"В России в 1941 году не оказалось представителей пятой колонны..."

Не так.

Это люди, которые выиграли войну. Не просто ветераны, а ветераны с большой буквы. Кому то почему-то хочется чтобы они были мудаками, и писали на заказ и прикрывая свои шкуры, но по моему это непатриотично! И на переписывание истории похоже.

Да, непатриотично верить какому-то американскому послу, и ещё авторам Альберту Кану и Майклу Серсу, которые говорили и писали правду и только правду, и даже не столько правду сколько истину (дада, именно так всё и было!), и недоверять маршалу СССР Василевскому, который явно только жопу прикрывал и о тираже своей книги и заботился, по советской традиции. Прекращайте низкопоклонство перед западом, уважаемый!!

Это сообщение отредактировал Человечина - 28.06.2020 - 12:03

Жаль Роккосовского и Мерецкова не шлепнули - вот уж где 25 колонна была.

Вот вы отберите собственности у наших олигархов - они вас полюбят за это? Народ ведь разный. Те, кто потерял собственность в 17-м, вряд ли любили его за это

Читайте источники, того же Гальдера, нач. геншатаба ОКХ. У него прямо противопорложное мнение о советских военачальниках начала войны.

Смотрю на современных спортсменов, профессоров вузов, певцов, актёров и сравниваю с перечисленными тобой.
И чёт сомнения у меня сильные, что невинно они пострадали

Это сообщение отредактировал Еслибзнал - 28.06.2020 - 11:41

И сейчас для многих иностранцев СССР и Россия синонимы.

Фашисты - это в Италии, если совсем точно.

А "пятая колонна" - это испанское "изобретение".

лядь, вики это не какой то там бложик с личной точкой зрения! там в этой статье 137 ссылок на реальные научные и исторические пруфы, загляни, не поленись!

Какого ляда ещё тебе надо? Не понимаю, схрена ли вики "недостоверная"? В википедию ты не сможешь засунуть какую-то хуйню. Она выражает максимально точную точку зрения, разделяемую большинством историков, которые её и пишут (а не госдеп, как ты думаешь) и даже просто сомнительные факты туда не пройдут, не говоря уж о ложных.

Какой источник по твоему достоверный??? Василевский - недостоверный, википедия с 137 пруфами - недостоверный... А вот у ТСа, это наверное самый точный источник! Ну как же, книга самих Альберта Кана и Майкла Серса! Вот им сразу хочется верить, тут и пруфов не надо! "Тайная война против СССР" же! Пятую колонну Сталин расстрелял! Сразу ясно - чистая правда, тут и пруфов не надо!

Ну почему патриоты СССР такие непатриотичные???

Это сообщение отредактировал Человечина - 28.06.2020 - 11:50

45-у практически сразу сменили из-за её полной ненадобности.
А почему не под силу? При николашке было под силу, а при рыжеватом идоле не получилось? А чего так сильно деградировали то при "святом рыжеватом" . А-а точно - ведь тех кто должен был делать это орудие отправили на удобрять вечную мерзлоту.
Вот ведь "гениальные" решения рыжеватого "гения".

Фрицы начали производство противотанковых снарядов к своей зенитке ещё в конце 30-х. И там поболее 45 было.

Это что же вы такое сравниваете? Что именно в войну у наших "стреляло на несколько сот метров", а у немцев "на несколько км"?

Смотрим основу ПТО:
5 cm Pak. 38
Скорострельность, выстр/мин 15—20
Дульная скорость, м/с 550—1130
Эффективная дальность, м до 700

45-мм противотанковая пушка образца 1937 года
Скорострельность, выстр/мин 15-20
Дульная скорость, м/с 760 м/с
Эффективная дальность, м 850 (прямой выстрел)

Т.е. у нашей эффективная больше

Так что там у кого стреляло?

Это вы сами придумали?
Есть даже снайперские винтовки с такой дальностью стрельбы СВЛК 14 например.
Я уж не говорю об орудии и пт ружье вермахта с коническими стволами
У старшей модели( 42мм калибр) стрельба по бронированным целям велась на дальности 1000м. Баллистика позволяет.
Ставь на эту машину соответствующий прицел и фигач на 4 км тока в путь

ну да ну да, ежев ТОЖЕ был предателем? как же его завербовали то? и на кого он работал?

