Тайные смыслы русских сказок

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BMoftheW
15.10.2019 - 00:47
4
Статус: Offline


Сомелье на фрилансе

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 4618
Какая же бредятина.
 
[^]
scouser1804
15.10.2019 - 07:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 1009
Цитата (motya @ 15.10.2019 - 00:02)
фильм \"ДаунХаус\" называется
и Рогожин
режиссер есть на ЯПе, кстати

Но это все же артхаус, выдумка на тему выдумки. А тут автор натурально подводит сомнительный базис под вполне конкретные вещи.

Не Рогозин, а Качанов.
Рогожина Охлобыстин играл.
Хороший фильм, кстати. Надо пересмотреть.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
motya
15.10.2019 - 09:27
0
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 47666
Цитата (scouser1804 @ 15.10.2019 - 07:16)
Не Рогозин, а Качанов.
Рогожина Охлобыстин играл.

коммент цитируемый перечитай lol.gif
 
[^]
arristo
15.10.2019 - 09:49
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.08.16
Сообщений: 861
Лютый бред от исказителей реальной истории.

Например,
Цитата
Василиса Прекрасная не кто иная, как ведьма


Василиса - Басиливса - это принцесса, дочь Базилевса - императора Византии. Эту Василису зовут на самом деле Анна. Жена Владимира, которая. Анна прибыла ко двору в Русь в компании монаха-раба. Ученого раба. Тайного советника. И проблемы она решает с помощью "куклы" - тайного советника. Образованного раба. По понятиям Руси - живого мертвеца. Куклы.
А решает она проблемы непостижимым образом из-за несовпадения культурных реалий. Вот и всё.
А народная сказка - это пересказ этого события доходчивым языком.

Вот и вся Василиса Прекрасная.

Про Бабу - Ягу - тоже полный бред. "Баба Яга" - это упрощенный редакторами образ. Настоящий - это Бабка Ягишна. Ягишна - рода Яго, Ягайлы по-современному. И стояла эта бабка на границе Руси и Запада. В замке. С постоялым двором. Граничный и таможенный пункт. И пропускала. Или НЕ пропускала кого надо туда или сюда. И жрать младенцев - это как бы в традициях таможни, не?

И так далее.
 
[^]
Pomeranec
15.10.2019 - 14:32
3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 24.08.15
Сообщений: 0
Скоро будет 100 лет как Владимир Яковлевич Пропп опубликовал "Исторические корни волшебной сказки". А писал он её в годы Гражданской войны. Одна из моих любимых книг. Я был после её прочтения в полном восторге. Для меня она была учебником по анализу. На примере с детства знакомых сказок показать как надо проводить анализ, это дорогого стоит.
 
[^]
step30
15.10.2019 - 14:48
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 12389
Где вы это всё берёте? -
 
[^]
Snowhobbit
16.10.2019 - 00:57
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 9.05.17
Сообщений: 871
Цитата (SESHOK @ 14.10.2019 - 19:48)
В первоначальном варианте сказки «Репка» были отец и мать

Смысл этой сказки заключается в правильном взаимоотношений поколений. В изначальном варианте текста присутствовали отец и мать, которые символизировали защиту и заботу соответственно. Есть два возможных объяснения, почему этих персонажей изъяли из сказки:


С приходом христианства цифра 7 стала сакральной, а до этого времени особый почет был у числа 9. Без матери и отца в сказке оказывается ровно 7 персонажей, что соответствует новой символике.

У христиан традиционно отцовскую защиту и опору представляет церковь, а материнскую заботу — Иисус Христос. Поэтому необходимость включать в сказку мать и отца сама собой отпала.

По-моему в объяснении натянули сову на глобус. Непонятно, почему убрали отца и мать, но оставили деда с бабкой, ведь можно предположить, что они символизируют Бога-отца и Святой дух. Тогда без Христа и Церкви не будет полной картины.
Далее, почему в сакральной семёрке оставили явно не идеальных с точки зрения религии животных: дворового пса, а то и суку, кошку - животное дьявола и мышь - переносчик заразы и вредитель.
Эк, меня понесло! Это я просто продолжаю натягивать сову на глобус.

