Алексей, скажи, зачем тебе он?

Читейшей воды вброс
Обычно админы такую фигню в топку кидаю (или беседы на завалинке)

В качестве пруфа статья ни пойми какого чела из лайвжурнала.
Частное мнение фиг знает кого.
Как говрил Горбачев : Ху из ху Константин Бабкин?

Это сообщение отредактировал MyFlaffy - 30.08.2013 - 20:10

Начну с вами дискуссию, надеясь на то, что вы действительно пишете своё мнение, а не получаете за это деньги. Если я в вас ошибся - пожалуйста, не отвечайте мне.

А теперь подумайте головой: если бы Навальный, как заявляют нашисты, учился в Йеле не экономике и лидерству, а "развитию революции", как вы думаете, неужели они не сумели бы от вас это скрыть? Навальный же никогда не скрывал что учился в Йеле.
О Марцинкевиче: ну ведь было же за что сажать? К тому же сажали не только по заявлению Навального, но и за ролик про убийство таджика, почему-то все забывают об этом упомянуть. Я считаю, этого еврея-нациста (как видите, и такое бывает) посадили справедливо.

Да ладно-мерзкие нашисты, что с них взять, на то они и мерзкие чтобы так себя вести. Интересно другое: почему пламенные борцы за свободу мнений и слова, либералы в самом хорошем, уже не существующем в реальности, смысле слова (хотя, они не понимают никакого смысла этого слова) стоит кому-либо написать, что он не поддерживает Алексея Навального, или, упаси Бог, высказаться в том духе, что Алексей-то "того", - так вот в этом случае плазменные либералы проявляют себя не хуже кремлеботов! А то и ярче!

Троллинг, канешна.
А смысл излагать по делу?

Всё уже решено в "сознании" адептов Навального - "Лёша - хороший(ведь он ругает Пу)".
А значит, хорошие и все кто в его команде - что бы они не делали и что бы они не предлагали.
Что говорить о каком-то Гуриеве, если, даже, Горбачёв, почтивший своим визитом митинг на Болотной, не вызвал отторжения ни у самого Навального, ни у его адептов. Про Немцова, Каспарова и т.д., даже упоминать не стоит, на этом фоне.

Как он туда попал, по чьим рекомендациям, чем знаменательны люди, давшие их, все иностранцы, обучающиеся в США, делают это за счет США(по-моему, даже с дорогой)?
Кусочек интересной статьи. Извини, не редактирую.

"Однако в то же время - опять-таки извлекая уроки из опыта наших
друзей в администрации президента Рейгана - мы поддерживаем контакты с российским гражданским обществом. Мы считаем, что можно делать и то, и другое одновременно. И здесь нет противоречия между нашими интересами и нашими ценностями. Мы стараемся делать и то, и другое принципиально, ответственно, честно и с полной ясностью. К примеру, в 2009 году, во время визита президента Обамы в Москву, он в первый день он провел очень продуктивные встречи с представителями российского правительства. Однако почти весь второй день он встречался с российским гражданским обществом, с лидерами деловых кругов, с общественными лидерами, с представителями оппозиции, и с российской молодежью во время выступления в Высшей школе экономики. Это и есть дипломатия двойной стратегии. Претворение в жизнь исторических уроков - уроков Рейгана."

М.Макфол
...
Факт седьмой
Навальный в Йеле.

В Йеле учат, как руководить внедрением американских ценностей в умы народов остального мира и как заставить элиты этих стран следовать в курсе американской политики. Программа Yale World Fellows предназначена для перспективных политических лидеров стран третьего мира, к которому в США уже открыто относят Россию.

Навальный попал в программу госдепа под названием The World Fellows во второй половине 2010 года. Это программа локализована только в Йеле. Но, что характерно, как «Радио Свобода» и «Голосу Америки» запрещено вещать на США, точно так же резиденты и граждане США не могут стать участниками этой программы.


Начало статьи ЗДЕСЬ

Вот список всех участников программы за все годы её существования: http://ris-systech2.its.yale.edu/worldfell...torder=year_asc

По данным «Википедии»:

Всемирная стипендиальная программа Йельского университета (англ. Yale World Fellows Program) — программа направленная на построение сети новых мировых лидеров и расширение международного взаимопонимания. Каждый год по этой программе выбираются примерно пятнадцать одарённых человек, представляющих разнообразные страны всего мира, которые приглашаются в Йельский университет пройти обучение в течение одного учебного семестра, изучая важнейшие глобальные проблемы и способствуя международному диалогу в Йельском университете.

