Fairey «Swordfish». И дело даже не в «Бисмарке»

Цитата (P376 @ 2.12.2019 - 22:03)

Napier Cub Вид сзади

С одной стороны да, с другой - не забываем про ГРМ Сэйбра )

Кстати, к разговору об автопроме - формульный трёхлитровый H16. Единственный, насколько знаю, шестнадцатицилиндровый мотор в истории Формулы-1.
BRM P75. Естественно, британский )

Цитата (BattlePorQ @ 2.12.2019 - 22:04)

Цитата (P376 @ 2.12.2019 - 22:03) Napier Cub Вид сзади С одной стороны да, с другой - не забываем про ГРМ Сэйбра )

Bristol Hercules тоже интересен ГРМ

Цитата (BattlePorQ @ 2.12.2019 - 22:04)

Цитата (P376 @ 2.12.2019 - 22:03) Napier Cub Вид сзади С одной стороны да, с другой - не забываем про ГРМ Сэйбра )

Тащемта, все мощные британские движки 40-х кроме гриффина и мерлина имели гильзовое газораспределение.

Цитата (Kit163 @ 2.12.2019 - 22:24)

Тащемта, все мощные британские движки 40-х кроме гриффина и мерлина имели гильзовое газораспределение.

Тащемта да. Но там, кроме Мерлина и Гриффина, остаются только Сэйбр и Кентавр, если правильно помню )

Цитата (BattlePorQ @ 2.12.2019 - 22:32)

Цитата (Kit163 @ 2.12.2019 - 22:24) Тащемта, все мощные британские движки 40-х кроме гриффина и мерлина имели гильзовое газораспределение. Тащемта да. Но там, кроме Мерлина и Гриффина, остаются только Сэйбр и Кентавр, если правильно помню )

Х-образный Вультур и Н-образный Игл (3500л.с.) от Роллс-Ройс и звездообразный Кентавр от Бристоль. Может ещё что-то несирийное было.
Это сообщение отредактировал Kit163 - 2 дек 2019 в 23:05

А начиналось все с гоночного Роллс-Ройса R образца 1929 - сердца гоночных Супермаринов.


Это сообщение отредактировал StanleyV - 2 дек 2019 в 23:37

И "Центавр" XVIII от Бристоля тоже хорош. По плотности компоновки как в современной Формуле-1

Вот почему каждый раз, как вижу фото тонущих кораблей, аж до слез пробирает? Вроде я вообще не сентиментален.

Спасибо автору и всем, кто добавлял информацию!
Очень интересно, правда, информации уже многовато, не воспринимаю ))
Все же страшная работа у парней была.
Лететь на корабль, который "отплевывается" очередями пулеметов и зениток - то еще развлечение.
Потери, наверное, у них немалые были, да?
Тут писали уже, что, дескать, зенитчики не могли упреждение правильное взять. Но ведь это не всегда и не везде было, наверняка раза со второго-третьего научились это делать.

Цитата (Beard74 @ 2.12.2019 - 19:19)

Что можно сказать, посмотрев на ЛТХ и вооружение? Только то, что столько удачи не бывает. Самолет совершенно был не боец, так что все победы, одержанные «Суордфишами», смело можно относить на счет высочайшей подготовки британских морских летчиков, а также их боевого духа. Все. Доклад окончил. Можно пинать.

Не только и не столько.
Отсутствии противодействия современных палубных истребителей - которые должны осуществлять оперативное прикрытие корабельных группировок на Европейском ТВД. На Тихом океане у Свордфишей против японских Зеро шансов не было бы вообще.
При операции Церебрус (прорыве через Ла-Манш немецкой корабельной группировки в 1942 году) английские торпедоносцы причинить ущерба немецким кораблям не сумели - в первую очередь потому, что группировку прикрывали ФВ-190, действовавшие с береговых аэродромов.
В случае с попаданием торпеды в Бисмарк вообще было смешно - немецкие "компьютеры", стоявшие в директорах 105-мм орудий, не были рассчитаны на вычисление движений воздушных мишеней со скоростью "авоськи" - немцы не заложили такую низкую скорость в число рассчитываемых при выработке упреждения значений.

Но надо конечно отдать должное летчикам Свордфишей. В той же операции Церебрус - 6 Свордфишей (пусть и имевших истребительное прикрытие из 10 Спитфайров, но немецких истребителей было как минимум штук 20) шли в атаку (фактически самоубийственную) до конца, не смотря на атаки немецких истребителей и огонь зенитных орудий. Все шесть были сбиты в ходе атаки, но попаданий добиться не сумели (точно не помню, но кажется все члены экипажей "авосек" погибли - надо понимать, они осознанно шли на гибель, там только дурак не мог понять, что при таком раскладе попадешь торпедой - не попадешь, одного итога это не изменит - шансов выжить в этом бою фактически нет).

Цитата (Beard74 @ 2.12.2019 - 19:04)

Биплан, тихоходный, с неубирающимся шасси, устаревший уже на момент своего выхода в серию, он мало того что провоевал всю войну, оставаясь по сути единственным палубным торпедоносцем Великобритании, так он еще пережил того, кто должен был по идее прийти ему на смену!