И почему во многих других других сказках фигурирует дед и бабка и внучка? Где родители? Заметьте, сказки без числового сакрального подтекста.

Это сообщение отредактировал Snowhobbit - 16.10.2019 - 01:00
 
[^]
insaider
15.11.2019 - 10:42
13
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
Сказки неразрывно связаны с древними обрядами и обычаями. Их оригинальные версии, как правило, непосредственно отражают то, что делали наши предки. Возможно, вы заметили некоторые странности в поведении сказочных персонажей, которые часто противоречат логике и здравому смыслу. Мы нашли объяснения подобным поступкам.

11 картинок

Мы изучили труд академика В. Я. Проппа «Исторические корни волшебной сказки» и несколько научных статей, а теперь делится с вами самыми необычными находками.

Мертвая царевна спала, потому что готовилась выйти замуж

Один из частотных сказочных сюжетов — это временная смерть. Девушка надевает запретную одежду, укалывается булавкой или съедает яблоко и падает замертво, а оживает только после поцелуя любви. В реальности был похожий обычай: прежде чем отдать девушку замуж, нужно было ее понарошку умертвить.

Главная часть церемонии была посвящена как раз этому: девица должна была умереть как невинная девушка и возродиться к жизни уже женщиной. Проделывали это играючи: укалывали невесту иголкой или булавкой, после чего она картинно падала на землю, будто мертвая. «Оживляли» героиню обычно песнями и плясками.

Тайные смыслы русских сказок
 
[^]
insaider
15.11.2019 - 10:43
0
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
Баба-яга на самом деле охраняет вход в царство мертвых

На границе между царством живых и мертвых стоит избушка, в которой живет Баба-яга — этакий Харон на русский лад. Задача героя, добравшегося сюда, — назвать магическое слово или принести жертвоприношение, чтобы избушка повернулась к нему «передом, а к лесу задом». Когда же персонаж попадает внутрь, первое, что он слышит:

«Фу, фу, фу! Прежде русского духу слыхом не слыхано, видом не видано; нынче русский дух на ложку садится, сам в рот катится!»

На самом деле в изначальных вариантах сказки слова «русский» здесь не было. Вместо этого Баба-яга говорила «живым пахнет». Чтобы избавиться от этого аромата, герой должен был поесть местной пищи, и тогда другие мертвецы признали бы его за своего. Эта деталь тесно связана с таким обрядом, как поминки. Персонаж как бы устраивает поминки по самому себе и прощается со своей живой половиной, превращаясь в мертвеца.

Вообще исследователи выделяют три типа Яги: дарительница (дает Иванушке волшебный клубок, волшебного коня и т. п.), похитительница (крадет детей и пытается изжарить их в печке) и воительница (нападает на героев и вырезает из их кожи ремни). С царством мертвых может быть связана любая из них.

Тайные смыслы русских сказок
 
[^]
insaider
15.11.2019 - 10:43
0
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
Иногда Баба-яга — буквально теща героя

В некоторых случаях сказка о Бабе-яге восходит к обряду посвящения перед свадьбой. Известно, что древнейшая традиция предполагала, что обряд должен проводить непосредственный родственник невесты, часто мама или тетя. Перед заключением брака она подвергала зятя различным испытаниям.

Интересно, что традиция восходит к матриархальному прошлому, когда главенствующим был род жены, а не мужа. Иногда обряд немного трансформировался: посвящаемому жениху приходилось наряжаться женщиной и некоторое время выполнять типично «женскую» работу. Свадьба могла состояться, только если жених достойно справлялся со своей задачей.

