Про танки ВОВ

Цитата (Silver867 @ 30 авг 2026 в 15:24)

Опять зумер открыл для себя табличку с ТТХ танков Второй мировой, и понял по-своему. Танки моторесурс по дорогам не расходовали, на дальние расстояния их на железнодорожных платформах возили. У танка пробег после нескольких боев мог быть меньше 100 км.

И зумеры опять поверят в эту хуйню.
Танки у него по дорогам не ездили, а прям к точкам сосредоточения перед маневром на поездах доставляли, блять

Цитата (dist69 @ 30 авг 2026 в 18:29)

Немецкие танки Второй мировой войны использовали бензиновые двигатели, потому что в 1930-х годах бензиновые моторы фирмы Maybach были более компактными, легкими и тихими, а также давали лучшую динамику разгона, чем тяжелые дизели того времени. Перед войной немецкие инженеры сделали ставку на мощные карбюраторные двигатели. Они позволяли снизить нагрузку на трансмиссию и уменьшить общий вес боевой машины по сравнению с громоздкими дизелями. Германия успешно наладила выпуск синтетического бензина из каменного угля. На начальном этапе войны этот процесс казался промышленности проще и надежнее массового выпуска высококачественных танковых дизелей. Солярка в сильные морозы густеет и забивает топливные магистрали. Немецкая промышленность не могла гарантировать стабильные поставки качественного зимнего дизельного топлива для сухопутных войск на восточном фронте. Инерция конструкторов: Фирма Maybach создала удачное семейство танковых моторов (например, для танков Pz.III и Pz.IV), и военные не хотели менять отработанную технологию наперекор налаженному производству.

Сухая масса В-2К от КВ составляла 1020 кг.
Сухая масcа HL-230 - 1200 кг

Удивительно легкий двигатель

Момент В-2 - 2160 Н*м
Момент HL-230 - 1900 Н.м.

Как раз то, что для танка надо - меньший момент.

Пиши сразу - тупые нацики собрались как обычно воевать на 2 фронта не имея диз.топлива для танков и алюминия для двигателей. С "Леопардом" извращаться с бензиновыми двигателями не стали - воткнули дизель.
Это сообщение отредактировал 62tve - 30 авг 2026 в 17:47

Цитата (gogindra @ 30 авг 2026 в 17:18)

вундервафель в Кубинке

В принципе наши собрали из двух, воплощённых в металле, Маусов один.
(Жалею, что когда была возможность, не съездил в Кубинку посмотреть на это чудо. Теперь вряд ли получится.)

Жаль, что немцы не исполнили в металле "Крысу". (Нашёлся какой-то умный человек (подозреваю Шпеер), который охуел и обломал этот проект.)
Под этот танк пришлось бы отдельный ангар строить, решив до этого множество проблем с перевозкой.

Цитата (Калильщик @ 30 авг 2026 в 17:43)

Цитата (Silver867 @ 30 авг 2026 в 15:24) Опять зумер открыл для себя табличку с ТТХ танков Второй мировой, и понял по-своему. Танки моторесурс по дорогам не расходовали, на дальние расстояния их на железнодорожных платформах возили. У танка пробег после нескольких боев мог быть меньше 100 км. И зумеры опять поверят в эту хуйню. Танки у него по дорогам не ездили, а прям к точкам сосредоточения перед маневром на поездах доставляли, блять

У первых Т-34 двигатель выхаживал 50-70 моточасов. А это при скорости 8-10 км/ч от 400-700 км...
К 43 году внеся изменения в двигатель добились ресурса около 300 моточасов.
Чел похоже пишет 100 но не понимает чего именно.

Все споры про танки ВМВ2 для меня закрывает фраза из воспоминаний советского танкиста (книга Драбкина):

- нести службу я бы хотел на американских танках, воевать на немецких, а чинить советские.

Самыми массовыми немецкими танками были PZ IV, ну а вообще, в качестве танков использоваль Stug из-за их экономичности, вот что про их расходы топлива скажешь? Маус – единичные прототипы, тигры с пантерами – тоже не то, чтобы сильно массовые.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (18RUS @ 30.08.2026 - 15:22)

3800 литров бензина - это меньше, чем 3 тонны.

Действительно, пустяк какой-то.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ЛИКБЕЗ @ 30 авг 2026 в 19:04)

Залили ведро со дна бочки — и мы уже под Берлином ну ну.. у первых Т-34 моторесурс до капремонта - 150 часов

Он и у "Пантер" столько же составлял - 125-150 моточасов.