На самом деле "сменщик Авоськи" Фейри Альбакор был совершеннее Авоськи, и хотя производство его действительно остановили на год раньше Свордфиша, в палубной авиации "первой линии", то есть "эскадренных" (условно - у британцев такого термина не было) авианосцах Свордфишей заменяли на Альбакоры вплоть до 1943 года, когда начали поступать на вооружение американские Грумман Авенджер и британские Барракуды.
Альбакор мог выступать не только в роли торпедоносца и самолета ПЛО, но и дальнего разведчика и даже бомбить с пикирования. Плюс он гораздо лучше подходил скажем для арктических широт - стекло с обогревом плюс в спасательном комплекте штатно спасательная надувная шлюпка.

Немного об упоминавшемся ранее сменщики Сворфишей и Альбакоров - Барракуде.
В ходе проектирования адмиралтейство трижды пересматривало требования к самолету, причем в той части, которая влияла прямо на компоновку. Схему "высокоплан" выбрали, потому что во второй итерации проекта адмиралы захотели, чтобы третий член экипажа - наблюдатель, сидел бы лицом по направлению полета и разглядывал бы окружающие пейзажи из окон в бортах и днище (последнее - ЕПНИМ) самолета.
Потом это требование сняли, но схему самолета менять было уже поздно - на полное перепроектирование не хватало времени.
Как-то британские конструкторы проблему и с проектированием длинны складывающихся стоек шасси решили, но - вес, самолет получился слегка перетяжеленным для Мерлина (по крайней мере - с его ранним модами), и лишь с установкой поздних вариантов Мерлина с увеличенной мощностью и затем РР Гриффона самолет "полетел".
Очень у него были своеобразные воздушные тормоза - их роль выполняли модифицированные закрылки Янгмена - мощная конструкция с основательным приводом, способным развернуть выпущенный и отклоненный закрылок поперек воздушного потока.

Еще большим "зверем" выглядел планируемый сменщик Барракуды - Fairey Sperafish - дура весом в 5,5 тонн пустая, и 10 тонн - взлетной массы, оснащенный двигателем Центаурус мощностью порядка 2500 л.с., длинным бомбоотсеком куда целиком влезала торпеда, при этом способным атаковать с пикирования - на нем устанавливались ие же самые закрылки Янгмена, что и на Барракуде. Кроме того, турель стрелка - радиста была дистанционно управляемая, с силовым приводом, кроме того, в фюзеляже была установлена станция РЛС с выдвигаемым (и убираемым соответственно) обтекателем.
Чуть подробнее можно прочитать здесь:
http://www.airwar.ru/enc/sea/spearfish.html

Выглядел - вот так:

Спасибо за топик, ТС

Приведу один эпизод из жизни "Авосек":

Гибель одного из торпедоносцев группы лейтенант-коммандера Эсмонда глазами современного художника. Уцелевшие лётчики пытаются перебраться в спасательный плотик, на заднем плане кружат «Спитфайры». «Суордфиш» с регистрационным номером W5983 и кодовой буквой «G» был левым ведомым в тройке лейтенант-коммандера Эсмонда. Его пилот суб-лейтенант Брайан Роуз (Brian W. Rose) и наблюдатель суб-лейтенант Эдгар Ли (Edgar F. Lee) сумели выжить, стрелок лидинг-эйрмен Амброз Джонсон (Ambrose L. Johnson) погиб

Подробнее тут: https://warspot.ru/14472-warspot-o-nagradah-povelitel-avosek


Это сообщение отредактировал УрусШайтанъ - 3 дек 2019 в 00:48

Цитата (УрусШайтанъ @ 3.12.2019 - 00:45)

Спасибо за топик, ТС Проведу один эпизод из жизни "Авосек": Гибель одного из торпедоносцев группы лейтенант-коммандера Эсмонда глазами современного художника. Уцелевшие лётчики пытаются перебраться в спасательный плотик, на заднем плане кружат «Спитфайры». «Суордфиш» с регистрационным номером W5983 и кодовой буквой «G» был левым ведомым в тройке лейтенант-коммандера Эсмонда. Его пилот суб-лейтенант Брайан Роуз (Brian W. Rose) и наблюдатель суб-лейтенант Эдгар Ли (Edgar F. Lee) сумели выжить, стрелок лидинг-эйрмен Амброз Джонсон (Ambrose L. Johnson) погиб Подробнее тут: https://warspot.ru/14472-warspot-o-nagradah-povelitel-avosek

Это как раз те, кто атаковал в Ла-Манше во время прорыва немецкое соединение во главе с линкорами Гнейзенау и Шарнхорст.
Позабыл я - кое-кто из экипажей атаковавших немцев шести Свордфишей выжил. Им здоров повезло.

