Есть ли жизнь на других планетах?

Цитата (МорскаяМина @ 04.06.2026 - 13:06)

Можно фотку "знаменитой 8-миэтажки"? Никогда не видел. В отличие от 9-евятиэтажки!

Фотки нет, тем более она не сравнится с неподражаемым оригиналом) Хотя и разницы никакой)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (levvvv @ 4 июн 2026 в 10:57)

Не 4 и не 6. А именно 5,5 млн. лет. Да,да,да.... Тут непонятно ,что 500 лет назад происходило, всё переписано на 10 раз и притянуто придворными летопиздцами за уши. Так же как и официальная археология и палентология, появилась в виде науки конце 1800 годов, когда британцы высосали из какого-то органа эти эры, эпохи и методы определения возраста. Ладно, пусть будет 5 млн лет. Какая в общем то разница.

Господи! И опять он несёт какой-то бред про "учёные скрывают" и "учёные не знают".

Цитата (igor36vrn @ 4 июн 2026 в 11:39)

Цитата (ТэКа @ 4 июн 2026 в 08:59) Почему там за 5 миллионов лет бесцветные слепые гуманоиды из креветок не эволюционировали? А у нас тут за 30 лет бледная моль эволюционировала в несменяемого национального лидера! Нигде в мире такого нет, а нас есть! Правда это такая эволюция, что хуже любой деградации.

Отправил жалобу на тебя модераторам.

Цитата (ТэКа @ 4 июн 2026 в 08:59)

Почему там за 5 миллионов лет бесцветные слепые гуманоиды из креветок не эволюционировали?

Слишком маленькая популяция. При увеличении до масштабов всей планеты, случайные мутации происходят чаще, а уже потом, естественный отбор их отшлифует и отсеет брак.

Какой-то странный паук - девять ног, мутант наверное

Цитата (avaava @ 4 июн 2026 в 09:10)

Не понятно написано откуда энергия, а точнее совсем непонятно. Ну есть сероводород из земли, что с ним дальше то происходит? Куда уходят продукты реакции? Энергии мало, но хищники есть, значит достаточно для сложной жизни. Которая за 5 млн лет ни во что принципиально отличное не развилась... что подталкивает нас к мысли, что не так всё просто в этой эволюции.

в эволюции, безусловно, не так всё просто и прямолинейно

но 5 млн не так много
Кайнозойский период, который длится сейчас, начался 66 млн лет назад

Цитата (ТэКа @ 4 июн 2026 в 08:59)

Почему там за 5 миллионов лет бесцветные слепые гуманоиды из креветок не эволюционировали?

Эволюция - интересная штука. С точки зрения человека логичнее было бы представлять эволюцию как бесконечную лестницу. Возможно спиральную. Бесконечное стремление к совершенству. А на деле движущим фактором является выживание. Если нет опасности, нет изменений в окружении, то ничего и не будет меняться. Пропало освещение - зачем тогда окраска. Будем прозрачными. Нет кислорода - будем питаться серой. Всё предельно рационально

Цитата (Майорзапаса @ 4 июн 2026 в 13:13)

Цитата (levvvv @ 4 июн 2026 в 10:57) Не 4 и не 6.   А именно 5,5 млн. лет. Да,да,да.... Тут непонятно ,что 500 лет назад происходило, всё переписано на 10 раз  и притянуто придворными летопиздцами за уши. Так же как и официальная археология и палентология, появилась в виде  науки конце 1800 годов, когда  британцы высосали из какого-то органа эти эры, эпохи и методы определения возраста. Ладно, пусть будет 5 млн лет. Какая в общем то разница. Господи! И опять он несёт какой-то бред про "учёные скрывают" и "учёные не знают".

да он дурачок местный

у него всё переписано, масоны всё скрывают
типичный антипрививочник и альтернативный историк

врачи в колодцы холеру пущають
Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 4 июн 2026 в 14:00

Цитата (WhiskIn @ 4 июн 2026 в 09:04)

Цитата Спутник Юпитера Европа. Под ледяной коркой — океан. Без света, но с геотермальной активностью. Возможен ли там бактериальный мат и слепые креветки? Доказали, что там тепло подо льдом? Температура важна, однако. И наличие воды. И кислорода.

