Чемпионат России по футболу 2017-2018. часть 10

JohnDow
Кто заслужит, тот и будет играть. В чём проблема? Давай тогда расширять РФПЛ до 85 команд, чтобы были представители всех субъектов РФ.
Есть спортивный принцип, по которому должен происходить отсев. И ещё есть регламент по инфраструктуре, который тоже очень важен в этом вопросе.

Цитата (MaxKing @ 12.03.2018 - 10:43)

JohnDow Кто заслужит, тот и будет играть. В чём проблема? Давай тогда расширять РФПЛ до 85 команд, чтобы были представители всех субъектов РФ. Есть спортивный принцип, по которому должен происходить отсев. И ещё есть регламент по инфраструктуре, который тоже очень важен в этом вопросе.

Тогда почему 12 ? Почему не 5 чо уж ? Ну или 2 ? кто заслужил тот и будет играть....могут для популяризациии играть на всех стадионах страны...всем лететь одинаково.

JohnDow
Объяснял уже.
Чтобы убрать болото в середине таблицы.
Пять мест в еврокубках (возможно, шесть), три команды вылетают напрямую. Получится, что все команды будут бороться до конца чемпионата.
У тебя обоснованная позиция будет или только вопросы типа "чо уж?"?
Про популяризацию только не надо втирать. Посмотри посещаемость в том же Хабаровске. И про стадионы современные, которые необходимы для посещаемости, тоже не надо. Смотри Казань-арену.
Зачем в РФПЛ клубы, на которые никто не ходит, игра которых вызывает только зевоту?

всем Ку!
как же я скучала!
по вчера это был какой-то сюр... иначе слова только ругательные...
но как говорится очки то в копилку...

Цитата (MaxKing @ 12.03.2018 - 10:53)

JohnDow Объяснял уже. Чтобы убрать болото в середине таблицы. Пять мест в еврокубках (возможно, шесть), три команды вылетают напрямую. Получится, что все команды будут бороться до конца чемпионата. У тебя обоснованная позиция будет или только вопросы типа "чо уж?"? Про популяризацию только не надо втирать. Посмотри посещаемость в том же Хабаровске. И про стадионы современные, которые необходимы для посещаемости, тоже не надо. Смотри Казань-арену. Зачем в РФПЛ клубы, на которые никто не ходит, игра которых вызывает только зевоту?

Вы думаете что при лиге в 12 команд будет 5 мест в Еврокубках ? А не 1 возможно 2 ?

Цитата (НеВсеТак @ 11.03.2018 - 21:20)

Цитата (fiorano @ 11.03.2018 - 21:13) Не понимаю СКА все равно вылетает, а они за 1 очко борются будто за чемпионство.... Нахер вообще приехали, правда?

приезжали за ничьей? это оправдано при отставании на 8 очков от предпоследнего места? До этого сливая Тосно, Арсеналу... или Анжи 4-0...

JohnDow
а почему должно быть одно или два?
От аутсайдеров не зависит рейтинг УЕФА. А уровень сопротивления лидерам вырастет. Матчей между ведущими командами станет больше. Наоборот, лига будет только прибавлять, за счёт чего лидеры станут расти в классе.

Цитата (MaxKing @ 12.03.2018 - 08:53)

Про популяризацию только не надо втирать. Посмотри посещаемость в том же Хабаровске. И про стадионы современные, которые необходимы для посещаемости, тоже не надо. Смотри Казань-арену. Зачем в РФПЛ клубы, на которые никто не ходит, игра которых вызывает только зевоту?

Вот, кстати, адово поддержу, но на условную Уфу в хоккее ходит народу ощутимо больше, чем на Уфу в футболе....
и ситуация с футболом тихонечко начинает выравниваться, потому что футбольному клубу несколько лет, а Салават Юлаев - это история

emilio11
У руководства Уфы правильный подход к развитию команды. Сейчас вот они претендуют на выход в ЕК, если займут 6 место, а Спартак возьмёт кубок.
Понятно, какие цели у команды.
А что в городе говорят по поводу финансирования? В Калуге, например, все костерят местную команду ПФЛ, которая частично на балансе области.

Цитата (MaxKing @ 12.03.2018 - 09:13)

Матчей между ведущими командами станет больше. Наоборот, лига будет только прибавлять, за счёт чего лидеры станут расти в классе.

Это проще сделать сменой формата кубка.

В остальном спорно всё.
Ну выйдет сейчас Енисей и Оренбург, которые будут давать играть, все будут радоваться. А условный Амкар как не играл, так и не будет.
Опять же за счёт чего футбол то показывать. С нашими составителями календаря...
У нас большинство клубов РФПЛ из кубков и вылетели, так как на огороде уровень ничего не весит. Борьба и бей беги.