Цитата (Horizen8 @ 2.12.2019 - 23:44)

Еще большим "зверем" выглядел планируемый сменщик Барракуды - Fairey Sperafish - дура весом в 5,5 тонн пустая, и 10 тонн - взлетной массы

В отличии от своих предшественников, этот самолет вышел наудивление красивым, гы

Цитата (УрусШайтанъ @ 3.12.2019 - 01:05)

Цитата (Horizen8 @ 2.12.2019 - 23:44) Еще большим "зверем" выглядел планируемый сменщик Барракуды - Fairey Sperafish - дура весом в 5,5 тонн пустая, и 10 тонн - взлетной массы В отличии от своих предшественников, этот самолет вышел наудивление красивым, гы

У британцев все последние поршневые палубные самолеты - Спирфиш кстати далеко не самый из них эффектный, ибо не смотря на гладкость форм, выглядит тяжеловатым - выходили на удивление красивыми. Что палубные истребители Си Фьюри и Си Хорнет (впрочем, они имели сухопутные корни, как и Супермарин Сифэнг), что Спирфиш, что Шорт Стёрджон в его первоначальном виде, и даже Вэстленд Уиверн в его первой итерации - то есть оснащенный поршневым двигателем Роллс-Ройс Игл.
Вот так последний выглядел в "девичестве", до переделки под турбопроп:


Это сообщение отредактировал Horizen8 - 3 дек 2019 в 01:31

А вот это прототип палубного дальнего разведчика - торпедоносца Short Sturgeon

Кстати, ролики про британскую морскую авиацию времен Второй мировой:

Всегда офигевал от пилотов свордфишей: как можно над Атлантикой летать в открытой кабине?

Кстати, самый интересный, на мой взгляд, палубный ударный биплан ухитрились создать немцы.
Fieseler Fi 167
Характеристики примерно как у Альбакора, но с интересными дополнениями - мог таскать кроме торпеды бомбу весом в тонну, а также как и все подобные конструкции компании Физилер (включая их штабного "Аиста", хорош известного на советско-германском фронте) обладал взлетно-посадочными характеристиками самолета категории УВВП - то есть взлетать и садиться буквально на платке, а также едва ли не зависать в воздухе (при встречном ветре). На испытаниях снизился с высоты примерно в 3000 метров до 30 метров, оставаясь в горизонтальном плане в пределах условно футбольной дворовой площадки.
Само собой - поскольку авианосец немцы так и не достроили, в серию не пошел - была только опытная партия в 14 самолетов.
Выглядел вот так:

Цитата (GenrichM @ 3.12.2019 - 01:34)

Всегда офигевал от пилотов свордфишей: как можно над Атлантикой летать в открытой кабине?

Ну так начиная с первой мировой войны и до середины 30-х годов - все практически пилоты палубной тогдашней авиации только так и летали, закрытые фонари ЕПНИМ появились впервые на американских палубных пикировщиках Curtiss SBC Helldiver (тех, что еще бипланы, не путать с "Хеллдайвер 2" времен Второй мировой) в 1935 году.

Цитата (Horizen8 @ 3.12.2019 - 00:49)

Кстати, самый интересный, на мой взгляд, палубный ударный биплан ухитрились создать немцы. Fieseler Fi 167 Характеристики примерно как у Альбакора, но с интересными дополнениями - мог таскать кроме торпеды бомбу весом в тонну, а также как и все подобные конструкции компании Физилер (включая их штабного "Аиста", хорош известного на советско-германском фронте) обладал взлетно-посадочными характеристиками самолета категории УВВП - то есть взлетать и садиться буквально на платке, а также едва ли не зависать в воздухе (при встречном ветре). На испытаниях снизился с высоты примерно в 3000 метров до 30 метров, оставаясь в горизонтальном плане в пределах условно футбольной дворовой площадки. Само собой - поскольку авианосец немцы так и не достроили, в серию не пошел - была только опытная партия в 14 самолетов. Выглядел вот так:

Нос у него с характерным уклоном, как у "лаптежника". Его в пикировщики метили чтоле?
Это сообщение отредактировал УрусШайтанъ - 3 дек 2019 в 02:16

И возвращаясь к нашим британцам: говорят на англицких вианосцах условия службы были похуже чем на мериканских: https://warhead.su/2019/05/22/dzhentlmeny-p...li-amerikantsam

И архивная съёмка из жизни британского авианосца в 1944-м: Там "Корсаров" запускают и принимают, гы



А это 45-го года: Там Сифайры запускают и типа "сажают"


Это сообщение отредактировал УрусШайтанъ - 3 дек 2019 в 02:27

Цитата (Kit163 @ 2.12.2019 - 22:24)

Цитата (BattlePorQ @ 2.12.2019 - 22:04) Цитата (P376 @ 2.12.2019 - 22:03) Napier Cub Вид сзади С одной стороны да, с другой - не забываем про ГРМ Сэйбра ) Тащемта, все мощные британские движки 40-х кроме гриффина и мерлина имели гильзовое газораспределение.

Даже еще один авиадвижок от Роллс-Ройса - Игл, имел гильзовое газораспределение.
24 цилиндра - схема H-block, 46 литров, 3500 л.с. при 3500 оборотов при давлении наддува 28 пси., двухступенчатый трехскоростной нагнетатель с интеркулером - в общем "полный фарш", так сказать. Ставился на опытные образцы вышеупомянутого мной Уэстленд Уиверна.
Схематически выглядит вот так: