Чеченец о Москве и культуре её жителей, Умный человек

Хорошо говорит.
Чувствуется, что со знанием дела.
(имеется в виду лезгинка в метро)

Поддерживаю

Это сообщение отредактировал AQEHHbIU - 11.04.2012 - 12:41

reset28, ты сколько угодно можешь пинать свой черный татарский мячик, но все-таки придется нам всем в одном окопе сидеть. И если ты там начнешь соскакивать на "толерантные" темы, тебе там по шее дадут. Балалайкой)

Это вы вынесли из моего поста о том, что мой сын как и многие другие русские дети, не интересуется культурой своего народа и меня это тревожит? И за то, что меня это тревожит, вы мне предрекаете по шее балалайкой? ))

В следующий раз зарекусь с вами дискутировать. А то вдруг напишу о мире на планете, а вы мне начнете вменять, что я угрожал украсть вашу собаку .

Это сообщение отредактировал reset28 - 11.04.2012 - 12:50

reset28 есть такое понятие как воспитание. вот взять тех же чеченов. у них воспитание что тарший всему голова. хорошо. они его слушаются. но стоит им свинтить из чечни и начинается вся та же хуйня. попойки, гулянки, бляди и прочее. все забывают. весь свой культур-мультур.

так и русские. а у детей... ну у детей сейчас мода на всякую фигню. было бы круто на баяне лабать катаясь по району с девками, думаю что через одного баянисты были бы. а сейчас модно сфотать телефоном какюнить хуйню и вконтаке запостить. потому у нас через одного фотографы.

Ей Богу странные какие то аналогии и цепочки логических умозаключений, самоопределение как нации возможно только через историю и культуру собственную причем, я к тому что мышление в стиле того "что кавказцы танцуют, а мы нет - есть показатель чего либо", танец и прочие внешние атрибуты ни как не могут быть достаточным явлением для самоопределения.
Я вообще не знаю людей, которые считали бы себя русскими только из-за ненависти к кому либо, я знаю очень многих кому не нравится США, точнее политика страны. Чем не мотив для сплочения эта ненависть? Ведь в США так и было в период "Холодной войны", русский Иван - вот угроза всем и вся!
Начинать надо с детства и со своих детей (не мусорить - это вообще правила поведения и ни какой не атрибут самоопределения и уж любви к Родине), вакуум образовавшийся в умах и сердцах людей заполняется иностранщиной только если он есть, ответ прост не дай образоваться вакууму в умах подрастающего поколения, в 90-ые родители были заняты, вакуум появился потому, что раньше социум в виде школы, пионерии, комсомола заполнял умы подрастающего поколения, а сейчас это все на нас с Вами, государство умыло руки, вот результат получен в виде иностранщины.
Любить Родину это слишком абстрактно в современном прагматичном мире, национальная идея должна быть адекватной времени (потому что доминантные маркеры изменяются), в котором она формируется, носить конкретный характер.
Не надо путать понятия культуры (национальной) и правил общественного поведения, патриотизма и проявлений национализма, потому Ваш пост и труден для интерпретации, но спасибо за разъяснение.

Это сообщение отредактировал 716 - 11.04.2012 - 16:14

Устав Москвы гласит: "Нельзя танцевать лезгинку на Манежной,Нельзя жарить барашка на балконе,Нельзя взрывать себя в метро..."

а вот ответьте мне, плз: если б эту речь сказал бы не кавказец? такое-же негодование это вызвало бы?

я это к чему: не помню где я вычитал пример, который хотел бы привести:
итак, допустим есть ребенок, по национальности он чеченец. но вот случилось так, что сразу после рождения его вывезли из страны (скажем в Италию) и жил он там и знать не знал о своей истории. т.е. учил итальянскую историю, КУЛЬТУРУ (кстати!!!), язык, впитывал ценности, присущие итальянцам как нации и т.д.
вот кто он: чеченец? или итальянец?
я это к тому, что есть достаточно большая часть кавказцев, родившихся в Мск!

К сожалению, этим народам доверять нельзя... Говорить могут одно - делать другое, сегодня брат - завтра на дороге убьёт и ограбит....

Однако этот чеченец говорит грамотнее чем многие чистокровные, кгм, русские.

поддержу
много постов непродуманных
много

Досмотрел до конца,хотя и с трудом.
Не понял,почему я должен выслушивать чеченца(если это чеченец) в вопросе культуры.У них все гладко?Они цивилизованны?Культурны(по отношению к другим)?
Все кто здесь говорит что он прав наверное доверяют им на 100 процентов и считают что отношение к ним со стороны русских ни на чем не основано.
Короче,как-то быстро вы им все забыли и простили.Да,говорит он правильные слова но кто может гарантировать что в его голове те-же мысли?

Вы же прекрасно понимаете, что в общество свойственно прислушиваться к чьему то мнению если мнение высказывает индивид имеющий определенный вес и авторитет в обществе, формальный или не формальный не важно. Так вот ассоциативный ряд, который возникает при слове "кавказец" и "чеченец" и "Чечня" в вопросах связанных с культурой как то не коррелирует, Вам так не кажется? А мне кажется. Я не смотрю на данного персонажа как неграмотного, тупого или какого нибудь недостойного человека, просто его высказывания по теме культуры для меня кажутся убогими, потому что я смотрю масштабно как минимум с 1990 года по сей день на историю взаимоотношений на Кавказе, не только русских и чеченцев, а и самих чеченцев внутри своей общности, парадов суверенитетов, двух Чеченских войн, и множества других явлений, не принять и забыть, которые не возможно. Не потому что я их не хочу забыть, а потому что это реальность и выводы надо делать из имеющегося опыта, иначе если все забывать, то повторов не избежать. Я просто хочу сказать что соблюдение традиций (уважение к старшим (в принципе старость и её почитание это норма для общества где мать и отец доминанта культурного развития, Россия здесь не исключение)) под жестким контролем не есть культура, еще раз повторюсь культурный и воспитанный по настоящему, а не под страхом чего-либо независимо от того где он, будет вести себя одинаково. Это самое важное.
А попытки списать что мы беспередельничаем потому, что здесь "хуй пойми что творится" это бред.

Vovo4ka а что в твоем понимании значит "грамотнее"? не матерится через слово?
человек высказал банальщину и набор стереотипов, которые мы же про себя и создали. однако он не сказал ничего интересного и полезного, что можно было бы ему зачесть. так в чем грамотность?
ляпнул бы тогда "сурковскаяпропаганда". тоже правильное мнение, для кого то.

Молодец!!!! Правильно говорит, поддерживаю!!!! Что касаемо бульбашей маскалики, ровняйтесь, у нас есть самоуважение, стройтесь строем. особенно в спальных районах. я прослежу

Сказал конечно хорошо, но!
Он говорит, что у Москвы нет устава, следовательно он оправдывает тех кавказцев, которые всё же приезжают со своим уставом.
Для него культура это народные танцы, одеваться повседневно, согласно массовой средней моде. Про избивание бабушек, конечно это камень в огород, но сам кавказ тогда имеет целую гору камней в своём огороде.
Да, в Москве зелёные головы, эрокезы, пирсинг, тату, люди одеваются так как они хотят, нравится это кавказцам или нет. Потому никак иначе, как "в чужой монастырь со своим устаном" это назвать никак нельзя.

Масаня о культуре восемь лет назад говорила....

Мало их там в Италиях, Норвегиях живёт, языка не знает, воспитывается такими же горными родителями по своим "уставам"!

Глобализация, затмившая собой русские традиции, тем не менее имеет хоть общечеловеческие нормы морали и этикет, которые похоже отсутствуют в высокоразвитой горской культуре. Нашел чем прикрыться

Культуролог, блин.
Но он прав в одном - нет конфликта культур, когда все равны перед законом.
Закону все следуют одинаково, а нарушает его каждый по-разному, что вызывает лютый баттхёрт.

Но когда мы предъявлем претензии приезжим - они мол откупаются от судов, милиции или вытеснили славянские лица на рынках, у меня всегда вопрос у кого они откупаются, кому они дают взятки, чтобы на рынке им конкурентов не было?
У нас одни кавказцы или азербайджанцы начальники или братья славяне, которые за долю малую не то что брата своего продадут, но и мать родную?

Почему выгодней быть в диаспоре, чем подчиняться законам РФ?

Потом, побуду адвокатом дъявола - чего ради кавказцам стремиться быть в составе РФ? Какую идею может им предложить наше государство? Обогащение кооператива Озеро или местных кавказских чиновников? Да кагбы, оно кому надо? А ислам обещает равенство, справедливость какую-то, поддержку итд. итп.

Да на самом деле пофиг... таджик, чечен, монгол... веди себя, как бы ты не был культурен и как бы ты не был замечателен на своей родине, прилично... достали "узкоглазые" на комсомольской, достали "черные" на савеле (надеюсь меня простят за нетолерантность)
блять если все такие умные и грамотные речи говорите... детей своих воспитайте... почему я должен косо смотреть на стаю шакалов которые "говорят на непонятном мне языке" и странно улыбаются", почему майки "дагестан" и тд... так пользуются популярностью у горных республик? пусть ваши замечательные понаеховшие соблюдают законы и будут "толеранты" ...

ЗЫ: задолбали сказочники...

Общий смысл правильнный в его словах есть,НО!!!
ИМХО,так как он думает 1% или можжет на крайняк 5% чеченов,дагов!Остальные собратья его никуя не поддерживают,и считают что они лучше русских,у коих они находятся в гостях фактически!!!Так с...уя нам их понимать и начинать любить и уважать???Пусть они сначала научатся манерам,начнут вести себя как теже украинцы к примеру или молдаване,так же приезжие,и тогда и отношение к ним,наверное улучшится!!!!!!!!!

Это сообщение отредактировал Palkovvodec - 11.04.2012 - 23:08

Предполагаю, что приезжие мусульмане (не ассимилирующиеся)- такие же жертвы обстоятельств, как и мы сами. Им пообещали хорошую жизнь и заработок, вот они и приехали. А как дело доходит до зарплаты, так их и кидают все, кому не лень. А как же- ведь они без прав и привилегий! Вот они и сбиваются в стаи и пытаются, брошенные, каким-то образом выжить. Их можно понять. Тем более должно понять, что мы, РУССКИЕ, В СВОЕЙ СТРАНЕ ТАКИЕ ЖЕ БЕСПРАВНЫЕ И УБОГИЕ ПЕРЕД ЖЕКом, милицией, прокуратурой, поликлиникой, роддомом, яслями, детским садом, школой, начальником на работе, законом (убивай, режь, сжигай!), метро, желдорогой, самолетами, сбербанком, кредитами, ипотекой, властью, ВЫБОРАМИ, шпаной, убийцами, соседями, .......... Как сказал классик, "...Я не знаю, в какой стране живу, не знаю, какой у нас строй. Я не понимаю, условно говоря, за что сидит Ходорковский, а другой олигарх почему не сидит. Я понимаю одно: кроме русского языка, нас ничего больше не объединяет. Я сегодня живу не в стране, а на своей территории..." (Э. Рязанов) http://www.yaplakal.com/forum7/topic423122.html Простите, могу быть не прав.
PS:к вопросу о культуре, скажите, ну разве не прекрасно?

Это сообщение отредактировал skymax681 - 12.04.2012 - 00:12

А вот и неправда ваша! У нас в городе есть отличный ансамбль детей, а есть и старшие группы в ансамбле, называется (ой не удивляйтесь ) "Русь", пляшут там ребята народные танцы в народных костюмах и поют народные песни. Зрелище вам скажу наикрутейшее, любая леди кака позавидует.
И я например не стесняюсь ни песен народных, ни танцев. Зато постесняюсь взять и ни с чего и в метро заголосить и пойти лебедушкой, потому что всему свое время и место.
И обращение к москвичам, многие сетуют, типа не они такие, а приезжие. На сколько знаю и слышала в СПб народ и культурнее и учасливее и приветливее, наверное понаехавших там немало также.
Но с волками жить, по волчьи выть. Не кажется ли вам, коренные москвичи, что приезжие, обживясь, просто перенимают ваши манеры, может чуть в искаженной форме, может манеры, приехавших десять лет назад, а те переняли манеры того времени.
Ибо лет 10 назад и более москвичи активно презирали лимиту. Вот и итог.
Теперь москвичи с 10 летним жительством так же презирают понаехавших.
А чечены, не хочу о них даже говорить, лицемеры еще те, повернись спиной и узнаешь.

Это стая шакалов это не народ. Сталин был прав!!!

Выходит мол. чел. на видео лицемерит, говоря правильные слова?