Цитата (Linxform @ 30 авг 2026 в 19:16)

Цитата (step30 @ 30.08.2026 - 16:09) Вы с  Сильвером на одном диване?  Если у вас бензин на одном дереве с железной дорогой растёт на каждом углу?))) «В состав танковой дивизии входило много вспомогательных частей — ремонтные мастерские, полевые кухни, штабные машины, средства связи, приданная артиллерия на колёсной тяге. В результате за боевыми танками тянулась очень длинная колонна. Из-за этого на дорогах возникали заторы, и машины снабжения (с боеприпасами и горючим) не могли пробиться вперёд — они застревали в общем потоке. В итоге танки оставались без топлива и снарядов, хотя ресурсы вроде бы были „в хвосте“ колонны» Это Гудериан так сказал. Ну это уже проблемы тех кто у них занимался логистикой))

Это проблема тех, кто в танке. И того пехотинца Ганса, которого прямо сейчас наматывают на гусеницы под Кенигсбергом, пока красивые КТ стоят в 200 км без топлива.

Цитата (kulebaki1964 @ 30 авг 2026 в 20:15)

Т-34 выпуска 1941 года запас хода по маслу был ВСЕГО 50 км.

Осталось только узнать, кто же осуществлял Тацинский рейд ,когда за 5 дней 24й танковый корпус прошел 240км. На самолётах танки везли?

А то большая проблема его долить. Кто-то из "спецов по компьютерной мышке" запустил утку и все "специалисты" запомнили. Долив 40 литров масла отнимал 30 минут. Снять-поставить 2 щитка и 4 болта и наклонить бочку.
А сколько "Пантера" масла жрала ты, случаем, не догадался узнать? А то в мануале пишут про 10л на 100км по шоссе. А как дело по пересеченной местности обстояло? И ,кстати, а сколько точно масла потреблял Т-34? Если в мануале по ТО глянуть? А самое главное, что мешает на ряду с ДТ снабжать и маслом?
Это сообщение отредактировал 62tve - 30 авг 2026 в 18:15

Цитата (infognito @ 30 авг 2026 в 17:57)

Самыми массовыми немецкими танками были PZ IV, ну а вообще, в качестве танков использоваль Stug из-за их экономичности, вот что про их расходы топлива скажешь? Маус – единичные прототипы, тигры с пантерами – тоже не то, чтобы сильно массовые.

Тигров всех типов с пантерами успели выпустить около 8 тысяч штук. При этом всего Германия произвела танков всех типов (в том числе и САУ на базе танков) около 90 тысяч штук.
Но если Т-34 постоянно существенно модернизировался до конца войны, самый массовый немецкий PZ IV по сути достиг предела по модернизации к 1942 году. Дальше на него лишь пытались дополнительные бронелисты добавлять...
Это сообщение отредактировал Linxform - 30 авг 2026 в 18:08

Цитата (Linxform @ 30 авг 2026 в 18:08)

Но если Т-34 постоянно существенно модернизировался до конца войны,

То-то вместо него хотели Т-44 да не срослось.

Цитата (dist69 @ 30 авг 2026 в 15:29)

... Германия успешно наладила выпуск синтетического бензина из каменного угля. На начальном этапе войны этот процесс казался промышленности проще и надежнее массового выпуска высококачественных танковых дизелей. Солярка в сильные морозы густеет и забивает топливные магистрали. Немецкая промышленность не могла гарантировать стабильные поставки качественного зимнего дизельного топлива для сухопутных войск на восточном фронте. Инерция конструкторов: Фирма Maybach создала удачное семейство танковых моторов (например, для танков Pz.III и Pz.IV), и военные не хотели менять отработанную технологию наперекор налаженному производству.

Надеюсь здесь есть не только теоретики игры в танчики, но и в коряблики.

По деньгам - на заводы по производству синтетического бензина у фрицев ушло денег столько, на сколько можно было бы построить 15 (пятнадцать!!!) линкоров типа "Бисмарк"

Цитата (62tve @ 30 авг 2026 в 17:45)

Сухая масcа HL-230 - 1200 кг Удивительно легкий двигатель

Ога.
Только вот он полностью чугунный - и картер, и блок цилиндров, и и головка блока цилиндров.

А для В-2 вы очевидно дали вес в силуминовом исполнении, не правда ли?

Цитата (ванек44 @ 30 авг 2026 в 19:31)

Цитата (Пропальщик @ 30.08.2026 - 16:22) В 1941 году в СССР абсолютное большинство танков было с бензиновыми карбюраторными двигателями, такие как БТ-7, БТ-5 и т.п. Практически все они тогда и погибли. Дизельных Т-34 и КВ в тот период было ну очень мало. По сравнению с кем их было мало ?

вероятно по сравнению с остальным танковым парком РККА. 1,5 тысячи от 23 и правда не сильно много. другое дело сравнивать их с танковым парком в войсках, перешедших нашу западную границу - там меньше 4 тысяч было и ни один не мог близко сравниться с Т-34 и КВ.

