Опасно ли оружие в руках гражданского населения?

Не буду никого разубеждать, а то заминусите на фиг, от себя скажу если примут закон прийдется купить ибо неадекватов и так много, а так будут неадекваты с оружием

У меня ощущение какой-то неправдоподобности происходящего. Вот как будто все только и думают: Вот сейчас КС разрешат - сразу заживем. Вы что думаете, в США люди хорошо живут, потому что у них КС на руках? Да у нас в стране полно оружия на руках. Гладкоствол, нарезь. Этого добра - миллионы, и ничего в этой стране не меняется, потому что каждый на жопе сидит ровно и ссытся что-то в слух сказать. А что, появится КС, люди начнут говорить? да нихрена не изменится. Да даже разрешите вы этот КС, на улице стрельбы больше не станет. Никто никого убивать не начнет, никто обороняться им не будет. Если люди не могут собрать документы на ОООП, с чего вы взяли, что они будут собирать документы на лицензию на КС????

Чтоб рикошетом не цепляло, надо правильные пули применять )
А по делу - будь у неё, а точнее, как я понял, и не у неё даже, настоящий КС - с вероятностью 99.9(9)% ничего бы не было. Или просто попинали бы друг друга ногами и разошлись.

BattlePorQ Вот скажи мне, почему ты считаешь, что если человека не остановил выстел в воздух из стримера, с чего его остановит выстрел в воздух из макарова? вот простой вопрос, ПО-ЧЕ-МУ?

Ну во-первых, Уважаемый, не надо мне "Ты"кать. Мы с Вами, на брудершафт не пили.
Во-вторых, вопрос изучен давно и тщательно, и не Вам мне устраивать экзаменовку, возрастом и опытом не вышли.
В-третьих, последний случай применения такого рода оружия, закончился его частичной разборкой и примением физических мер, воспитательного воздействия, к его не адекватному владельцу. Кста. Сия тушка не имела законных прав на владение и использование. Ствол был - ИЖ-79-9Т. За патрон не скажу, не было желания разбираться.
Ну а в-четвертых, оставьте Ваше хамство для "пацанчиков с района". Они Вас точно поймут

Добавлено в 09:39

А Вы на себе поробуйте и сравните.
Попросите "сердобольца" выстрелить Вам в ляжку со стримера и с ПМ... Потом - поделитесь с нами ощущениями.

Beard74 Во-первых, я говорю о личном применении ОООП, а не о том, чтоб отобрать у кого-либо макарыч. Макарыч - он как пневматика. Если изучил вопрос - должен знать. Мощность у него на нуле.

Именно потому, что Стример - это Стример, а ПМ- это ПМ. И именно поэтому считаю при разрешении КС необходимым запретить ОООП для гражданского населения, как класс. Ну, возможно, оставить резинострельные патроны под обычный гладкоствол. Большинство таки, выходя пузом на резиноплюй, полагают, что рискуют максимум получить синяк. А зная о том, что это совершенно точно не ОООП, а нормальный пистолет, желающих лезть изрядно поубавится.

Beard74

Во-первых, я говорю о выстреле в воздух, во-вторых имея ранение могу точно ВАС заверить, что попадание из КС в мягкие ткани, когда ты находишься на адреналине, никакого останавливающего эффекта не производит.

ПА-ТА-МУШ-ТА ПСИ-ХО-ЛО-ГИЯ РАЗ-НАЯ.
Стример больно, но терпимо. Макаров больно и смертельно.
Вот вторых, нарка или психа в глубоком неадеквате, а так же сильно в говно алкаша травмат в принципе не остановит, мощностей не хватит.

Я вообще чтобы травмат в принципе запретить, оставить его как спецсредство для силовиков, например для разгона демонстраций и несанкционированных митингов, и все.

Мировой опыт кагбэ говорит об обратном ) Почитайте историю принятия на вооружение патрона .45ACP, например )

BattlePorQ Вот с этим доводом соглашусь, люди действительно не считают, что оооп может приченить какой-либо вред. Но ведь это лечение перелома подорожником. Прежде чем разрешать КС - нужно подготовить законодательную базу и заставить ментов нормально работать.


Добавлено в 09:51
BattlePorQ Ну мы говорим про ПМ. С тем же успехом можно привести в пример револьвер .410 ))))


Добавлено в 09:53
Кстати, хочу уточнить ещё раз. Я не против легализации КС, я За легализацию КС. Просто я хочу заставить многих, не знающих об оружии ничего людей, задуматься и понять, легализация КС в данный момент кроме лишнего геморроя не принесет.

Ну а с этим и я не спорю особо. Закон о самообороне править надо, ясен пфеннинг. И инфраструктуру создавать в плане обучения обращения с КС. Причём, обязательной и за деньги )

Я написал свой ответ не потому, что я против оружия. Потому, что большинство его носителей просто неготово к его применению. Недавний случай с моим одним "знакомым", считавшим себя "крутым бандюком" с кучей связей итд. Общавшимся - "дая.. да мне... да чтоб в ментуру заяву ...", а вышел на улицу, сел на лавочку где и по башке словил от гопоты. А где его законный "стражник"? Правильно в барсетке. А где барсетка? Правильно у гопников. И вся его "распальцованность" вжопе. А потом через полгодика стволик вырисовался на другой "стреле" и его крики - "ааа, у меня украли невиноватаяяяяя", я его не продавалллл"... Заебали нахуй рембы недоделанные блять.

А попадание из большинства травматов, может быть, за исключением стримера и Осы, особливо в зимний период времени, еще и прибавит прыти нападающему.
А чтобы был эффект, для КС надо использовать "правильные" пули.

Извините, но Вам и подобным Вам, уже которую тему пытаются втолковать - никто не собирается, после легализации КС. вываливать его на городских площадях и раздавать на-право и на-лево. BattlePorQ правильно написал, что и законодательную базу править надо и "...инфраструктуру создавать в плане обучения обращения с КС..."©
А по-поводу Вашего "знакомого" - простите, но наличие писюка, еще не говорит об умении владеть им

То есть, например, я, который не считает ОООП полноценным оружием - никогда реально с оружием дел не имел?
Для самообороны ОООП НЕ ДОСТАТОЧНО. Просто по той причине, что у него слабое останавливающее действие.

Ну так выдайте им травматы, чё уж там, раз это полноценное оружие.

А если он раз в неделю в тир ходит и законодательство назубок знает?

Добавлено в 11:47

Нет, это просто ваши фантазии, что все так думают.

Кому надо, тот соберёт, вас-то это почему беспокоит?

Добавлено в 11:51

а почему именно о ПМ? Почему не о ПЯ, хотя бы? Или Глок (под 9х19 или бОльший калибр)?

мне нужно сразу как минимум дезерт игл. fuck yeah. буду компенсировать размер, ога

Проблема, скорее, не в том, что оно недостаточное, а в том, что оно непредсказуемо. Можно лишь синяк поставить и самому потом огрести, а можно и убить ненароком, того не желая. Этим настоящий пистолет под нормальный калибр и лучше при условии, естественно, нормального закона о самообороне и прочая.

А это два взаимосвязанных параграфа. Оно потому и непредсказуемое, что недостаточное.
Я исхожу из условия, что стрелять надо в центр масс, как наиболее удобное и вероятное место поражения. А в этом случае ввиду своей недостаточности результат непредсказуем.

Это сообщение отредактировал Кальтер - 9.04.2013 - 13:11

Угу. Вот поэтому идеальным является безоболочечный револьверный .577 ))
И никаких рикошетов, что тоже ценно )
Рядом сорок пятый для сравнения ))

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 9.04.2013 - 13:18

Ооо да
Интересно, сколько у него Джоулей?

И рикошетов точно не будет, что гуд.

Это сообщение отредактировал Кальтер - 9.04.2013 - 13:25

Очередной спор сторонников и противников легализации КС)))). Я, как сторонник легализации КС, считаю нужным травматы вообще запретить. Фактами применения, особенно в руках неуравновешенных граждан, травматы, к сожалению, частично сформировали такой негативный момент в умах, типа "с травматами то стреляют, а дай в руки боевой пистолет, вообще поубивают друг друга!"
Голосую - травматы запретить, КС легализовать, но установить жесткие рамки для соискателей на приобретение.
Хотя кто нас спрашивает то....

С такой пулей порядка 700-750. Там начальной скорости чуть за 200 всего, зато весит она почти 30г ))

Просмотров темы - 25309, может не спросят, потому как стесняются, но услышат....

Цифры верные!
Да, в США порядка 30 тысяч смертей ежегодно происходят при непосредственном участии огнестрельного оружия!
Только...
1. А почему в этой цифре смешано сразу всё - и убийства (чуть больше 9 тыс. в год), и САМОубийства (которых вдвое больше), и несчастные случаи, и ЗАКОННЫЕ убийства (при самообороне)?
2. А почему речь идёт только об убийствах с помощью огнестрельного оружия? Вот к примеру ВСЕГО убийств в США в год - порядка 12 тыс в год (на 300 млн. человек), а в России - 14,5 тысяч, если считать только то, что прошло по статье "убийство", и более 40 тысяч - если посчитать всех, погибших в результате преступных действий (ах, этот милый эвфемизм - "причинение тяжких телесных повреждений, по неосторожности повлекших смерть"!). Или априори считается, что убийство с помощью пистолета на порядок хуже убийства бейсбольной битой?

Ну и напоследок... Избавиться от нелегального оружия невозможно в принципе. Потому как полиции нужно оружие, армии нужно оружие - значит, оно может быть похищено; есть границы - значит, есть и контрабандисты; есть головы и руки - значит, оружие может быть изготовлено (и это не так уж и сложно). Пытаться избавиться от нелегального оружия, запрещая его ношение гражданам - это всё равно что кружкой вычерпывать воду из дуршлага, погружённого в бассейн.

И да, есть статистика по странам, которые разрешили своим гражданам носить оружие. Больше того - это страны бывшего СССР. И да, уровень убийств там упал примерно на треть в первые же годы после принятия соответствующих законов.