Почему латышских стрелков, охранявших Ленина, в 1937-м объявили шпионами

Я гуманитарий поэтому у меня вопрос получилось то чё по факту?

Была одна власть - ну ленин там, пока немцам давали по морде приперлись латыши, хорошо себя показали, им дали землю, должности, они театр открыли по кой то фиг - а потом приперлась новая власть троцкий или кто там и сказал а вот они поддерживают старую власть - всех террористы расстрелять..так было или не так? И их расстреляли собственно.

Мне другое интересно - как людям купившим квартиры на расстрельных полигонах типа Бутово или Коммунарки живётся, нет проблем с здоровьем?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Странным образом почти не сохранилось информации о моих предках.
Прадед был среди тех, кто охранял Ленина. Информации о его судьбе нет совсем.
Прабабку звали Зента, но её в конце 1930х - начале 1940х переписали на Зинаиду, притом, что она и русского толком не знала.
Дед уже женился на русской (моей бабушке) и говорил дома только по-русски. Погиб на фронте в 1943.
Больше информации о корнях нет.

Цитата (Faermen2011 @ 28 окт 2026 в 08:54)

Цитата (brigio @ 28 окт 2026 в 08:38) Цитата (Faermen2011 @ 27 окт 2026 в 23:47) Цитата (Alex762 @ 27 окт 2026 в 23:09) Какое милое назване: "Дальстрой". И расстреляли гендира этого треста, какая жаль! Плак-плак! ... вообще-то "Дальстрой" это и был ГУЛАГ... гидра сама себя сожрала.. вот никого из всех этих Тухачевских, Фриновских, Дыбенко, Ягоды, Ежова - нежалко! У них на руках крови достаточно... давай про Тухачевского поведай. только с доказательствами, а не домыслами. Про кронштадтский мятеж слышал? Он расстреливал балтийских моряков. Он усмирял военный мятеж, который был бессмысленным и преступным и который подняла кучка авантюристов под предводительством протеже Троцкого. Так в чём его можно упрекнуть? Минус это понятно.. а аргументы есть?

Подавление выступлений тамбовских крестьян вплоть до применения газов.

Бездарно просранный поход на Варшаву и в итоге десятки тысяч погибших, в тч в польских концлагерях (а поляки что-то только про Катынский оес любят вспоминать)

Бездумно наклепанное количество бронетехники, часто химер, без инфраструктуры, что пришлось срочно менять программу и это ещё аукнулось в начале ВОВ - целые танковые полки оставались без топлива и БП

И тд

Цитата

Он усмирял военный мятеж, который был бессмысленным и преступным и который подняла кучка авантюристов под предводительством протеже Троцкого

Чисто для интереса, а какой мятеж с точки зрения действующей власти выглядит не преступным? Вот, например, октябрь 1917.
Или, вдруг такое случится, сейчас россияне скинут эту заебавшую власть и развесят их по столбам?
Это сообщение отредактировал Валярунчик - 28 окт 2026 в 09:35

Цитата (eiche @ 27.10.2026 - 20:59)

в карательных органах предпочтение отдавалась нацменам не потому что они добрые и бескорыстные, а потому что рука у них не дрогнет в расстрелах местных инородцев

Так и есть! В 1930 - м кремль послал эшелоны с армянскими дашнаками, латышскими стрелками и китайцами в Ташкент, где они сообща вырезали более 30000 мирных жителей. В Ташкентском госархиве сохранились директивы кремля с приказом убивать как можно больше местных жителей. Платили за "работу" золотом.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ligov @ 27 окт 2026 в 20:58)

Цитата (SESHOK @ 27 окт 2026 в 20:19) Почему латышских стрелков, охранявших Ленина, в 1937-м объявили шпионами По той же причине, по которой усатый товарисч уничтожил практически всех кто совершил переворот в 17-ом, начиная с Троцкого и до вот этих стрелков...

Переворот, это переход власти без смены формы собственности на средства производства с частной на прогрессивную общественную, а у нас произошла такая трансформация и поэтому это была революция, по той же причине в 1991 году у нас произошла контрреволюция так как форма собственности на средства производства сменилась на отсталую частную, ну а вот то что сегодня называют "цветными" революциями вот это как раз и есть переворот, так как собственность на средства производства переходит из одних частных рук в другие такие же частные. Не надо пытаться унизить наш вклад в развитие цивилизации, мы были первым в мире государством рабочих, доказавшим свою фантастическую эффективность по сравнению с отсталой российской империей. А вот события описанные в данной статье, следствие роковой ошибки, которая через 70 лет привела нас к контр революции, сразу с приходом к власти Сталина, народ был отодвинут от управления государством и началось строительство новой властной пирамиды, борьба в которой привела и к 1937 году, много хороших людей пострадало в итоге в пирамиде преобладали обычные карьеристы, которые в последствии полностью отделились от народа и предали страну, они и сегодня сидят в кремле.

Цитата (Валярунчик @ 28 окт 2026 в 09:26)

Цитата (Faermen2011 @ 28 окт 2026 в 08:54) Цитата (brigio @ 28 окт 2026 в 08:38) Цитата (Faermen2011 @ 27 окт 2026 в 23:47) Цитата (Alex762 @ 27 окт 2026 в 23:09) Какое милое назване: "Дальстрой". И расстреляли гендира этого треста, какая жаль! Плак-плак! ... вообще-то "Дальстрой" это и был ГУЛАГ... гидра сама себя сожрала.. вот никого из всех этих Тухачевских, Фриновских, Дыбенко, Ягоды, Ежова - нежалко! У них на руках крови достаточно... давай про Тухачевского поведай. только с доказательствами, а не домыслами. Про кронштадтский мятеж слышал? Он расстреливал балтийских моряков. Он усмирял военный мятеж, который был бессмысленным и преступным и который подняла кучка авантюристов под предводительством протеже Троцкого. Так в чём его можно упрекнуть? Минус это понятно.. а аргументы есть? Подавление выступлений тамбовских крестьян вплоть до применения газов. Бездарно просранный поход на Варшаву и в итоге десятки тысяч погибших, в тч в польских концлагерях (а поляки что-то только про Катынский оес любят вспоминать) Бездумно наклепанное количество бронетехники, часто химер, без инфраструктуры, что пришлось срочно менять программу и это ещё аукнулось в начале ВОВ - целые танковые полки оставались без топлива и БП И тд

Передергивание фактов.
1. Не усмирение тамбовских крестьян а подавление мятежа Антонова. В ходе газовых атак ни одной жертвы не было.
2. Польский поход- согласен. Страна была обессилена, а Польша была сильнее в военном плане. Но не Тухачевский принял решение. Да и кто бы другой смог победить на его месте?
3. За это его и наказали. Но кто тогда не грезил царь оружием?

Так что эдак любого поскреби и найдешь до чего докопаться, но говорить, что у него руки по локоть в крови- перебор.

Цитата (Faermen2011 @ 28 окт 2026 в 09:42)

3. За это его и наказали. Но кто тогда не грезил царь оружием?

ну вообще-то за его одержимость универсализмом его необходимо было. как минимум, снимать со всех должностей.
Но подтянули вредительство, нарядили в шпионский наряд.

Цитата (Faermen2011 @ 28 окт 2026 в 09:42)

Передергивание фактов.

Отнюдь. Суть не в самом факте, а его оценке, соответствующей времени существования факта.

Цитата (Ligov @ 27 окт 2026 в 20:58)

Цитата (SESHOK @ 27 окт 2026 в 20:19) Почему латышских стрелков, охранявших Ленина, в 1937-м объявили шпионами По той же причине, по которой усатый товарисч уничтожил практически всех кто совершил переворот в 17-ом, начиная с Троцкого и до вот этих стрелков...