Всемирная стипендиальная программа Йельского университета имеет три основные задачи:

Расширение базы знаний и укрепление лидерских навыков ряда перспективных руководителей со всего мира.
Углубление международного диалога в кампусе Йельского университета, где стипендиаты играют роль катализаторов тем для общения.
Создание международной сети из принимающих решения специалистов разных областей знаний, которые связаны c Йельским университетом и друг с другом.
Учебный план

Глобализация: новая инкарнация старого процесса (англ. Globalization: New Avatar Of An Ancient Process)
Большая стратегия (англ. Grand Strategy)
Личность (англ. Identity)
Религия и политика (англ. Religion and Politics)
Американская исключительность и права человека (англ. American Exceptionalism and Human Rights)
Гражданство и равенство (англ. Citizenship and Equality)
Международные аспекты демократизации (англ. International Dimensions of Democratization)
Транснациональное управление (англ. Transnational Governance)
Коррупция, демократия и развитие (англ. Corruption, Democracy, and Development)
Теории лидерства (англ. Theories of Leadership)
и др.

Также, в течение каждой недели для слушателей, заинтересованных в более подробном изучении предметов, проводятся свободные курсы по различным темам. Наиболее популярные среди стипендиатов курсы:

Конкурентная стратегия (англ. Competitive Strategy (School of Management))
Семинар по правам человека (англ. Human Rights Workshop (Law School))
Повышение навыков ведения переговоров (англ. Enhancing Negotiation Skills (School of Management))
Национализм, национальность, и война (англ. Nationalism, Ethnicity, and War (Political Science))
Вопросы теории демократии (англ. Issues in Democratic Theory (Political Science))
Ведение переговоров (англ. Negotiations (School of Management))
Поведенческие и институциональные экономики(англ. Behavioral & Institutional Economics (Economics, School of Management))
Международные финансы (англ. International Finance (School of Management))
Разработка выигрышных стратегий (англ. Developing Winning Strategies (School of Management))
Стратегия, технология и война (англ. Strategy, Technology, and War (School of Management)
Другими словами, это подготовка руководителей «Оранжевых переворотов».

Ну, что ж, а теперь, что бы этот вывод подтвердить, давайте рассмотрим деятельность одного из сокурсников Навального, Фареса Мабрука.



Фарес на фото второй справа на диване. Навальный, полагаю, понятно где?

Мабрук, как он сам признаётся в интервью, осуществлял подготовку и принимал участие в Тунисской революции. Предлагаю ознакомиться с несколькими цитатами из перевода этих откровений.

Интервью с Фаресом Мабруком, Тунисским активистом и участником программы Yale World Fellows 2010-го года

Фарес Мабрук, участник программы Yale World Fellows 2010, вернулся в свой родной Тунис в декабре, за несколько дней до начала антиправительственных выступлений. В течение последней недели в Нью-Хевене, он принимал в гости активиста и блоггера Слима Амамоу, чтобы поговорить с ним о цензуре в Тунисе и перспективах демократических реформ. Но когда революция началась, Амамоу, который только что вошел в состав переходного правительства, в качестве секретаря по молодежи и спорту, был арестован и Мабрук отбыл в Париж, чтобы сплотить международную поддержку в помощь протестам и чтобы освободить Амамоу.

Мабрук вернулся в Тунис в середине января и продолжал развивать свою активную работу по запуску политического института, посвященного демократическим реформам. Сооснователь этого института, Абоубакр Джамай, также выпускник Yale World Fellows 2004-го года. Мабрука несколько раз интервьюировало издание Democracy Now! и 26-го января 2011-го года он поговорил с арабской выпускницей Yale World Fellows 2006-го года о своем опыте, полученном в течение и после обучения в Йеле.

Когда ты впервые осознал, что это протестное движение стало перерастать в революцию?

Это был очень хаотичный месяц. Мы не спали в течение всего месяца. Время было слишком сумасшедшее, чтобы осознать «окей – это революция». Мы рисковали: наши друзья были арестованы. Как и тысячи тунисцев, я просто взял перерыв в размеренной жизни, оставив на потом свою семью и работу. Тысячи людей это сделали безо всякого понимания, преуспеют ли они в конце или нет. И это еще не завершено, мы все еще выступаем за изменения в правительстве. У нас все еще много работы.

Твоя сегодняшняя работа имеет отношение к тому, чем ты занимался в Йеле?

Моя йельская программа была о создании мозгового центра, Арабского политического института. Моей целью, применительно к программе, была работа над бизнес-планом и программирование, пока я был в Нью-Хевене (прим. авт. перевода: то есть уже в Йеле был разработан план действий, который затем усердно воплощался Фаресом в жизнь у себя на родине). Таким образом, теперь и несколько дней назад, на прошлой неделе, мы монтировали мозговой центр здесь, в Тунисе – это было полностью невозможно сделать всего месяц назад … Мы представляли, что мозговой центр будет основан между Парижем и Тунисом, и мы предполагали негативную реакцию правительства, но это больше не проблема сегодня.

Какую роль вам бы хотелось, чтобы институты подобные Йелю играли в этом протестном движении – в Тунисе и потенциально других арабских странах?

Во-первых, я должен признать, что программа играет важную роль в образовании связей в США. Сегодня я в контакте со многими выпускниками, профессорами и иными людьми, которых я встретил во время обучения по программе в Йеле. Это действительно очень замечательно иметь поддержку во время революции.

Но во время фазы реконструкции, помощь может быть очень важна – это будет очень важно. Например, в конституции: политическая модель с полным изменением. Мы будем иметь полностью другой Тунис, чем в прошлом – начиная от гражданского общества и до роли технологий, до урбанизации, до наших отношений с нашими соседями. Мы пересмотрим всю систему.

За пять минут до того, как Мухаммад Буазизи убил себя (прим. авт. перевода: совершил самосожжение, стартовавшее народные волнения в Тунисе), Тунис был едва ли не одной из самых стабильных стран арабского мира. Это был такой вид равновесия – нестабильного в конце, но равновесия. Теперь мы должны найти иную систему, иную модель и безусловно Йель и курс Yell World Fellows сыграет свою роль в помощи нам в привнесении новых идей и работы с нами над ними.

Как вы думаете, протестующие в других местах последуют примеру Туниса?

Мое желание, чтобы лидеры арабского мира вынесли уроки из Туниса и внедрили реформы без революций… Наше счастье, что в Тунисе была доблестная и не коррумпированная армия (прим. автора перевода: если перевести слова Фареса, армия, слабо интегрированная с национальной элитой). Есть ли таковая в иных странах? Я не знаю. Поэтому я определенно желаю перемен и я думаю что мы продолжим работать над созданием нового Арабского Мира. Но я не хотел бы смертей, как мы имели в Тунисе.

На сайте Tunisialive, информационного ресурса на английском языке, заработавшем после революции, Фарес значится как предприниматель, работающий, в частности, в области энергетики, конкретно здесь. Это нефтеналивной терминал Туниса.

Также в профайле революционера значится, что он основатель небольшого логистического бизнеса, предоставляющего услуги нефтяному сектору Туниса, Алжира и Ливии.

Похоже, деятель знал, за что боролся – теперь его бизнес будет в фаворе. Ведь он замечательно отработал в качестве проводника интересов западных корпоратократий и теперь, очевидно, облегчает им работу по выкачиванию энергоресурсов с «демократизированных» территорий. А попросту грабит свою родину.
Впрочем, где она, его родина?..

http://master7009.livejournal.com/28050.html Можно почитать, ни к чему не склоняю, так сказать. В любом случае-интересно.

Кстати, вы понимаете что такое "уроки Рейгана?" О чем здесь говорит Маккейн?

Это сообщение отредактировал geoyd - 30.08.2013 - 20:52

Безусловно, нет никакого смысла подкреплять говновбросы пруфами, что так и есть. Обращаю Ваше внимание - я ни разу не сказал, что поддерживаю Навального. Я всего лишь обратил внимание на откровенное враньё в первом посте темы.

Это сообщение отредактировал CapengeR - 30.08.2013 - 20:04

Ну все просто )
Выборы это война за власть.
И война идет не шуточная, при этом на стороне Собянина - Кремль, админ ресурс, его должность, все телеканалы, чиновники, куча Едросовского бабла, готовые на все члены УИКов, чуров.

А на стороне Навального только его слова к людям, его сила убеждения и его позиция человека который борется за свои убеждения.

Ну а так как силы явно не равны, то у людей поддерживающих Навального это вызывает злость и ярость.
Любая несправедливость, в нашей стране, очень плохо воспринимается людьми.

Это сообщение отредактировал MyFlaffy - 30.08.2013 - 20:36

Вы совершенно правы-всё, действительно, просто.
Т.е., помимо представления интересов одного и того же класса, идентичной идеологии и вытекающих из неё в будущем идентичных политических и экономических реалий(и это при самом благоприятном развитии событий в вакууме), "оппозиция" ещё и ведет свою "честную" борьбу за власть теми же методами и демонстрирует такое же поведение, т.е. имеет идентичное внутреннее содержание? А нахрена тогда козе баян? Иными словами, зачем вы нужны России и её народу, если ничем от жуликов и воров не отличаетесь? Ни лидеры-своими методами, целями, задачами, идеалами, ни их рядовые сторонники. Нет, ну что нужно лидерам я понимаю-как минимум, перераспределение финансовых потоков между группировками и наращивание капиталов, в мутной воде рыбка лучше ловится, а вот чем руководствуются рядовые сторонники в их поддержке для меня загадка.
"Честные выборы" вы в том же духе планируете организовывать?

Это сообщение отредактировал geoyd - 30.08.2013 - 20:19

НТВ такое НТВ. Даже как-то обсуждать неловко, чесслово

Сначала в этой статьи идёт кусок правды (цитирование из вики) в потом выдумывание и домысливание. Почему, например, Таалайбек Джуматаев или Максим Трудолюбов не устраивают нигде революций? Неужели вы думаете, что настоящие американские агенты публичны и не скрывают того что обучались там? Конечно же вы и не узнаете что они бывали в Америке. Кстати, я может быть вас удивлю, но в России есть схожие программы.

Это всё нашистская пропаганда! Врёшь-не-возьмёшь!
(затыкаю уши, закрываю глаза, про себя напеваю любую песенку-чтобы занять и отвлечь мозг)

Нет, курсы в Йеле так и должны называться - "Подготовка агентов влияния, для получения в будущем гешефта американским финансовым истеблишментом"
Конечно, американская политическая система имеет свои особенности не позволящие уж слишком глубоко зарывать истинный смысл(вот устроена она так - система, в смысле), но не до такой же степени...

Насчёт заявления на Тесака - Навальный, публично понося существующую сейчас в России систему(неотъемлемой частью коей, является система судебная), всё же не посчитал для себя неприемлемым обратится к этой системе(гнилой, конечно - кто-нибудь сомневается?). И аппелировал к одной из самых мерзких её статей - к 282-й статье УК. Надо напоминать почему эту статью называют "русской"?
Он не знал о "зыбкости", "обтекаемости" нашего существующего законодательства и "дышловости" нашей законодательной практики?
Ааа... Ну, да - это было выгодно ему на тот момент.
Только, когда его "взяли за жабры", применяя ту самую "зыбкость" и "дышловость", он стал вопить о чинимом беспределе. И его адепты подхватили.
Вердикт: Навальный - либеральная гнида, а его адепты - безмозглые хомячки.

Это сообщение отредактировал AYA - 30.08.2013 - 20:40

Всем кто активно плюсует статейку, Вы уж не затрудните себя на сайт зайти http://strategy2020.rian.ru/

И там ваши "сжечь" "растрелять" вы можете высказать в одной из экспертных групп, которые разрабатывают стратегию.
Допускаю, что ваше мнение будет учтено многочисленными коллективами докторов наук , профессоров и других ученых.

Это сообщение отредактировал MyFlaffy - 30.08.2013 - 20:35

Знаете, у меня уже стойкое ощущение, что если завтра Алексей напишет "Я-агент США и работаю на их интересы", его фанаты будут говорить нечто "Ну и что? Это еще ни о чем не говорит"
Я может вас удивлю, но США вообще уже давно-после победы в холодной войне, а также после 1998 и 2003 года, ничего не скрывают, вот, например, просто и без затей заявляют, мол, будем бомбить суверенное государство на другом полушарии. А ваши резолюции и мнения поместите себе куда-нибудь и оставьте при себе.

Это сообщение отредактировал geoyd - 30.08.2013 - 20:55

Раскройте нам особенности американской политической системы, мы не в курсе. Все остальные страны шпионов вербуют с помощью спецслужб и обучают там же, а США публично курсы открыли?

Навальный постоянно обращается к судебной системе по тем или иным поводам, вы не заметили? Если тебе что-то не нравится, это обязательно означает то, что ты должен обходить это стороной, а в противном случае ты - либеральная гнида?
Мне, например, не нравится Российский автопром, и я его ругаю, но езжу на нём, потому как на иномарку денег нет. Я - либеральная гнида? Что вы вообще за выражение такое придумали, и какие у вас претензии непосредственно к либерализму?

А мир чёрно-белый.

Это сообщение отредактировал HeartOfSun - 30.08.2013 - 20:49

этот Гуриев кстате спонсирует навального

Думаете Собянин святым духом питается?
Вот уж дудки. Его, независимого депутата, спонсирует ЕР, которая в свою очередь получает деньги от тех же прдприятий, ну к примеру Мосводоканал.
Так что Собянина Вы спонсируете, только он Вам об этом не говорит. )))
А Гуреев спонсирует из собственных заработанных средств , с которых он еще и налоги платит.
Кстати навального спонисируют щас много людей.

MyFlaffy, на мои вопросы от 21:07 ответите? Я не с целью унизить/победить, мне реально интересно узнать точку зрения, вИдение, глубину.

HeartOfSun, что с рекомендациями и оплатой?

Это сообщение отредактировал geoyd - 30.08.2013 - 21:08

Кто говорит о шпионах?
Агент влияния - это не шпион(это гораздо опасней).

Я вообще не придерживаюсь мнения, что Навальный осознаёт, что "работает на врага" - просто он придерживается той системы ценностей(и искренне полагает её правильной), которая в перспективе ведёт к поражению России.
Это система ценностей и называется - либерализм.
У нас, у русских, другое, доставшееся от наших предков, названия для такой системы "ценностей" - шкурничество. Ога.
Либерализм ставит на высшую ступень - "права индивидуума" и их приоритет над общественным. Для либерала нет "вещей на порядок выше(удобства и уюта его собственной задницы - прим. моё)".
При этом ни один либерал вопя о "правах", никогда не упоминает об обязанностях(шо, обязанности? это нарушение моих прав! )

Что касается устройства американской политической системы и её неспособности "глубоко прятать истинные смыслы" - сама система "сдержек и противовесов", на которой зиждется вся "пирамида власти" в США, просто по своему принципу противоречит "тёмным" ходам. Хотя, конечно, никто не будет выставлять на показ желание "получить гешефт", принимая решение о бомбёжке той. или иной страны, например - всё это будет облечено в форму "продвижения демократии" и "пресечение нарушений прав человека".

Про отечественный автопром, вообще не понял

Это сообщение отредактировал AYA - 30.08.2013 - 21:00

Подлец и предатель Дай бог, чтоб ему -

"Нет никого, кроме вас" - вот что значит Навальный.

Навальный - не решение ваших проблем. Навальный возвращает вам выбор, который у вас украли.

HeartOfSun

Не, есть нюансы.
Но вот, если, один раз завафлил за щеку, то - хуесос. Навсегда.
Если ты называешь мерзость мерзостью, а потом, из-за личной выгоды, эту мерзость(обличённую тобой же) используешь, то - кто ты?

Это сообщение отредактировал AYA - 30.08.2013 - 21:21

В смысле, выбор формата: или вилкой в глаз, или в попу раз? )
Это, батенька-манипулятор, называется выбор без выбора.
Зачем вы нам предлагаете выбор без выбора, а?

Это сообщение отредактировал geoyd - 30.08.2013 - 21:27

Штаты одобрямс...
ДумаУщие россыяНы аппорт!

Добавлено в 21:47
Хотел перевести содержимое последних новостей в СШП, где Абама срать хотел и на конгресс и на то что с треском провалился проект коалиции, располагая "неопровержимыми" уликами, о формулировке которых обладатель Нобелевской премии Мира задумается потом, когда убьет тыс. 10, 30 -100 чел., где простые американцы умоляют, заставляют, презирают, не доверяют, не хотят... где боты не справляются по цензуре и ответов в стиле "вас же спасаем, это наш моральный длг и т.п.", везде и всегда "Навальный!!!"....
Жестоко.. Видимо "ну тупые" думают что к ним заглядывают одни сочувствующие их АМЕРИКАНСКОМУ КРОВАВОМУ РЕЖИМУ!!!!

Идиот, это Google AdSense, контекстная реклама.