Ретроспектива

как не известная? это ж Регинка с орел и решка

А что, наши мужчины таких женщин вот так публично унижали? Ну найди фоточку.
Особенно мерзко, что провоевавшие месяц и сдавшие всю свою страну французы стали стали такими храбрыми только после освобождения союзниками, и тут же бросились демонстрировать патриотизм, публично наказывая этих несчастных тёток. Лучше б на фронт массово записывались добровольцами, еще год была возможность повоевать за союзников. Но нет, там и убить могут.
И такие же мрази чехи, которые вообще ни разу не выстрелили при захвате своей страны, потом ударно работали на рейх всю войну, а как только война кончилась, тут же накинулись на судетских немцев - как приятно было уничтожать побежденных не тобой! Читать тут и тут.

Это сообщение отредактировал kos - 13.11.2018 - 11:23

Глупый ты человек. Оскорбляешь заведомо незнакомых тебе людей, а сам при этом свои же цифры с фактами сопоставить не можешь.

1. В Педовикии этого, конечно, не напишут, но здравомыслящий человек должен понимать разницу между Вермахтом образца 39-года и Вермахтом образца 41-ого. Да и не только Вермахтом, но и Люфтваффе и т.п. На момент вторжения во Францию Германия уступала в бронетехнике, самолетах и артиллерии в два раза. Основную численность танков составляли легкобронированные PzKpfw II и PzKpfw I (это супротив Renault R35) и H35. Заведомо более слабая армия разгромила в короткие сроки заведомо более сильную. В момент нападения на СССР все слабости немецкой армии перекрывались иными способами, например слабость танков против советских полностью нивелировалось тотальным превосходством авиации. П
2. Про плотность боевых действий рассказывать? Во время вторжения в СССР Германия ударными группами прорывала границу протяженностью свыше 1000 километров. Наступление Немцев через Нидерланды и Бельгию в итоге уперлось во фронт в не более 300 километров, а затем и вовсе около ста. Локального преимущества у Германии при этом в начале наступления не было.
3. Цифры взятых в плен и разгромленных сравнил, а соотношение с общим размером армии, в том числе и вражеской чего не привел? На момент вторжения в СССР немцы сосредоточили на границе свыше 7 млн. войск против 4 млн СССР. Из указанных 4 млн 2.6 были убиты или попали в плен. Да, большая цифра, действительно. У "союзников" (Франция, Британия и шушера) из 3.3 млн убито 112 тысяч, 1.5 млн попало в плен. Статистически пропорциональные потери, но у СССР армия пусть и была деорганизованна, но все же оступила, восстановилась и в дальнейшем (не без введения резервов, конечно же), смогла дать достойный отпор. Французская армия же просто слилась.
4. Разницу между сохранением независимости в безвыходной ситуации обескровленной в результате революции и гражданской войны страны и позорной капитуляции с дальнейшем существованием в качестве вспомогательного придатка нацистов не чувствуете? Зря.

Это сообщение отредактировал Vanok179 - 13.11.2018 - 11:28

Они сдались

А мы каждый метр отступления кровью полили

И в тылу партизанили

И правительства на оккупированной территории не создали для союза с Гитлером

а вообще, если говорить по сути...

...хотя - рано тебе еще об этом...

нееее... не бабушку...

себя, если че придется...

"Как?! И эти тоже нас победили?"
(С) Кейтель

Еще бы, с такими то прямыми руками. Вовсе не хочу обидеть память данного художника... живопись мне не очень понятна, а импрессионизм и подавно

Это сообщение отредактировал LaKocTa - 13.11.2018 - 13:26

Роберт Де Ниро не снимался в "Крестном отце", может это "Однажды в Америке", а нет пардон, снимался молодого играл.

Это сообщение отредактировал remesoleg - 13.11.2018 - 15:26

Любишь кататься - люби и Самочку возить !!!

Доплавается

Патриотичненько, патроны лебелевские. Молодца.

Как не записывались? Записывались! Воевать с большевизмом! Да и в обороне Берлина, даже Рейхстага поучаствовали!

да, да.
а теперь разложим тебя по пунктам. причем легко и непринужденно.

промежуток времени между поражением Франции и нападением на СССР всего год. плохо этого не знать.

на самом деле превосходства в два раза в танках и самолетах не было. поздравляю соврамши.
а вот Германия уступала СССР по танкам в только в западных округах в 3.5 раза, в самолетах - в 2.5 раза, в артиллерии - в 1.2 раза.

за один год ситуация прямо уж кардинально не изменилось, все те же PzKpfw II и PzKpfw I включались в количество танков, а теперь сравните французские танки с Т-34 и КВ, которых только в западных округах было около тысячи, а всех немецких танков и штурмовых орудий на востоке было 3.7 тысячи.

эта пиздец. настолько не знать элементарного. немцы ударили через нейтральные Бельгию и Голландию. в итоге когда вермахт вошел на территорию северной Франции на участке фронта имея перед собой лишь слабоподготовленные и вооруженные резервные дивизии. не было превосходства говоришь?)))

немцы 7 млн?! пиздец. 4.3 млн ВМЕСТЕ С САТЕЛЛИТАМИ. Немцев из них 3,6 млн. всего. врать НЕХОРОШО, а спорить и не знать - быть дураком.
а вот куда французам отступать было? у них ведь расстояние до Парижа намного меньше. акуенная логика.

садитесь, два тебе за знание матчасти.
и не спорь о том, в чем не смыслишь и не знаешь в принципе.

можно и нужно гордиться воинским подвигом наших соотечественников.
вот только при этом не нужно унижать другие народы.
французы сражались стойко и побеждали немцев в первую мировую, в то время как в ту же первую мировую мы проиграли немцам практически все значимые сражения и закончили позорным Брестским миром.
во второй мировой мы так же начали войну с Германией с катастрофических поражений как и французы. но героизм наших людей, размеры страны и населения, военный и промышленный потенциал, помощь союзников - все это вместе позволило нам выстоять и победить.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 14.11.2018 - 03:52

Типичный вопль либерала белогондона.

Хуево у тебя с непринужденностью. Никакой аналитики, одни лишь голословные утверждения. При этом ведешь себя будто эксперт в выбранном вопросе, уже доказавший всем неопровержимость своих утверждениях и теперь вяло попинывающий очередного несогласного с твоей позицией. На деле же один гонор, ну и типичная попытка упрочнить свои собственные слова за счет унижения позиции оппонента в споре. В общем, действуешь как типичное быдло, не способное ничего объяснить, но обиженное на то, что его слова назвали хуйней.

1. Да, один год прошел. За этот год на Германию работала вся экономика и наука Европы. В значительной мере выросла танковая промышленность, увеличилось количество самолетов, про пехотное снаряжение вовсе промолчу. В момент начала Второй мировой войны военная промышленность Германии еще не была окончательно сформирована + на нее налагалась масса ограничений. В открытую готовиться к войне немцы попросту не могли. В момент нападения на СССР промышленность подходила к своему пику. А насчет твоего замечания касательно "стыдно не знать", помимо уже упомянутого мной замечания касательно недалекости твоего способа вести аргументацию за счет придумывания изъянов в оппоненте, замечу, что Германия вела войну с Францией техникой, которая была у нее прежде всего в 39-ом году, т.е. образца 39-ого или еще раньше. С СССР Германия воевала техникой образца 41-ого (ну и более раннего тоже). Как ты там сам говоришь? А, ну да, стыдно этого не знать.
2. Где доказательства твоих собственных доводов? Где оценки количества техники? Я, да, не буду лезть дальше Википедии - мне лень искать источники, но данные в Вики как раз поддерживают мою позицию. Какое опровержение можешь дать ты? Где доказательства превосходства СССР по боеспособной техники в западных округах на момент начала войны?
3. Как я уже заметил, преимущества по танкам у СССР полностью компенсировались их беззащитностью перед авиацией. Плюс работа артиллерии. Плюс необходимость работать на в разы более широкий фронт. Всего танков КВ разных версий в военных округах было не более 500 штук. Сколько из них оказалось не готово к боевым действиях, сколько было выведено из строя до боевого применения. Если бы они действительно воевали бы все, может немцы вообще бы дальше границы не ушли. Но история сослагательных наклонение не терпит. Факт же остается фактом: у СССР были хорошие танки, но в полную меру их применить не смогли. Остальные же танки, вроде БТ-5/7 не превосходили немецкие.
4. Довод "немцы ударили через нейтральные Бельгию и Нидерланды", видимо, должен вообще в пух и прах порвать все мои доводы. Прям неоспоримый аргумент. Во-первых, немцы ударили далеко не сразу, а лишь после того, как подвели все свои резервы. Что все это время делали французы? Сидели и ждали. Хотел написать что-то менее толерантное по отношению к французской армии, но не буду. Лишь после того, как немцы разделались с Польшей, подтянули войск, они напали на "Бенилюкс". Напали, Карл, а не просто прошлись до границы с Францией. Даже недалекие французские командиры зап это время все же догадались подтянуть войска к границы, а поэтому воевали так отнюдь не только резервисты. В противном случае скажи, пожалуйста, откуда там вообще взялись французские танки. Пикник решили устроить?
5. Чем-то количество немцев обоснуешь или просто оставишь непонятные циферки? И почему это немецкие союзники за войска не годятся. Они не воевали что ли? Или ты, такой вот из себя защитник униженных и угнетенных, не считаешь, что всякие там венгры и итальянцы были достойными солдатами? Ну ты ведь так храбрых французов защищаешь, а тут, бац, и, оказывается, мы только немцев считать за войска должны.
6. Хер ты меня так обманаешь своими фразами про гордость. Тот, кто гордится подвигами своих соотечественников, никогда бы в жизни не забыл Галицийскую битву, разгром турков в Эрзурумском сражении, Брусиловский прорыв и многие другие сражения. Так что, я тебя вычислил, ты нихрена не Раздумьe, а шпион немецкий.

итак снова куча глупостей и каша в голове.

для начала, просто признай, что сел в лужу написав про вермахт 39-го года во Франции.

далее, вооружение и технику за год с 1940 по 1941 сменить невозможно в принципе, вопреки твоему утверждению:

для сравнения - танки вермахта на Зап. фронте на начало наступления май 1940:
PzKpfw I — 643 единицы; PzKpfw II — 880 единиц; PzKpfw III — 349 единиц; PzKpfw IV — 281 единиц; Pz.Kpfw.35(t) — 128 единиц; Pz.Kpfw.38(t) — 207 единиц;

танки вермахта на востоке на 22 июня 1941:
PzKpfw I — 374 единицы, PzKpfw II — 909 единиц, ; PzKpfw III — 996 единиц; PzKpfw IV —439 единиц; Pz.Kpfw.35(t) — 155 единиц, Pz.Kpfw.38(t) — 625 единиц.

все те же самые модели танков, сменилось лишь их соотношение.

а у нас в июне 1941 года в западных военных округах имелось уже 1375 танков Т-34 и КВ на голову лучше любых немецких, а те же PzKpfw I и II напомню уступали нашим БТ подчистую в принципе.

источник "Военное обозрение" и "Военно-Исторический журнал"

Напомню твои слова:

ты пернул про 7 млн немцев на восточном фронте в июне 1941 году - это просто феерическая фантастика, даже со всеми сателлитами их было всего 4.3 млн., легко проверяется практически по ЛЮБЫМ достоверным источникам.
НИГДЕ в нормальных источниках нет цифры 7 млн немцев в войсках, напавших на СССР в июне 1941 года.

и...? ты перечислил сражения первой мировой с австрийцами и турками, ни одного с немцами. угадай почему? да потому что все значимые сражения с немцами в первую мировую мы проиграли. это просто факт, смирись.
ничего с этим уже не поделать - это уже история. и позорный Брестский мир с немцами был - даже Ленин назвал его "похабным".

быть патриотом, и быть идиотом - разные вещи. "пацреотизм головного мозга" - твой диагноз.

историю надо знать и извлекать из нее уроки, а не утверждать, что мы были
всегда круче всех.

поносить другие нации и народы, это уже не патриотизм, а тупой национализм от которого до нацизма рукой подать.

Это сообщение отредактировал Раздумьe - 15.11.2018 - 10:20