Вот только про кислород не нужно снова начинать. Типичная ошибка выжившего. Если у нас всё основано на кислороде, то и другие формы жизни будут иметь кислородную форму. А вот фиг. Возможно всё. И кремний вместо углерода, и сера вместо кислорода. Это меняет температурный диапазон. Зона Златовласки в этом случае меняется. Жизнь становится возможна при более высоких температурах.
Но это самый простой пример отличия. Для получения энергии может использоваться радиация. Тут уже и не представить даже форму жизни. Или вообще другое излучение. Так что кричать про Европу - "она живая" только из-за наличия воды и подходящей температуры шлупо

Цитата (Volfgard @ 4 июн 2026 в 09:05)

Ну так жизнь может быть не обязательно как на земле. Может где-то в океанах. или кремниевая. Да какая угодно. Только мы и если и узнаем то не скоро. нам бы свою сохранить на земле, в свете последних событий

Жизнь никуда с Земли не денется. Или ты только нас, людей, считаешь жизнью? У нас силенок маловато уничтожить жизнь полностью. Не льстите себе. Убить самих себя мы сможем. Убить большинство существующих видов тоже сможем. Убить всю жизнь на планете способно только Солнце

Цитата (Eugenius1982 @ 4 июн 2026 в 18:49)

И кремний вместо углерода, и сера вместо кислорода.

Ну кремний вместо углерода ладно))) Хотя Михаил Никитин популярно объяснило асколько это маловероятно, но серавместо кислорода, это как?)) Кислород - газ, сера - нет.

Даже на земле уже доказано что жизнь возможна как при высоком давлении, так и в разреженной среде, но главное условия жизни это тепло в довольно узких пределах.
Правда идут споры про кремниевые виды жизни возможна ли она, но пока что это споры и реальных доказательств нет.

Цитата (Семьянин @ 4 июн 2026 в 08:51)

Пещера, которая была изолирована 5 миллионов лет. ... Генетический анализ показал: изоляция произошла когда Чёрное море отступило, перекрыв подземные каналы. С тех пор — ни один организм не входил, не выходил. ...

А вот, с другой стороны, статья про улитку из этой пещеры. Там тоже на основе генетического анализа вычислено, что она туда пробралась чуть более 2 млн лет назад - что опровергает тезис про изоляцию в 5 млн лет.

Стало быть, более логично предположение, что пещера отнюдь не изолирована и туда периодически кто-то залезает даже такой крупный, как улитка или ракообразное. Просто большинство быстро дохнет и лишь отдельным редким видам удаётся приспособиться к суровым условиям и выжить, причём сначала с довольно активной "генетической подпиткой" и пополнением извне (которые способствуют сохранению популяции в наиболее тяжкий период её срочной адаптации по мере формирования нового вида). Скорее всего, по этой схеме сформировались вообще все подобные условно закрытые экосистемы.

Думаю, что если провести подобный анализ для других организмов, то найдутся и более недавние пришельцы.
Это сообщение отредактировал БубльГум66 - 4 июн 2026 в 14:06

Цитата (avaava @ 4 июн 2026 в 09:15)

Мы вообще мало знаем о нижних слоях. Даже родной планеты, которую неплохо так бурить можем.

Ты считаешь 0,1% от диаметра планеты "неплохо" для бурения? Диаметр Земли 12700 км. Кольская сверхглубокая - 12 км. Это вот если представить всю планету в виде шара диаметром метр, то эта скважина была бы глубиной менее миллиметра. Хорошо же мы знаем родные недра))

Цитата (gutallin @ 4 июн 2026 в 09:18)

Если найдут в космосе жизнь (100% неземную), то это будет означать, что нам скоро неминуемый пиздец.

Не вижу связи между событиями. Поясните пожалуйста мысль

Цитата (bobbax @ 4 июн 2026 в 13:56)

Цитата (Eugenius1982 @ 4 июн 2026 в 18:49) И кремний вместо углерода, и сера вместо кислорода. Ну кремний вместо углерода ладно))) Хотя Михаил Никитин популярно объяснило асколько это маловероятно, но серавместо кислорода, это как?)) Кислород - газ, сера - нет.

сероводород

Посмотри на Архейскую эру
практически полное отсутсвие кислорода
однако жизнь уже была

В архейскую эру атмосфера Земли была практически лишена свободного кислорода. Его концентрация составляла менее 0,001% от современного уровня, а по некоторым оценкам — всего лишь 0,00001%. Атмосфера состояла преимущественно из азота, метана и углекислого газа.

Жизнь в этот период была представлена примитивными одноклеточными прокариотами, которые жили в анаэробных условиях — без доступа к кислороду. Они были гетеротрофами и обитали в Мировом океане, который покрывал большую часть суши.
Это сообщение отредактировал МаркПатриций - 4 июн 2026 в 14:02

Цитата (avaava @ 4 июн 2026 в 09:18)

Цитата (Abibas77 @ 4 июн 2026 в 09:14) Цитата (avaava @ 04.06.2026 - 09:10) Не понятно написано откуда энергия, а точнее совсем непонятно. Ну есть сероводород из земли, что с ним дальше то происходит? Куда уходят продукты реакции? Энергии мало, но хищники есть, значит достаточно для сложной жизни. Которая за 5 млн лет ни во что принципиально отличное не развилась... что подталкивает нас к мысли, что не так всё просто в этой эволюции. Экосистема существует без солнечного света. В отличие от почти всех известных экосистем Земли, основой пищевой цепи здесь служит не фотосинтез, а хемосинтез — бактерии получают энергию из химических реакций с сероводородом, метаном и аммонием. whc.unesco.org Можно чуть подробнее? Система замкнута или нет? Если нет, то всё понятно - продукты жизнедеятельности просто улетают выше, а "топливо" идёт снизу, из Земли. А вот если не улетают... В статье написано, что они были изолированы, что и вызывает вопросы.

Система может быть физически изолирована. Нет обмена веществом. Но вполне возможен обмен энергией. Например тепловой. 20 метров не так уж и глубоко. Для примера вот
В 1960 году британский инженер-электрик Дэвид Латимер задумал необычный эксперимент. Он взял огромную 35-литровую стеклянную бутыль, засыпал на дно почву, с помощью проволоки аккуратно поместил внутрь рассаду и полил её.
Из четырёх саженцев выжил лишь один, но именно он стал легендой. Спустя 12 лет Латимер лишь раз приоткрыл бутыль, чтобы долить немного воды и плотнее закупорить пробку. После этого бутылка оставалась запечатанной навсегда.
За полвека традесканция превратила свой стеклянный дом в идеальную мини-вселенную. Растение научилось само себя обеспечивать кислородом, питаться собственными отмершими листьями и непрерывно выбрасывать новые зелёные побеги. Внутри бутыли сформировалась замкнутая экосистема, где жизнь поддерживается исключительно за счёт фотосинтеза.

Цитата (Атскокотстенки @ 04.06.2026 - 09:01)

А зачем?

А зачем нам это нужно? Живут, размножаются, зачем им эволюционировать они так прекрасны.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Nihilcurans @ 4 июн 2026 в 08:58)

Цитата (Семьянин @ 4 июн 2026 в 07:51) изоляция произошла когда Чёрное море отступило Протоукраинцы копались? P.S. Я вообще-то написал "протоxoxлы", но автозамена... Интересно, что слова "xoxлы" и "пидopacы" эта автозамена считает равноправными.

911 "Разжигание ненависти" тебе за этот мудацкий коммент. Хотя боюсь, что это тебя ничему не научит, каким был, таким и останешься, но мы хотя бы какое-то время обойдемся без твоего искрометного юмора.

Цитата (МаркПатриций @ 4 июн 2026 в 19:02)

Цитата (bobbax @ 4 июн 2026 в 13:56) Цитата (Eugenius1982 @ 4 июн 2026 в 18:49) И кремний вместо углерода, и сера вместо кислорода. Ну кремний вместо углерода ладно))) Хотя Михаил Никитин популярно объяснило асколько это маловероятно, но серавместо кислорода, это как?)) Кислород - газ, сера - нет. сероводород Посмотри на Архейскую эру практически полное отсутсвие кислорода однако жизнь уже была В архейскую эру атмосфера Земли была практически лишена свободного кислорода. Его концентрация составляла менее 0,001% от современного уровня, а по некоторым оценкам — всего лишь 0,00001%. Атмосфера состояла преимущественно из азота, метана и углекислого газа. Жизнь в этот период была представлена примитивными одноклеточными прокариотами, которые жили в анаэробных условиях — без доступа к кислороду. Они были гетеротрофами и обитали в Мировом океане, который покрывал большую часть суши.

А причем здесь сероводород, если жизнь была углеводородная? Да это и понятно углерода во вселенной на много порядков больше чем серы.

Цитата (Eugenius1982 @ 4 июн 2026 в 19:07)

Цитата (avaava @ 4 июн 2026 в 09:18) Цитата (Abibas77 @ 4 июн 2026 в 09:14) Цитата (avaava @ 04.06.2026 - 09:10) Не понятно написано откуда энергия, а точнее совсем непонятно. Ну есть сероводород из земли, что с ним дальше то происходит? Куда уходят продукты реакции? Энергии мало, но хищники есть, значит достаточно для сложной жизни. Которая за 5 млн лет ни во что принципиально отличное не развилась... что подталкивает нас к мысли, что не так всё просто в этой эволюции. Экосистема существует без солнечного света. В отличие от почти всех известных экосистем Земли, основой пищевой цепи здесь служит не фотосинтез, а хемосинтез — бактерии получают энергию из химических реакций с сероводородом, метаном и аммонием. whc.unesco.org Можно чуть подробнее? Система замкнута или нет? Если нет, то всё понятно - продукты жизнедеятельности просто улетают выше, а "топливо" идёт снизу, из Земли. А вот если не улетают... В статье написано, что они были изолированы, что и вызывает вопросы. Система может быть физически изолирована. Нет обмена веществом. Но вполне возможен обмен энергией. Например тепловой. 20 метров не так уж и глубоко. Для примера вот В 1960 году британский инженер-электрик Дэвид Латимер задумал необычный эксперимент. Он взял огромную 35-литровую стеклянную бутыль, засыпал на дно почву, с помощью проволоки аккуратно поместил внутрь рассаду и полил её. Из четырёх саженцев выжил лишь один, но именно он стал легендой. Спустя 12 лет Латимер лишь раз приоткрыл бутыль, чтобы долить немного воды и плотнее закупорить пробку. После этого бутылка оставалась запечатанной навсегда. За полвека традесканция превратила свой стеклянный дом в идеальную мини-вселенную. Растение научилось само себя обеспечивать кислородом, питаться собственными отмершими листьями и непрерывно выбрасывать новые зелёные побеги. Внутри бутыли сформировалась замкнутая экосистема, где жизнь поддерживается исключительно за счёт фотосинтеза.

Это был контролируемый эксперимент или нужно просто верить?

Цитата (Кузмичь @ 4 июн 2026 в 11:26)

Думаю, что сравнение пещеры и Европы несколько неточное с точки зрения условий. В отличие от воды пещере, океан на Европе (в том случае, если он там действительно существует), перенасыщен кислородом. Плюс давление. Скорее всего формы возможной жизни будут несколько отличаться. В этом контексте становят крайне интересны результаты анализа воды из озера Восток, что в Антарктиде

Совершенно разные вещи. Озеро Восток было обитаемо и только потом стало изолированным. Как и эта пещера. То есть возникла ситуация - приспособляйся или исчезни. А вот с Европой было совсем наоборот. Появись или нет. Другими словами - в пещере у жизни уже изначально были критические параметры, изменить которые невозможно. Так как они влияют на биохимические процессы. А на Европе если жизнь и появилась, то именно в тех условиях

Цитата (Oltaetz @ 04.06.2026 - 09:02)

Ну, про одну пещеру даже кино было

что за фильм?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Майорзапаса @ 4 июн 2026 в 13:16)

Цитата (igor36vrn @ 4 июн 2026 в 11:39) Цитата (ТэКа @ 4 июн 2026 в 08:59) Почему там за 5 миллионов лет бесцветные слепые гуманоиды из креветок не эволюционировали? А у нас тут за 30 лет бледная моль эволюционировала в несменяемого национального лидера! Нигде в мире такого нет, а нас есть! Правда это такая эволюция, что хуже любой деградации. Отправил жалобу на тебя модераторам.

Странно, я не нашел его комментария. Хотел тоже минус влепить. Уже админы трут полностью?

Цитата (bobbax @ 4 июн 2026 в 13:56)

Цитата (Eugenius1982 @ 4 июн 2026 в 18:49) И кремний вместо углерода, и сера вместо кислорода. Ну кремний вместо углерода ладно))) Хотя Михаил Никитин популярно объяснило асколько это маловероятно, но серавместо кислорода, это как?)) Кислород - газ, сера - нет.

Согласен, ступил. Фтор тогда