чистую проиграли инфовойну на Западе. Любая информация стоит денег чтобы ее донести. Амеры платят и щедро, мы нет. К сожалению, да. Если бы СШП такое выложило, то пестрили бы все, вообще ВСЕ СМИ в мире, а не только СШПшные, а так пфф. Сейчас даже на РБК разбор полетов от МО где-то в жопе среди прочих новостей. Не умеем мы подавать информацию.

Это говорит о том, что нашим надо еще учиться и учиться пропаганде и грамотному пиару. Хотя кое - что уже научились, одна только эта пресс - конференция с генералом чего стоит. Подтянутый генерал в современной форме чётко и ясно излагает факты. Да и сам факт этой конференции говорит об открытости России.

Цитата (Metall64 @ 22.07.2014 - 22:25)

Иногда правильно поставленная ложь и наглая ложь выдаваемая за достоверные факты и улики срабатывает гораздо эффективнее правды. Амеры научили укров нагло врать и одновременно амеры поддерживая укров давят на других всеми имеющимися рычагами и получается широкое общественное мнение поддержаное многими. И чистая правда сказана одним. Ящик это тиражирует на умы и сознания людей в этих странах. Не акцентируя внимание на ту правду которую выложила страна в данной ситуации Россия. И все ничего и никому не надо до того что сказала Россия. Мы в чистую проиграли инфовойну на Западе. Любая информация стоит денег чтобы ее донести. Амеры платят и щедро, мы нет.

..

Цитата (Maxmka @ 22.07.2014 - 22:18)

Вангую, что когда вина укропов будет официально всеми подтверждена, свидомитяне снова скажут, что виноват Путин. Что это он подстроил эту катастрофу, чтобы выставить уркаину в плохом свете перед европой

неа. они просто промолчат. орать точно не будут и в итоге большинство так и будет думать что боинг сбили мы

Цитата (ТРМ80 @ 22.07.2014 - 21:31)

Цитата (Grawern @ 22.07.2014 - 22:28) Цитата (Metall64 @ 22.07.2014 - 21:25) Иногда правильно поставленная ложь и наглая ложь выдаваемая за достоверные факты и улики срабатывает гораздо эффективнее правды. Амеры научили укров нагло врать и одновременно амеры поддерживая укров давят на других всеми имеющимися рычагами и получается широкое общественное мнение поддержаное многими. И чистая правда сказана одним. Ящик это тиражирует на умы и сознания людей в этих странах. Не акцентируя внимание на ту правду которую выложила страна в данной ситуации Россия. И все ничего и никому не надо до того что сказала Россия. Мы в чистую проиграли инфовойну на Западе. Любая информация стоит денег чтобы ее донести. Амеры платят и щедро, мы нет. К сожалению, да. Если бы СШП такое выложило, то пестрили бы все, вообще ВСЕ СМИ в мире, а не только СШПшные, а так пфф. Сейчас даже на РБК разбор полетов от МО где-то в жопе среди прочих новостей. Не умеем мы подавать информацию. Это говорит о том, что нашим надо еще учиться и учиться пропаганде и грамотному пиару. Хотя кое - что уже научились, одна только эта пресс - конференция с генералом чего стоит. Подтянутый генерал в современной форме чётко и ясно излагает факты. Да и сам факт этой конференции говорит об открытости России.

Да, вот только переводчица, испортила все представление. Как можно умудриться перепутать Восток с Западом. Генерал говорит Запад, она переводит East, а потом извиняется и говорит West. Далее в некоторых местах она пытается думать, какое бы более подходящее слово подобрать из пендостанского, а потом забивает х.. и вставляет хуйню. Но, имо вся эта инфа была предназначена в первую очередь для лидеров гейропы (которые еще более менее вменяемые), что и сделал Путин ночью. Скорей всего он звонил и комментировал все, что потом МО выдало.
Это сообщение отредактировал Grawern - 22 июл 2014 в 21:36

olgzzz, хуя ты аналитег Сам написал?