Тайные смыслы русских сказок
 
[^]
insaider
15.11.2019 - 10:44
0
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
Девица, которая живет в доме с богатырями и ведет все хозяйство, им не сестра

Девица попадает в дом богатырей двумя способами: или приходит добровольно (выгнала мачеха, заблудилась и т. д.), или ее похитили и привели. Героиня пользуется почетом и ведет хозяйство в доме, где живут несколько братьев, – раньше это называлось мужским домом. Эти детали отражают историческую действительность. Третья деталь – что живет девица с ними как сестра – не исторична.

В реальности в мужском доме всегда присутствовала девушка или несколько девушек. Они занимались хозяйством и одновременно были женами всем членам общины. Как правило, для девиц это была "временная работа". Родители часто сами отправляли дочерей прислуживать в мужские дома, потому что это считалось почетным. Самые известные романтичные вариации этой традиции – русская сказка "О мертвой царевне и семи богатырях" и европейская "Белоснежка".

Тайные смыслы русских сказок
 
[^]
insaider
15.11.2019 - 10:45
0
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
Герой, спасающий девушку от дракона, вовсе не герой

В старину существовал обычай приносить в жертву невинную девушку: ее топили в реке, от которой зависел урожай. Считалось, что тогда река будет благоволить людям и не пересохнет, а значит, местное племя не погибнет от голода. В сказках этот обычай трансформировался в драконов и других чудищ, которые крадут девиц. Дракон в этом случае олицетворяет сам обряд, а его злобное воплощение доказывает, что люди на самом деле не были согласны с таким раскладом дел.

Поэтому в сказаниях появляется храбрый юноша, который закалывает острым мечом чудище и спасает девушку. Если бы в той далекой реальности среди народа нашелся такой герой, то его мгновенно отправили бы вслед за девицей в речку. По таким сказочным трансформациям сюжетов исследователи изучают, как менялось отношение народов к тем обычаям, которые у них были.

Тайные смыслы русских сказок
 
[^]
insaider
15.11.2019 - 10:46
0
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
В первоначальном варианте сказки "Репка" были отец и мать

Смысл этой сказки заключается в правильном взаимоотношений поколений. В изначальном варианте текста присутствовали отец и мать, которые символизировали защиту и заботу соответственно. Есть два возможных объяснения, почему этих персонажей изъяли из сказки:

С приходом христианства цифра 7 стала сакральной, а до этого времени особый почет был у числа 9. Без матери и отца в сказке оказывается ровно 7 персонажей, что соответствует новой символике.
У христиан традиционно отцовскую защиту и опору представляет церковь, а материнскую заботу – Иисус Христос. Поэтому необходимость включать в сказку мать и отца сама собой отпала.

Сказка о Колобке не что иное, как урок по астрономии

По одной из версий, Колобок в изначальном варианте не что иное, как Луна. А сам текст сказки представляет собой лунный цикл:

Приготовление Колобка – это полнолуние.

Потом месяц идет на убыль, и каждый из зверей, которых повстречал главный герой, откусывает от него кусочек.

Лиса съедает Колобка, и месяц на небе скрывается полностью. Начинается новый цикл.

Тайные смыслы русских сказок
 
[^]
insaider
15.11.2019 - 10:46
0
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
Василиса Прекрасная не кто иная, как ведьма

Василиса в юном возрасте лишается матери и приобретает магический артефакт – куклу: ее можно покормить, а она даст хороший совет. Исследователи считают, что кукла является типичным магическим атрибутом ведьмы, а поцелуй дочери и матери на смертном одре не просто передает девочке родительское благословение, но еще и магическое наследие. Однако полноценной колдуньей от этого Василиса не становится, и впереди ее ждут испытания, которые сравнимы с древними обрядами инициации для ведьм:

Физическое отделение от родителей – после гибели матери главная героиня отправляется жить к злой мачехе.
Активация "тайной" жизни – Василиса с помощью куклы справляется со всеми мачехиными приказами и чувствует себя чужой этому миру, но постепенно приобщается к миру магическому.
Испытание – героиня попадает в домик Бабы-яги и успешно выполняет все ее задания.
Доведение ведьминых навыков до высшего уровня – сотканное Василисой полотно случайным образом попадает к царю, за чем непременно следует свадьба.

