Антанта, ...

Это теперь такое в учебниках по истории для современной школоты пишут?

я не историк, всем до свидания!

Я с Вас худею!

Бредятина полнейшая.

Где, как и при ком Вы историю учите? При том коллективно так?
Ладно, один полудурок / гиперпотриот / тролль / ФСБшник? осуществил говновброс осознанный / неосознанный, по барабану.
Но че же так остальные поддакивают ой, мол "так и было", "жизненно"?

Где Вы таких "познаний" черпаетесь? Ладно, часть живет по учебникам истории образца года эдак 1952. А остальные? хРЕН-ТВ пролил свет на тайны прошлого или рупор правды аки канал Первый?

Вот уж не адо.

Можно долго трындеть про ВВ2.

Но в ПМВ Союзники сами в дерьме так утонули под Верденом, что на волосок от провала были. Какая там помощь Русским.

Да и Русским помогать особо не надо было. Австрияков и Турков валили оперативно. Конечно переброшенные немецкие дивизии подпортили кровь. Но Брусиловский прорыв показал, что проблема не в нехватке средств. А в редком долбоибизме командования и лично в царе-тряпке. Который был не способен решить ни один важный вопрос в сложное для страны время.

Да даже не смотря на тот п-ц, что творился в стране с 16 года. Россия успешно держала все фронты. И единственная причина по которой Россия проиграла эту войну, это потому как "сама захотела". Сепаратный мир Большевиков с затоплением флота и сдачей территорий иначе как предательством не назовёшь. Учитывая, что спустя несколько месяцев, уже Германи подписывала капитуляцию.

Это сообщение отредактировал Googgi11 - 22.08.2012 - 20:59

Это нынешний Путенюгент и дети ЕГЭ подрастают. Ну или их родители. Которые то же не отличались познаниями и свободой мышления.

"Новая Россия" Фигли.

С реформой образования скоро будут такие учебники все...

Учи историю! Именно так всё и было. А по учебникам Фурсенко и США Вторую Мировую выиграла... Вот так и делаются безграмотные рабы... Можете минусить, если не прав.

Я не умею читать ваши мысли, а ссылки вы не предоставили. Так что фразы "почитай как" мало меня впечатлили...

В чем я не прав? Что идиоты сагрили на себя более серьезного противника, который по началу их недооценивал, хотя могли по тихому расправится с его союзниками? Так я вроде напрямую сказал, что русское руководство идиоты.

То что Германия недооценивала возможности Российской Империи совсем не отрицает того факта, что царское руководство было глупым и неправильным.

Что касается проебали кучу народа. Мы проебали войну, они проебали одно сражение. Ах какие они идиоты. Или нет? Коли царская армия так охуенно воевала, так когда же ей помощь была нужна, и зачем? А главное на кого еще могла перебросить свои силы англофранцузская коалиция, если основная граница у нее с Германией, а та крайне сильна и пиздец какая, настолько сильная, что могла с двух сторон держать и русских и англофранков, да еще и откидывать русских, когда на западе англофранке лютуют. Вы бы попробывали рассуждать не только с позиций русского националиста, но и просто для разнообразия с позиции Британии, например, - как ей помогать русским по вашему?

И так и было! И бросили в ноябре 1918 англичане и французы Рассею одну с немцами воевать. И Россия воевала самотверженно и отважно одна с Германией и победила, триумфально в марте 1918 года подписав Брест-Литовский договор:
Wiki:
От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. Также Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР.
На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
Советское правительство прекращало войну с Украинским Центральным Советом (Радой) Украинской Народной Республикой и заключало с ней мир.
Армия и флот демобилизовывались.
Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
Черноморский флот со всей инфраструктурой передавался Центральным державам.
Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.


Брестский мир не только позволил находившимся в 1917 году на грани поражения Центральным державам продолжить войну, но и дал им шанс на победу, позволив сосредоточить все свои силы против войск Антанты во Франции и Италии, а ликвидация Кавказского фронта развязывала руки Турции для действий против англичан на Ближнем Востоке и в Месопотамии.

Генерал Людендорф перебросил с Восточного фронта на Западный около полумиллиона солдат и офицеров. Оставив 40 второсортных пехотных дивизий и 3 кавалерийских дивизии на востоке в качестве гарнизона на огромных территориях, отданных большевиками по условиям Брест-Литовского договора, Людендорф мог развернуть на Западе 192 дивизии против 178 дивизий союзников. 23 марта 1918 года началось германское наступление на Западном фронте, сопровождавшееся также рядом тактических нововведений, таких, как штурмовые части.

Ну да, а потом они самоликвидировались, до того нехорошие эти британцы.

Все верно, только про 1916 г ))
А ведь был еще 1914 и 1915 когда реально сначала неподготовленным наступлением сорвали планы немцев по взятию Парижа, а потом весь 1915 г сами отмахивались без особой помощи.