Цитата (Brumbar @ 30 авг 2026 в 17:33)

Цитата (klafin @ 30 авг 2026 в 16:19) Цитата (SashkaD @ 30 авг 2026 в 15:22) ФРГ ни Тигров, ни Пантер не изготавливала. Где ты болезный увидел упоминания о ФРГ и в тексте только упоминания о немецких танках, а это как вы понимаете не одно и тоже. Он все правильно сказал. У ТС на иконках танков вермахта стоит флаг ФРГ.

Автор просто очкует флаг вермахта размещать. Демонстрация нацистской символики будет, как ни крути

Цитата (Horizen8 @ 30 авг 2026 в 18:13)

Цитата (Linxform @ 30 авг 2026 в 18:08) Но если Т-34 постоянно существенно модернизировался до конца войны, То-то вместо него хотели Т-44 да не срослось.

Во-первых Т-44 был сложнее и дороже в производстве.
Во-вторых - наша промышленность клепала Т-34-85 как горячие пирожки. Попытка поставить на конвейер Т-44 привела бы к сокращению выпуска Т-34-85, а это было недопустимо.
В-третьих, по огневой мощи танки были равнозначны ибо орудие на них было одинаковым. Т-44 превосходил Т-34 лишь в защищенности корпуса, имея спереди вдвое более толстую броню и несколько менее высокий силуэт. Но от тех же тигров или пантер дополнительное усиление лобовой брони не слишком спасало, а лобовая броня башни у них была одинаковая.
В итоге Т-44 так и выпускался небольшими партиями и в итоге стал предшественником Т-54.
Т-44 поздно появился - война для которой его создавали уже заканчивалась, а в послевоенный период он уже не отвечал требованием военных. Потому и не срослось.
Это сообщение отредактировал Linxform - 30 авг 2026 в 18:27

Цитата (TVAR @ 30 авг 2026 в 15:28)

Причем Шерман был бензиновый)) Дед мой на нем немного повоевал, рассказывал, как еле выскочил, когда горел. 34-ка, говорит, лучше )))

Шерманы, как и Матильды были разные. Были и дизельные. 71-я серия Детройт Дизель стояла. Мы ее знаем как ЯАЗ-204/206.

Цитата (Linxform @ 30 авг 2026 в 20:08)

Цитата (infognito @ 30 авг 2026 в 17:57) Самыми массовыми немецкими танками были PZ IV, ну а вообще, в качестве танков использоваль Stug из-за их экономичности, вот что про их расходы топлива скажешь? Маус – единичные прототипы, тигры с пантерами – тоже не то, чтобы сильно массовые. Тигров всех типов с пантерами успели выпустить около 8 тысяч штук. При этом всего Германия произвела танков всех типов (в том числе и САУ на базе танков) около 90 тысяч штук. Но если Т-34 постоянно существенно модернизировался до конца войны, самый массовый немецкий PZ IV по сути достиг предела по модернизации к 1942 году. Дальше на него лишь пытались дополнительные бронелисты добавлять...

да щазззз.
с 1937 до конца 1941 года - от Pz.Kpfw. IV Ausf. A до Pz.Kpfw. IV Ausf. F
1942 год - Pz.Kpfw. IV Ausf. F2, Pz.Kpfw. IV Ausf. F2
1943 год - Pz.Kpfw. IV Ausf. H работа по улучшению и совершенствованию модификации непрерывно шла до декабря месяца
1944 год - Pz.Kpfw. IV Ausf. J правда эта модификация была уже не улучшением, а упрощением из-за нарастающих проблем с производством.

Цитата (TVAR @ 30 авг 2026 в 15:28)

Причем Шерман был бензиновый)) Дед мой на нем немного повоевал, рассказывал, как еле выскочил, когда горел. 34-ка, говорит, лучше )))

Где это он, интересно, на бензиновом "Шермане" повоевать успел? ))
В СССР по ленд-лизу поставлялись исключительно дизельные M4A2.
Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 30 авг 2026 в 18:32

Цитата (Horizen8 @ 30 авг 2026 в 21:13)

Цитата (Linxform @ 30 авг 2026 в 18:08) Но если Т-34 постоянно существенно модернизировался до конца войны, То-то вместо него хотели Т-44 да не срослось.