Тайные смыслы русских сказок
 
[^]
insaider
15.11.2019 - 10:47
0
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
Сказка о Курочке Рябе на самом деле рассказывает нам о страхе перед смертью и реинкарнации

Считается, что в основе сюжета этой сказки лежит древний мотив мирового яйца, из которого произошла жизнь и весь наш мир. Золотое яйцо, снесенное курочкой, символизирует грядущую смерть, поэтому дед и бабка плачут. Обещание курочки снести обычное яйцо – это обещание грядущего перерождения, то есть новой жизни. Мышка в сюжете считается представителем преисподней, или, говоря проще, самой смертью.

Кощей крадет девиц, потому что он против матриархата


В обществе наших предков были сильны материнские культы: важнейшие решения принимались с согласия главной женщины племени, «матери». Имя Кощея, вероятно, произошло от слова «кош», что означает «господин, захвативший власть». Поэтому исследователи предполагают, что этот персонаж не кто иной, как мужчина, укравший у женщины ее социальную функцию.

Если это правда, то становится понятным, почему Кощей склонен похищать и порабощать девиц. А его отрицательная роль в сказке объясняется так же просто: он был воплощением силы, которая разрушила древние порядки родового равноправия. В глазах людей первые «кощеи» были не кто иные, как поработители.

Тайные смыслы русских сказок
 
[^]
insaider
15.11.2019 - 10:48
0
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
Змей Горыныч – это символ страшных лесных пожаров

Отчество персонажа – Горыныч – происходит от слова "гора", однако в прошлом под горой понимали также и лес. Поэтому прозвище героя можно перевести как "лесной". Вероятно, в сознании древних славян Змей был воплощением лесных пожаров, которые вызывали молнии. Косвенным доказательством является описание появления Змея:

"поднимается буря, гром гремит, земля дрожит, дремучий лес долу клонится – летит трехголовый Змей".

На те же мысли фольклористов наталкивает небольшая деталь в сказке "Иван Быкович": главный герой запрещает своим побратимам спать перед встречей со Змеем. Возможно, это отголоски памяти предков, которые не должны были засыпать у костра.

Тайные смыслы русских сказок
 
[^]
insaider
15.11.2019 - 10:48
0
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
Иван-царевич сжигает шкурку Царевны-лягушки, потому что обладает типичными мужскими качествами, которые не годятся для создания крепкой семьи

Царевна пребывает в образе лягушки не по собственному желанию, а из-за колдовства. Чтобы прекратить эти превращения, героине требуется помощь извне. Спасителем выступает, конечно, суженый.

С житейской точки зрения Иван-царевич, женившийся на лягушке, не испытывает никаких неудобств: жена печет хлеб, ткет ковры и на балу выглядит лучше всех. Однако царевич сжигает шкурку лягушки, несмотря на запрет это делать. Считается, что героем в этом случае движет обыкновенная мужская прямолинейность.

Как следствие, Ивана наказывают: он вынужден идти за царевной за тридевять земель. Этот путь символичен в социальном смысле: герой должен вырасти духовно, отказаться от мужской твердолобости и голой рациональности. Только в этом случае возможен счастливый брак.

Тайные смыслы русских сказок
 
[^]
insaider
15.11.2019 - 10:49
0
Статус: Offline


RIP

Регистрация: 19.01.13
Сообщений: 11570
Бонус: русские заветные сказки

12 детских сказок, которые только на первый взгляд кажутся невинными
О русских заветных сказках обычно знают только фольклористы, поскольку тематика тут насквозь эротична. Главными «героями» текстов становятся сексуализированные части женских и мужских тел, а основной функцией таких сказок было изучение полового поведения человека. В свое время эти истории были очень распространены в крестьянском быту и рассказывались, конечно, только взрослым.

via AdMe

Тайные смыслы русских сказок
 
[^]
АлыйВит
15.11.2019 - 10:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.11
Сообщений: 6676
Прикольно. bravo.gif
 
[^]
Down
15.11.2019 - 10:55
1
Статус: Offline


Хорошо. Не было бы лучше.