сделать 12 клубов не заставит начать всех играть в футбол.
8,9,10,11,12 место процентов на 80 будут так же ставить автопарки против команд из первой 3ки или 5ки.

ssodmin

Цитата

Это проще сделать сменой формата кубка.

Каким ты его видишь?

Цитата

на огороде уровень ничего не весит.

Я про инфраструктуру тоже говорил. Жёсткий регламент должен быть. Тот же Енисей не должен играть в манеже даже в ФНЛ.

Цитата

8,9,10,11,12 место процентов на 80 будут так же ставить автопарки

Но это уже на 4 команды меньше. А матчей с участием лмдеров станет больше за счёт увеличения числа кругов.

Цитата

С нашими составителями календаря...

Пока они не поймут, что футбол для болельщиков, дело с мёртвой точки не сдвинется.

MaxKing

Цитата

Каким ты его видишь?

Начать раньше, убрать этапы до 1\32 Зачем там гонять любительские клубы и пфльные клубы с 1\128. Им проще сделать свой кубок, с удобным для них форматом.
За счёт освободившегося времени, сделать плей офф по принципу ЕК.
по 2 игры, дом\выезд. Этот момент пока с трудом у меня вяжется по готовности стадионов и погоде. Тут я бы предложил ввести более строгий регламент к полю. Не соответствуют, летите играть домашнюю игру в Сочи или ещё куда либо.
Это сообщение отредактировал ssodmin - 12 мар 2018 в 09:37

Цитата

ЦСКА, Спартак, Локомотив, Динамо, Зенит. - 5 Краснодар - 6. Нацрепублики: Уфа, Рубин, Анжи, Терек, Мордовия -11. Ну и еще какунить комнеаду из Мск области, что бы ездить не далеко.

Лучше Тосно
Это сообщение отредактировал AnTim - 12 мар 2018 в 09:49

ssodmin
не лишено смысла.
Но был подобный кубок РФПЛ. Один раз провели и забыли.
Чтобы поднять уровень интереса к КР, нужно поднимать значимость трофея. Сделали, к примеру, победителю ЛЕ путёвку в ЛЧ. Можно по той же схеме пойти с КР.

MaxKing
Резонно, пока есть 3е место, можно отдавать его за кубок.
Согласует ли УЕФА - вопрос. При смене формата на 2 этапный плей офф могут и согласовать.

Цитата (fiorano @ 12.03.2018 - 09:13)

Цитата (НеВсеТак @ 11.03.2018 - 21:20) Цитата (fiorano @ 11.03.2018 - 21:13) Не понимаю СКА все равно вылетает, а они за 1 очко борются будто за чемпионство.... Нахер вообще приехали, правда? приезжали за ничьей? это оправдано при отставании на 8 очков от предпоследнего места? До этого сливая Тосно, Арсеналу... или Анжи 4-0...

Они приехали прежде всего показать, что не такой уж спартак и топовый клуб, раз против спартака аутсайдер 89 минут стоял в сухую.
Или ты предлагаешь после 20 туров оставлять 3 верхних команды? Пусть ебашутся между собой?

Цитата (MaxKing @ 12.03.2018 - 10:26)

Пока они не поймут, что футбол для болельщиков, дело с мёртвой точки не сдвинется.

Человек нужен который будет понимать что делает и карт-бланш от "простого болельщика".
А с флюгерами и зиц-председателями все так и будет еще долго.

Напрягать начинает вся эта смута.
Казалось бы, все неплохо начиналось, но матч от матча в ЧР вылезают какие-то непонятные проблемы. В чем дело, почему такой спад резкий? Непонятно.
Состав неплох. Но те игроки, на которых возлагалась какая-то надежда, тупо разочаровывают.
РБ мы, похоже, не пройдем. Вчера возникло ощущение, что у Мамманы кресты. Страдают сразу две позиции - ЦЗ и ПЗ. Неизвестно, что с Лунтиком и Кузяевым. У Манчини какое-то отсутствующее выражение лица каждую игру, да и ныть в прессе начал.
Затянулась черная полоса.
Это сообщение отредактировал yuran4o - 12 мар 2018 в 11:24

yuran4o

Цитата

Состав неплох.

Манчини не согласен.)

Непонятные решения ТШ. Постоянное тасование состава хорошо, когда игра отлажена и каждый знает свой манёвр. Тогда можно без потерь поменять одну кадровую единицу на другую.
Ошибки в селекции. На кой Икс накуплено столько центральных п/з? Необходимо было усиление атаки. Ну чем Заболотный лучше Дзюбы, кроме зарплаты? Если уж менять напа, то на того, кто на порядок сильнее. Мы вот поменяли Дзюбу на Зе и результат пришёл.)

Ещё есть ощущение полного пофигизма тренера. Спаллетти тот же жил командой, видны были эмоции. АВБ и Манчини просто деньги приехали заработать, а Луческу на пенсии Россию посмотреть.
Это сообщение отредактировал MaxKing - 12 мар 2018 в 11:45

Цитата

Ну чем Заболотный лучше Дзюбы, кроме зарплаты?

Странно, ощущение пофигизма тренера есть, а ощущения пофигизма Дзюбы - неужели не было?))
Если б причиной всех бед был Заболотный...

А, забыл.

Цитата

На кой Икс накуплено столько центральных п/з?

А сколько? Ерохин, Оздоев, Паредес, Кран. 4 человека - это много, с учетом игры на два фронта, травм и дисквалификаций? Кузя на фланге используется, кстати, весьма продуктивно. Представим, что Оздоева и Крана у нас не было бы. Кто бы вчера играл?

И еще добавлю, по составу.
Я согласен с Манчини, что недобор игроков есть. Но, когда я писал "состав неплох", имел в виду несколько другое: по сравнению с Ростовом и Амкаром состав действительно хороший.
Это сообщение отредактировал yuran4o - 12 мар 2018 в 12:02

Цитата (MaxKing @ 12.03.2018 - 11:45)

Непонятные решения ТШ. Постоянное тасование состава хорошо, когда игра отлажена и каждый знает свой манёвр. Тогда можно без потерь поменять одну кадровую единицу на другую. Ошибки в селекции. На кой Икс накуплено столько центральных п/з? Необходимо было усиление атаки. Ну чем Заболотный лучше Дзюбы, кроме зарплаты?

Это решение, вынужденная мера. Ерохин, Паредес и Кришито дисквалификации.
Заболотный, лучше зарплатой и на порядок лучше в движении. Дзюба куда как более статичен.
Можно написать про травму Мамманы на 4 минуте, плохое поле и т.д. но это всё лирика.
Игру провалили.
Думал после прохода Селтика нормализовались, оказалось нет.
Кокорина наконечником надо возвращать, вот где фарт был )

Семь матчей 0:0,девять из 22 без забитый мячей.Когда такое ещё было и кто в этом виноват.

Цитата (Чайники @ 12.03.2018 - 12:28)

Семь матчей 0:0,девять из 22 без забитый мячей.Когда такое ещё было и кто в этом виноват.

Да уж... Ещё в середине первой половины были хедлайнерами по забитым...
Что то пошло не так...

yuran4o

Цитата

Странно, ощущение пофигизма тренера есть, а ощущения пофигизма Дзюбы - неужели не было?

Ну, не знаю. Вам виднее, вы больше следите. Но вот в чём никогда не мог упрекнуть Дзюбу, так это в равнодушии. Артём всегда был заряжен и всегда бился.

Цитата

Ерохин, Оздоев, Паредес, Кран. 4 человека - это много

Кузяев-то используется на фланге, но его место - центр. Про Нобоа не забывай. Тоже приобретён в этом сезоне. Итого - куплено шесть центральных п/з со схожим функционалом (Ерохин выделяется разве что). С какой целью?

ssodmin

Цитата

Это решение, вынужденная мера.

Я не про вчерашний матч, а в целом.

Цитата

Заболотный, лучше зарплатой и на порядок лучше в движении. Дзюба куда как более статичен.

У каждого свои достоинства, но в целом класс у них, как минимум, схожий. Дзюбу, кстати, можно было и в оттяжке использовать, что Валера делал с успехом.

Цитата

Кокорина наконечником надо возвращать

Самое непонятное решение ТШ. Кокорин играл на фланге весь прошлый сезон. Его не было на поле. Кокорин вернулся в центр - стал забивать. Кокорина опять сдвинули с позиции... Зачем?

MaxKing

Цитата

Про Нобоа не забывай

Про Нобоа обсудили уже. Он пришел, когда даже тренера еще не назначили. Тем более, емнип, свободным агентом.
С Паредесом могло не срастись.
В межсезонье тренер дал четко понять, что на Нобоа не рассчитывает, поэтому, и был приобретен Оздоев. Как было четверо, так и осталось.

Цитата

Кузяев-то используется на фланге, но его место - центр

Да и на фланге вполне себе. Почему бы не использовать?