Не было существенной необходимости. С "кошками" отлично справлялись артиллерия, ПТАБы и ИС-2, а в рейдах по тылам Т-34 ничем особым Т-44 не уступал. Зато выпуск налажен, большая часть проблем решена. Если бы немцы не выкатили "кошек", то даже ИС-2 не стали бы создавать, потому как впрямую рассматривался вопрос снятия с производства танков КВ и переключение на производств Т-34-76. С решением проблем выпуска 76мм ББ-снарядов "пазики" перестали быть проблемной целью как в 1941. А выпускалось "тридцатьчетверок" в 10 раз больше чем "пазиков"
Это сообщение отредактировал 62tve - 30 авг 2026 в 18:48

Цитата (Horizen8 @ 30 авг 2026 в 21:19)

Цитата (62tve @ 30 авг 2026 в 17:45) Сухая масcа HL-230 - 1200 кг Удивительно легкий двигатель Ога. Только вот он полностью чугунный - и картер, и блок цилиндров, и и головка блока цилиндров. А для В-2 вы очевидно дали вес в силуминовом исполнении, не правда ли?

В серийном люминивом. Это проблема В-2, что HL-230 чугуниевый? Типа вы, немецкие танкисты, когда будете демонтировать движок, считайте, что он из люминия, а не чугунины и потому весит вдвое меньше, а не "тоннудвести" как в реальности.

А весь комментарий прочитать не судьба было? Или не влезает в обьем оперативной памяти?
Это сообщение отредактировал 62tve - 30 авг 2026 в 18:43

Цитата (Педант @ 30 авг 2026 в 18:32)

Цитата (Linxform @ 30 авг 2026 в 20:08) Цитата (infognito @ 30 авг 2026 в 17:57) Самыми массовыми немецкими танками были PZ IV, ну а вообще, в качестве танков использоваль Stug из-за их экономичности, вот что про их расходы топлива скажешь? Маус – единичные прототипы, тигры с пантерами – тоже не то, чтобы сильно массовые. Тигров всех типов с пантерами успели выпустить около 8 тысяч штук. При этом всего Германия произвела танков всех типов (в том числе и САУ на базе танков) около 90 тысяч штук. Но если Т-34 постоянно существенно модернизировался до конца войны, самый массовый немецкий PZ IV по сути достиг предела по модернизации к 1942 году. Дальше на него лишь пытались дополнительные бронелисты добавлять... да щазззз. с 1937 до конца 1941 года - от Pz.Kpfw. IV Ausf. A до Pz.Kpfw. IV Ausf. F 1942 год - Pz.Kpfw. IV Ausf. F2, Pz.Kpfw. IV Ausf. F2 1943 год - Pz.Kpfw. IV Ausf. H работа по улучшению и совершенствованию модификации непрерывно шла до декабря месяца 1944 год - Pz.Kpfw. IV Ausf. J правда эта модификация была уже не улучшением, а упрощением из-за нарастающих проблем с производством.

Ну а я что написал? С 1943 года работали исключительно над повышением защиты и упрощением производства. Да и с защитой было не все так гладко так как шасси танка было уже на пределе по нагрузке. Они ведь пытались поставить еще более мощное орудие, но подвеска не вывезла.
Последнее штатное орудие PZ IV уступало орудию Т-34-85 по всем показателям кроме скорострельности.
Это сообщение отредактировал Linxform - 30 авг 2026 в 18:53

Цитата (62tve @ 30 авг 2026 в 18:35)

Цитата (Horizen8 @ 30 авг 2026 в 21:13) Цитата (Linxform @ 30 авг 2026 в 18:08) Но если Т-34 постоянно существенно модернизировался до конца войны, То-то вместо него хотели Т-44 да не срослось. Не было существенной необходимости. С "кошками" отлично справлялись артиллерия, ПТАБы и ИС-2, а в рейдах по тылам Т-34 ничем особым Т-44 не уступал. Зато выпуск налажен, большая часть проблем решена. Если бы немцы не выкатили "кошек", то даже ИС-2 стали бы создавать, потому как впрямую рассматривался вопрос снятия с производства танков КВ и переключение на производств Т-34-76. С решением проблем выпуска 76мм ББ-снарядов "пазики" перестали быть проблемной целью как в 1941. А выпускалось "тридцатьчетверок" в 10 раз больше чем "пазиков"

Причем для рейдов Т-34-85 был предпочтительнее так как имел больший чем у Т-44 моторесурс )

Цитата (Фантомассс @ 30 авг 2026 в 17:46)

Жаль, что немцы не исполнили в металле "Крысу". (Нашёлся какой-то умный человек (подозреваю Шпеер), который охуел и обломал этот проект.) Под этот танк пришлось бы отдельный ангар строить, решив до этого множество проблем с перевозкой.

Дору же они построили

При том, что это было практически бесполезное орудие во всех смыслах
На одно орудие целая бригада специалистов выделялась, а результат - ну очень сомнительный, меньше 70 выстрелов суммарно и ушла на ремонт до конца войны, где ее и собрата Густав взорвали сами немцы в Эссене
Авиация куда больше могла сбросить налетом одной эскадрильи
И, тем не менее, орудия существовали и применялись
Это сообщение отредактировал DUnlim - 30 авг 2026 в 19:04