Интересно, какое соотношение потерь "общеизвестно"? Поделитесь ссылочкой на документацию?

По официальным данным МО РФ не получается даже 1:1,5
с учетом того, что фольксштурм никто толком не считал, немецкие документы по немецким потерям 44-45 в значительной степени утрачены, а у нас постоянно вылавливается двойной учет.

Так проверь. И расскажи нам.

Мне просто показалось что записку Тса со словами американского посла от забугорных авторов ты сразу принял на веру. А 137 пруфов википедии тебя не впечатлили. Так это или нет?

Это сообщение отредактировал Человечина - 28.06.2020 - 11:54

все правильно, только смотреть надо не на современных а воспитанных в СССР молодых людей а это две разные категории воспитания....

Долбоеб, ну почему ты такой долбоеб? Максимальная дальность 53к - 4400 по прицелу. хехехе

Естественно у нашей эффективность больше - на бумаге. хехехе
;5-ку не от хорошей жизни пользовали, а от обсера промышленности с производством новых систем.

гозман потомственный, его деда на Ленинградском фронте за дезертирство грохнули...
После озвучивания данного факта гозмана с экранов ТВ сдуло.
Может и у остальных названных есть такие же еще неизвестные "герои войны"?

Вы меня, уважаемый, не услышали.

Я про то, что просеров у всех военачальников было немеряно.

Считать меня поклонником Запада реально не есть гуд. Я ж, как тут уверяют - кремлебот

Строго наоборот, Сталин на улицах Москвы

Кроме жалкого блеянья как обычно ничего

РОТОКОЛ ДОПРОСА АРЕСТОВАННОГО ЕЖОВА НИКОЛАЯ ИВАНОВИЧА

от 26 апреля 1939 года

ЕЖОВ Н.И., 1895 года рождения, уроженец гор. Ленинграда, бывший член ВКП(б) с 1917 года. До ареста — Народный Комиссар Водного транспорта.

ВОПРОС: На предыдущем допросе вы показали, что в течение десяти лет вы вели шпионскую работу в пользу Польши. Однако вы скрыли ряд своих шпионских связей. Следствие требует от вас правдивых и исчерпывающих показаний по этому вопросу.

ОТВЕТ: Должен признать, что, дав правдивые показания о своей шпионской работе в пользу Польши, я действительно скрыл от следствия свою шпионскую связь с немцами.

ВОПРОС: В каких целях вы пытались отвести следствие от своей шпионской связи с немцами?

ОТВЕТ: Мне не хотелось показывать на следствии о своей прямой шпионской связи с немцами, тем более что мое сотрудничество с немецкой разведкой не ограничивается лишь шпионской работой по заданию германской разведки, я организовал антисоветский заговор и готовил государственный переворот путем террористических актов против руководителей партии и правительства...
В качестве агента немецкой разведки я был завербован в 1934 году при следующих обстоятельствах: летом 1934 года был послан на лечение за границу в Вену к профессору НОРДЕНУ....Насколько я знаю, у НОРДЕНА лечились ЧУБАРЬ, ГАМАРНИК, ЯКИР, *ВЕЙНБЕРГ*, МЕТАЛИКОВ.

А его таки именно за это репрессировали? За использование ОВ против народа?
Вроде даже похвалили. Это же обычная практика для коммуняк-живодеров.
Вы же даже тут в теме верещите, что надо всех расстрелять, убить, сгноить в лагерях.

45-ка:
"Окончательно пушка образца 1937 года была снята с производства в 1943 году; за 1937—1943 годы промышленность СССР изготовила 37 354 таких орудий."


Более того, как и положено на войне, немцы использовали все толковые трофеи, т.е. ту же 45-ку: "В вермахте советским 45-мм пушкам присвоили обозначение 4,5-cm Pak 184 ®"

Что ж вы совсем источники-то не читаете? Вы ж пытаетесь говорить о том. в чем нихрена не разбираетесь.

Это сообщение отредактировал Tkr - 28.06.2020 - 12:05

Это в чем же талантлив как военоначальник Тухачевский? Просрал битву на Висле в польском походе? Так вроде не победа. А полководцев по победам смотрят.
Да и в заговоре он тоже участвовал.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В 1937 любому воспитанному в СССР было не больше 20 лет, те кому в этот год 17 исполнилось, через четыре года первыми приняли на себя всю мощь немецкого удара