тут на него многие подрачивают...

сколько не перечитываешь исторические материалы того времени, всегда ощущение гадюшника возникает. умерла туша кита и куча падальщиков возле неё устраивала разборки. хорошо, что в итоге авантюра кровавая 80 лет продлилась всего и тоже подохла. теперь другие падальщики делят тушу союза.

Цитата (Ligov @ 27 окт 2026 в 20:58)

Цитата (SESHOK @ 27 окт 2026 в 20:19) Почему латышских стрелков, охранявших Ленина, в 1937-м объявили шпионами По той же причине, по которой усатый товарисч уничтожил практически всех кто совершил переворот в 17-ом, начиная с Троцкого и до вот этих стрелков...

Кого всех?
Там даже в 1917 было много течений и видений будущего, а в Гражданку и после в партию набилось вообще масса "попутчиков", особенно в национальных областях.
Многие из них были против большевистской линии и было очень много социалистов-национального толка.

С ними и пришлось работать и конфликтовать, причем те ещё и палки в колеса ставили все время.

Причем с ними ничего НЕ было все 1920-е и почти все 30-е. Стали разбираться с ними только уже в канун глобальной войны с фашистами.
Уже шла война с фашистами Испании, японцы напали на Китай. А главное западные "демократии" продвигали немецких фашистов, "умиротворяя" слабосильного агрессора.

Поэтому в 1937 году и начались репрессии и разборки с противниками курса.

P.S. И да, значительная часть "жертв" репрессий 1937-38 как раз национальные кадры вроде поляков и прибалтов, плюс евреичи.
И понятное дело спецслужбы фашистских Польши и прибалтики активно работали со своими соплеменниками в СССР.

Цитата (и7ветер @ 28 окт 2026 в 08:23)

"Ежов ещё в начале 1937-го сообщил Сталину о раскрытой "латышской контрреволюционной троцкистской организации", куда будто бы входили члены компартии Латвии и политэмигранты." Все прям так и было) За исключением пустяка. В 37мом брали две группы людей. Первая - Коминтерн. С которым Сталин боролся все годы после революции, потому что Коминтерн рассматривал СССР исключительно как ресурс для революции. Мировой. Идеи Сталина о том, что надо развивать страну встречали в Коминтерне бешеное сопротивление. А ребята были опытные, умелые и готовые не все... И вторая группа - революционеры, верные ленинцы, герои первой "Революции"(котрая на самом деле была ни чем иным, как переворотом). Нужно было создавать страну. Промышленность, сельское хозяйство и оборону. Что предусматривало бешеный, каждодневный, на расплав ствола ТРУД. А герои революции в основном не трудиться на свет родились. "Пускай работает железный паровоз, не на работу он меня сюда привез". Работать они не умели и не желали, а желали все решить революцией. Очередной. Скинем Сталина и заживем!! Как когда то буржуи скинули царя... Эти ребята тоже были умелые профи, да при высоких должностях, при возможностях... Приносимый ими вред было просто не сосчитать. Одно только спецеедство чего стоило. Вот их и прибрали. Пришлось это сделать очень массово, потому что было их просто дофига. И поводы для ареста приходилось изобретать самые фантастические...

Именно так. После Гражданской осталась куча революционеров, которые кроме как "подпольной деятельность во имя мировой революции" ничем заниматься и не умели и не хотели. Переучиваться на рабочие дела и профессиии - нахер надо. При этом занимали руководящие должности и игнорировали а то и байкотировали политику руководства. Чуть что - "молчи гавно, я воевал!" и лучше вас, кулачьих детей, знаю... И латышей в том числе среди них было немало. И вот представьте, что через 4 года война - а это было понятно - что с этими неблагонадежными делать? Наводить порядок.

Расстрелы и пытки в таком количестве это конечно перебор, Ежов больной ублюдок, но жесткие меры были нужны точно, иначе они же первыми и предадут-продадут и станут основой для шпионской деятельности против вас же.
Это сообщение отредактировал agmund76 - 28 окт 2026 в 10:14

Цитата (Karakurt57 @ 28 окт 2026 в 09:27)

Цитата (eiche @ 27.10.2026 - 20:59) в карательных органах предпочтение отдавалась нацменам не потому что они добрые и бескорыстные, а потому что рука у них не дрогнет в расстрелах  местных инородцев Так и есть! В 1930 - м кремль послал эшелоны с армянскими дашнаками, латышскими стрелками и китайцами в Ташкент, где они сообща вырезали более 30000 мирных жителей. В Ташкентском госархиве сохранились директивы кремля с приказом убивать как можно больше местных жителей. Платили за "работу" золотом.

Зачем ты эту ерунду пишешь? Там были обычные восстания и действия местных бандитов и "джигитов". Их и подавляли, там не так много и погибло.
Зачем большевикам "вырезать" мирных жителей? Когда такое было где-то?

Или ты перепутал с царским подавлением Туркестанского восстания в 1916 году?

У меня как у латыша, только х и душа
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Chubaiss @ 28 окт 2026 в 01:42)

Латышские стрелки буквально учувствовали в геноциде русских в гражданскую войну и затем в ВОВ , а затем Сталин их помиловал и в 1947 году выпустил пленных латышских стрелков с тюрьмы.

На, сынок, просветись , что с русскими делали люди типа Пертуши Врангеля, ты ведь не в курсе? Я так понимаю, что "это другое"©

Цитата

Упорядочение этого процесса было произведено приказом 7 июня (25 мая) 1919 г. генерал-лейтенанта Генштаба Н. М. Кисилевским. В нем был указан секретный перечень управлений и учреждений Добровольческой армии, в т.ч. указывалось на пять концентрационных лагерей («лагерей пленных красноармейцев»): в Азове, Новороссийске, Ставрополе, в Медвеженском и Святокрестовском уездах Ставропольской губернии.

https://voencomuezd.livejournal.com/1626767.html


Живых хоронить это "норма".

Цитата (kopolog @ 27 окт 2026 в 20:31)

Политика очень поганая вещь. Выстраивалась новая вертикаль власти и старая вертикаль была не нужна. И всех под молотки... Жизни людей- расходный материал при любой власти.

Причем тут политика?
Это была чистка не особо надежных советской власти национальных кадров, многие из которых были вполне себе националистами.
Тем более этот террор шел уже когда мир пылал и шел к новой войне!

В 1937 уже шла война в Китае, в Испании, немцев активно "умиротворяли" и они вооружались, не скрывая враждебность к СССР.
До 1937 всех этих попутчиков и национальных кадров с оппозицией НЕ трогали, они продолжали работать и служить.

P.S. И понятное дело, что разведки Польши Прибалтики, Румынии, Германии, Японии и Англии активно пытались работать с нацменами в СССР. В террор 1937-38 до половины "жертв" это как раз нацмены.
Прямо сейчас можно посмотреть как пытаются работать спецслужбы иностранных государств у нас!

Цитата (Faermen2011 @ 28 окт 2026 в 09:42)

Передергивание фактов. 1. Не усмирение тамбовских крестьян а подавление мятежа Антонова.

Давайте уж тогда тему полностью раскрывать. Антонов у нас эсер, при чем при царе состоял в боевой ячейке. По факту ему надо только старые связи поднять при волнениях.

Это была ленинско-большевистская схема - обещать всем всё, привлечь на свою сторону, использовать в своих интересах, потом всех в расход. Так поступили с военспецами, с меньшевиками, анархистами и левыми эсэрами, с национальными и крестьянскими движениями, с местными самоуправлениями и тд и тп.