Регистрация: 8.06.11
Сообщений: 1466
>Василиса в юном возрасте лишается матери и приобретает магический артефакт – куклу

это что за вариант сказки? не читал

Это сообщение отредактировал Down - 15.11.2019 - 10:57

Тайные смыслы русских сказок
 
[^]
Панкрат
15.11.2019 - 10:58
3
Статус: Offline


коштуньник

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 492
репа

В веси едине жиста старецъ и баба его с сыновницей-отроковицею. В убожестве жиста оне, убо казны не нажили, и нужду терпели, и снедали другды токмо поръ съ квасомъ, нето вовсе гладомъ уморялися, вопия и слезоточаща.
Решиша старецъ улучити себе пропитание от плодовъ земи. За сим взяху старецъ заступъ, учинилъ копно и на копне томъ посеялъ репу. И взрасла репа велми велика. Решиша старецъ репу изъ персти извлещи. Волочитъ-волочитъ, а извлещи мочи несть.
Привлещи старецъ бабу. Баба – за старца, старецъ за репу, волочать-волочать, а извлещи мочи несть.
Привлеща баба сыновницу. Сыновница – за бабу, баба – за старца, старецъ за репу, волочать-волочать, а извлещи мочи несть.
Привлеща сыновница хортицу, имя же ея суть Жучка. Жучка – за сыновницу, сыновница – за бабу, баба – за старца, старецъ за репу, волочать-волочать, а извлещи мочи несть.
Привлеща Жучка котицу. Котица – за Жучку, Жучка – за сыновницу, сыновница – за бабу, баба – за старца, старецъ за репу, волочать-волочать, а извлещи мочи несть.
Привлеща котица мышь маломощну. Мышь – за котицу, котица – за Жучку, Жучка – за сыновницу, сыновница – за бабу, баба – за старца, старецъ за репу, волочать-волочать, выволокли репу!
Тако же привелось убогимъ симъ репы поснедать.

© Панкрат

Это сообщение отредактировал Панкрат - 15.11.2019 - 10:59
 
[^]
Mutel
15.11.2019 - 10:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.09.10
Сообщений: 380
Цитата (insaider @ 15.11.2019 - 15:47)
Сказка о Курочке Рябе на самом деле рассказывает нам о страхе перед смертью и реинкарнации

Считается, что в основе сюжета этой сказки лежит древний мотив мирового яйца, из которого произошла жизнь и весь наш мир. Золотое яйцо, снесенное курочкой, символизирует грядущую смерть, поэтому дед и бабка плачут. Обещание курочки снести обычное яйцо – это обещание грядущего перерождения, то есть новой жизни. Мышка в сюжете считается представителем преисподней, или, говоря проще, самой смертью.

Вон оно чо...

 
[^]
Torzevich
15.11.2019 - 10:58
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.17
Сообщений: 2273
Две трети написанного - это хуйня из больной головы не имеющая ничего общего с смыслами, вкладываемыми в сказки, и выдуманная трактовка слов.
 
[^]
ViLevin
15.11.2019 - 10:59
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 75
там в соседней теме кабаны кокаин нашли спрятанный в лесу, но похоже не только кабаны его нашли....
 
[^]
CutPaste
15.11.2019 - 11:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.16
Сообщений: 6175
Цитата (insaider @ 15.11.2019 - 10:42)
Проделывали это играючи: укалывали невесту иголкой или булавкой, после чего она картинно падала на землю, будто мертвая. «Оживляли» героиню обычно песнями и плясками.

В оригинальной сказке ой не песнями её пробудили )
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54922
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх