Архипелаг ГУЛАГ для самых маленьких. С картинками. Или как же я

Юный тупой дружок, на фронте сражались не только советские, но еще и немецкие солдаты, и в своих лагерях держали миллионы людей.
Поэтому поосторожнее кукарекай, что ты на одной стороне с теми кто на фронте сражался.

Совершенно правильно.

И это тоже правильно.

Не приравняли, а сравнивают, и находят много общего.
При всей моей нелюбви к коммунизму, лично я не буду полностью отождествлять.
Ну хотя бы потому, что мы сейчас существуем, и поляки, и украинцы, и другие восточноевропейцы, они имеют свои государства, а если бы Гитлер и фашизм победили, то они ничего этого не имели бы, а их земли были бы давно заселены немцами.

что вы мне рассказываете про развитость стран, где и после войны работали зоопарки с неграми? книги только в Германии сжигали? Все эти тоталитарные режими приходили к власти, погрозив пальчиком?

у нас травили Шостаковича, который получил 5!!! сталинских премий? Ну, да... после этого полагаю, стоит прекратить наш спор.

дебил, там еще и румыны были с венграми... что ты их не вспомнил, братьев своих?

Что вы мне про негров рассказываете? Или в вас проснулась старая, советская любовь к угнетаемым неграм? Будет звучать циничным, но я имею ввиду отношение к самим себе. Они негров в колониях угнетали, но свой народ не трогали(ну кроме нацистов и фашистов, разумеется), а мы негров любили и защищали, а свой народ угнетали. Если нет альтернативы этим двум вариантам(учитывая то время), то я за первый вариант.

Ага, сначала ломали, а потом конфетку давали. Почитайте воспоминания сына и вдовы Шостаковича, и на этом действительно можно спор закрыть

так большевики и призывали.
Долой буржуазию, как пример.

Это есть гуд?

И правильно делают. Кровавых палачей почему не сравнить?
Потому что ты к одному из них теплоту чувствуешь?
Я нет. Ни к одному.
Оба преступники. С той лишь разницей, что один самоубился, а другой прожил до преклонных лет в достатке, который простым гражданам и не снился.

правильно. Почему нельзя сравнивать два откровенных русофобских течения 20 века?

националистических.
Рогозин там тоже бывал. Так , к слову.
И да, только настоящий русофоб против русских, что ты написал выше

Причем оба течения вышли из одной среды и одной страны Германии.

Стомахина, который призывал публично разбомбить Россию ядерными бомбами и лизал жопу Дудаеву и Басаеву, хороший наверное материал для репоста был.

Это сообщение отредактировал 1000песо - 29.06.2020 - 18:51

Жириновский призывал бомбить Берлин и всю Германию, "чтобы камня не осталось, сжечь Париж". Я вот решительно против. Но Жириновского всё равно бы не посадила, а этого человека отпустила. Реальные сроки за слова это скользкий путь. Пришлось бы посадить половину этого форума. А оставшуюся оштрафовать. Кстати, видео ниже тоже репост экстремизма и повод.

А как на счет рекрутских повинностей вне очереди, недоимки (которая накапливалась годами), порка (ага, в том числе и за плохо отработанную барщину и запарывали то и на смерь и до инвалидности). Салтычиху не будем рассматривать.
Ну да, все это было лет на сто раньше и сравнивать Советскую власть с барской как то не резон. Но тем не менее.
Не каторга конечно. Просто могли лишить семью кормильца (и лишали), Запороть. Затюкать недоимкой.
Для не знающих что такое недоимка. Феодал (здесь - барин) платил налоги за своих крестьян по установленной государством таксе. И потом взыскивал с крестьян уже свой расход.Деньгами или натурой. Не выплаченная сумма и была недоимкой. Имела тенденцию увеличиваться от неурожая к неурожаю. Имеешь недоимку - хрен тебе паспорт. Нет паспорта - нет возможности зимой наняться "на отхода", что б заработать денег на недоимку. Прекрасный рычаг для любого манипулирования крепостным. Да, умный барин сделает так, что б мужик заработал. Ну не все баре - Костанжогло. Самодуров было больше, имхо.

Это сообщение отредактировал зудука - 29.06.2020 - 19:31

Мне кажется, мы уже спорили на эту тему в соседней беседе. Я там убедительно показал, что фашизм - это всегда капитализм. Конкретно в нацистской Германии, несмотря на слова ''национал-социалистическая'' в названии, у власти была партия, проводящая интересы именно капиталистов.

''Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала…''

Собственно, и сами войны, что первая Мировая, что вторая, были развязаны в интересах германских капиталистов, которым были нужны: а)дешевые ресурсы - в том числе человеческие, б) рынки сбыта.

Попытка на серьезных щщах уравнять коммунизм и фашизм - не более чем попытка.

какой же дурашка.

причем здесь характер экономических отношений ( хотя те довольно схожи своей командной частью и работой на впк), если все остальные методы идентичны?

Так это когда было? В 18 веке?

Тогда весь мир так жил. Можно ещё палеолит вспомнить.

Вы не на лозунги смотрите и идеологию. Они всегда "за всё хорошее против всего плохого". Кто же напишет, что будут лагеря или сжигание евреев. Смотрите по реальным результатам. А результат один -- получаем такую же забитую и зависящую от государства и его идеологии личность, что при фашизме, что при коммунизме. Что там нельзя было пикнуть поперёк власти и коллектива и нужно было оставаться серой мышкой, что тут. И одинаково хорошо было приспособленцам и согласным с идеологией. И одинаково плохо несогласным или просто принадлежащим не правящей нации, этносу, классу и тд. (Я не приравниваю одно к другому, есть и существенные различия. Но и очень много схожего, почти всё)

Это сообщение отредактировал gwenda - 29.06.2020 - 19:51

я тоже заметил. Они почему то противопоставляют заявления конкретных людей. Хотя это же идиотия.