А что большевики? Большевики взяли власть в октябре 1917 г, когда фронт уже фактически сам развалился благодаря Приказу №1 и Керенскому

Добавлено в 08:28

Ну хотя бы не кляньчить русских солдат для Западного и Салоникского фронтов. ))

Когда фронт "разваливается" немцы оказываются под Москвой как это случилось в 41. Ничего подобного не происходило и не могло произойти в принципе, у немцев просто не было достаточно для этого сил. Большевики запросили мира в декабре, перед зимой, когда было понятно что немцы на западном фронте ничего предпринимать не будут и не могут, но для большевиков война с внутренним противником была важнее чем война с внешним. Полное поражение в войне и полная капитуляция стоили бы России не намного больше чем то что она потеряла в результате Брестского мира.

Добавлено в 08:56

Почему нет? Если на восточном фронте ведутся тактические бой, а на западном готовиться стратегическая операция, то войска нужны там где они могут принести больше пользы. Как показала практика, война была выиграна одним стратегическим прорывом. Так же как и вторая мировая для Франции закончилась одним стратегическим обломом поражением.

Это сообщение отредактировал 4Lolz - 23.08.2012 - 09:09

Почитайте того же Деникина. Фронт начал разваливаться весной 1917 г, солдаты активно разбегались по домам, фактически сорвав замышляемое большое наступление. Что дало возможность немцам занять Прибалтику и тд.
То же Моонзундское сражение, например.
То что немцы не дошли до Москвы - это лишь потому что техники не было тогда, пешком сильно не побегаешь.
Но до Ростова, например, дошли и Украину к лету 1918 г заняли всю.
Я не оправдываю Брестского мира, его даже Ленин называл похабным, но возлагать всю вину на выход из войны на большевиков - не стоит. Один человек не способен так развернуть ход истории, здесь был комплекс проблем целых.



А по поводу солдат - Особые Пехотные Бригады перебрасывались на Запад тогда, когда на Востоке как раз шли большие наступательные операции. Это и Луцкий (Брусиловский) прорыв и ряд других наступательных операций по всему фронту.
А какие такие стратегические операции шли в Салониках?
И какой прорыв удался в 1916 г на европейском ТВД?
Просто британским джентльменам всегда удобней когда по фронту сидят французы, марокканцы, индусы и русские, а сами они в тылу в гольф играют.

300 тысяч солдат за амуницию?

Теперь ясно кто мудак?

Они могли что угодно запрашивать, это необязательно значало, что надо это выполнить. Но царь у нас такой добрый, что о своих людях думает второстепенно, после собственного престижа в глазах союзников.

Без сопротивления. Они занимали то что им отдали по результатам Брестского мира.

Вообще то войска запрашивали французы, а не британцы, и британцы довольно активно людьми участвовали в первой мировой. Так что претензия из разряда лишь бы к кому придраться.

Сопротивление было, просто учитывая общую ситуацию потери власти центром в стране - немцы бы заняли и без этого мира эту территорию и еще бОльшую.
А так - да, ошибка большевиков, которую, впрочем, они исправили, выкинув с территории всех интервентов.

Так никто и не говорит о том, что Россия могла продолжать наступательную войну. Для наступления нужны совсем другие ресурсы, совсем другой уровень взаимодействия войск. На тот момент Россия уже была на это не способна, но и противник стоящий перед ней был тоже полу мёртв. Австрия, тайно, пыталась начать переговоры о мире в том же 17 году, открыто говорила о том что до конца 18 не протянет при любых обстоятельствах. Что, кстати и заставило немцев безрассудно рисковать, при этом пропустив удар 120тыс (всего) канадского корпуса. За годы войны Россия поставила под ружьё около 16млн солдат. Через пол года после их выхода из войны враг сдался сам.

Добавлено в 09:34
Посмотри на карту, которую я приколол. Немцы занимали то что им отдали. В ноябре 18, немцы сами разорвали договор, но дальше идти уже не могли так как капитулировали сами.

Добавлено в 09:41
По теме, читая первую страницу можно просто тронуться мозгами. Понятно, что до падения СССР в школах перевирали всю историю ПМВ, но сейчас-то что? ПМВ в корень изменила всё для России. Можно даже спорить о том что роль ПМВ в истории России даже больше чем ВОВ. Мне трудно судить о качестве образования в РФ из далека, но как же можно не знать хотя бы элементарных фактов?

не правда. все не так было. это историческая фальсификация. я призываю администрацию со всей серьезностью рассмотреть удаление данного поста

тема стыдоба!

Может уже писали, не знаю.
Был подписан секретный русско-англо-французский договор о проливах.
Согласно которому России отдавался Стамбул.
Момент возвращения Царьграда был близок...

Все так и было!

да-да! только были не шары выкрашеные в цвета флагов, а кубы!
а так все в точности...

Аха,и богатые ещё...Столько лет мир грабят...
Вот посмотрите куда "наши" обиженные и прочая пидоросня валят когда перерастают Маскву...Праильна,в Ландон...Вобщем,деньги-к деньгам,гавно-к гавну...

Эммм, вообщето первая мировая была для британцев настоящей мясорубкой и там погибло очень и очень много их людей, Россия понесла значительно меньшие потери. А вот во время второй мировой там таки да - самая мясорубка была у нас.