Цитата (ШерлокХолмс @ 27 окт 2026 в 21:54)

Цитата (Бадамсай @ 27 окт 2026 в 20:38) Много русских людей латыши постреляли, но и их взяли в ежовые рукавицы. Кто только не стрелял русских людей: евреи, латыши, грузины. А все Республики бывшие талдычат о холокосте, оккупации, устроенными русскими.

Да, действительно, одни русские виноватые...

Цитата (Kakvse @ 28 окт 2026 в 09:59)

сколько не перечитываешь исторические материалы того времени, всегда ощущение гадюшника возникает. умерла туша кита и куча падальщиков возле неё устраивала разборки. хорошо, что в итоге авантюра кровавая 80 лет продлилась всего и тоже подохла. теперь другие падальщики делят тушу союза.

Совок к сожалению жив. Цветет и пахнет, распространяя свои вонючие ароматы на весь мир, как и прежде. Если вы читали исторические материалы то сразу и не поймешь о каком времени речь идет, то ли о том когда совок официально действовал, то ли о нынешнем, когда он замаскировался...(

Цитата

Это была ленинско-большевистская схема - обещать всем всё, привлечь на свою сторону, использовать в своих интересах, потом всех в расход. Так поступили с военспецами, с меньшевиками, анархистами и левыми эсэрами, с национальными и крестьянскими движениями, с местными самоуправлениями и тд и тп.

Между прочим эта схема работает и сегодня. Вчера это были многочисленные Моторолы, сегодня это Стрелковы и Монтяны, завтра это Царевы и прочие, которые пока еще не подозревают... Цель одна - никому не нужны непосредственные свидетели конкретных событий. Правильную историю которых потом напишут без их участия.

Тут вот один момент, без всяких оценок, просто что бы отметить. Те репрессированные и позже расстреляные люди, которые оговаривали других, повидали наверное уже многое, и первую мировую и гражданскую и свою лили кровь и чужую проливали, в общем как говорится смотрели смерти в лицо. Что с ними вообще делали, что когда они доходили до суда, то признавали всю "вину", а заодно чужую зачитывали. Это как можно человека подавить...

Цитата (ШерлокХолмс @ 27.10.2026 - 21:54)

Кто только не стрелял русских людей: евреи, латыши, грузины. А все Республики бывшие талдычат о холокосте, оккупации, устроенными русскими.

Садизм и приказы от национальности не зависят...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Karakurt57 @ 28 окт 2026 в 09:27)

Цитата (eiche @ 27.10.2026 - 20:59) в карательных органах предпочтение отдавалась нацменам не потому что они добрые и бескорыстные, а потому что рука у них не дрогнет в расстрелах  местных инородцев Так и есть! В 1930 - м кремль послал эшелоны с армянскими дашнаками, латышскими стрелками и китайцами в Ташкент, где они сообща вырезали более 30000 мирных жителей. В Ташкентском госархиве сохранились директивы кремля с приказом убивать как можно больше местных жителей. Платили за "работу" золотом.

С этого момента поподробнее!
Я неплохо знаю историю, но такой бред слышу впервые. особенно насчет дашнаков.

Цитата (Ekkart59 @ 28 окт 2026 в 10:46)

Цитата Это была ленинско-большевистская схема - обещать всем всё, привлечь на свою сторону, использовать в своих интересах, потом всех в расход. Так поступили с военспецами, с меньшевиками, анархистами и левыми эсэрами, с национальными и крестьянскими движениями, с местными самоуправлениями и тд и тп. Между прочим эта схема работает и сегодня. Вчера это были многочисленные Моторолы, сегодня это Стрелковы и Монтяны, завтра это Царевы и прочие, которые пока еще не подозревают... Цель одна - никому не нужны непосредственные свидетели конкретных событий. Правильную историю которых потом напишут без их участия.

Ты благоразумно пропустил Сашков Билых, Корчинских, Парасюков, Парубиев и т.д. и т.п.