То есть если нацисты говорили об убийствах славян, то коммунисты о об убийствах богатых.
Аэто разные вещи и вообще другое.
А разбирать саму систему никто не хочет. Или не может. Или не пытается.

Когда нет собственных значимых достижений - надо испохабить и принизить достижения великих людей, пусть перед всеми они будут такими же сволочами, как мы© (не помню ,кто сказал)

Так жили в 20-м веке. Выкупные платежи отменили только после революции 1905-го года, которая для крестьян закончилась массовыми порками, столыпинскими вагонами , расстрелами и столыпинскими галстуками.

Системы оказались нежизнеспособны. Человеку нужны свободы, права, собственность, возможность найти себя и не бояться за сделанный выбор. Ответственность тоже нужна, патернализм лишает её. Как можно нести ответственность за свой выбор, если государство всё решает за тебя, от места работы до квартиры, где ты будешь жить, до желательных мыслей в твоей голове и карает при несогласии.

Это сообщение отредактировал gwenda - 29.06.2020 - 20:20

Все дело в наказании по политическим мотивам. Никто не против, если наказывают уголовника за грабеж или убийство. Если же наказывают за собственное политическое мнение, отличное от мнения правящей верхушки, - это очень и очень плохо.

Охватывая всю историю СССР, бедность там была запредельная, только что не нищета(и она тоже была).
Я вот сейчас не думаю на что мне троих детей одеть, обуть и накормить, самокаты, велосипеды.., даже не задумываюсь.
И на что запчасти для старой простенькой машины рабочей купить(для семьи есть относительно свежий минивэн).
И квартира, хоть и в ипотеку наполовину, но и не на всю жизнь.
Ну да, ближнее замкадье и работа на себя, тяжко, но ведь можно...
Тратилось.., на нужды.., в Ташкенте в натуре социализм был, а в ближнем замкадье плакать хотелось от серости и убожества, вот как так?

Гарантированная бедность и социальные плюшки- да, месяц отпуска на базе отдыха, или санатории от предприятия- и голова не болит, сейчас это роскошь для меня(в плане месяц без работы), но из года в год- одно и тоже. Да, давайте честно, распределением путевок мама занималась в профкоме, поэтому я каждый год летом на море был, а иногда и 2 раза(июль- август Азовское, как вариант- Юрмала, сентябрь, пока мелкий- Абхазия).
Вот только я не верю что дети токаря, слесаря, водилы на том же предприятии каждый год на море были, в лучшем случае пионерлагерь, в котором от скуки мухи дохли.

А главное про стоматологию не напоминайте, меня еще в детском саду контузили односкоростной ременной машиной и отсутствием анестезии, а сейчас я своим детям вполне заработаю и на общий наркоз и на клинику где пылинки сдувать будут...
ИЧСХ- они не бояться ходить лечить зубы, в п--ду этот совковый подход про тяготы, лишения, и подъем целины комсомольцами долбоебами, то есть добровольцами.

"При проверке дел НКВД области (когда руководство его было арестовано) обратило на себя внимание необычайно большое количество осужденных «тройкой» японских шпионов. Представлялось маловероятным, чтоб японцы, конечно, интересующиеся Уралом, расплодили так много своих людей в одной области и, главное, людей комсомольского возраста, и не только в городах, но и поселках. Было решено еще раз тщательно проверить все эти дела, хотя по большинству из них люди уже были расстреляны. «Дела» этих шпионов почти все были по нескольку листов: заявление о признании своей вины, подписанное в НКВД (еще до ареста), затем подтверждение своей чистосердечной вины на допросе и все, если не считать решения «тройки» о расстреле шпиона.
Была установлена гнусная провокация. В погоне за «врагами народа» по указанию начальника областного НКВД его особо доверенные и особо же проинструктированные уполномоченные выезжали в тот или иной рабочий район, собирали там в большой тайне от всех членов комсомольских организаций и после строжайших предупреждений открывали «секрет». Он заключался в следующем. В Японии якобы попались и арестованы наши разведчики. Надо их вызволить, тк. всем им грозит смерть, надо добиться возвращения их на родину. Но для этого японскому правительству надо предъявить документы, что и оно занимается у нас шпионажем. Лучшим доказательством для эгого будут заявления советских граждан, что их склонили к сотрудничеству японские резиденты. И вы, мол, комсомольцы, должны помочь НКВД в этом...
Ну как не помочь Родине? Особенно молодым? И вот полные пыла и желания помочь своим, под диктовку уполномоченного ребята писали в НКВД заявления (в разных вариациях), что они японские шпионы, требуя допросить их, где они подробно обо всем расскажут. Собрав эти заявления, уполномоченный уезжал, а через некоторое время «заявителей» арестовывали (так надо, придется потерпеть и т.д.),а затем «тройка» при НКВД их, как «шпионов», приговаривала к расстрелу. Таких «шпионов» на Урале было расстреляно около 100 человек".

Из мемуаров Главного Военного Прокурора СССР Н.П. Афанасьева.

Что то сложно смотрится. НАдо кого то уговаривать, собирать..

Солженицин же обьяснил что расстреливали невиновных без суда и следствия.

Т.е. ожно было хватать на улице любых прохожих и расстреливать.

Если без суда и следствоя- нахрена все эти заявления нужны были?

Он погиб в Сталинграде, защищая Тракторный завод. В последнем письме к бабушке написал, что их часть там.

Это сообщение отредактировал Tigrikus - 29.06.2020 - 21:51

А как у вас сейчас на Тамбовщине? Сложились отношения с нынешней властью?