129 мертвецов в полярной пустыне: загадка гибели экспедиции Франклина

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Gipsowik
31.03.2018 - 17:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1237
Цитата (SAMSAM2007p @ 31.03.2018 - 17:11)
Внесу свои мысли: Экспедиция погибла в тех местах, где было сделать труднее всего в Канадской Арктике - река рыбная, богатая рыбой и зверем. Но военные моряки не рыбаки и не охотники. А именно географические исследования были прерогативой ВМФ Англии. Недалеко от тех мест, на юго-восточной стороне острова Короля Уильяма через 60 примерно лет зимовал Амундсен при прохождении Северо-западного прохода и весьма благополучно. Почитать об этом можно в его книгах "Моя жизнь" и "Южный полюс". О тактике и методах работы ВМФ Англии на поприще географических открытий после получения известия о гибели южнополюсной команды Скотта Амундсен сказал примерно: - Хорошо, что Южный полюс покорен, иначе бы, как и в случае Северо-западного прохода, слали бы на гибель одну экспедицию за другой, ничего не меняя в методах.
Впервые читал об этом еще в детстве, конец 60ых. Ни книги, ни автора не вспомню.

При таком специфическом климате, в тех местах наверняка миграция "зверья", сильно зависит от зимы и от того, насколько теплое лето выдаётся в году. Из-за того, что перезимовавшие во льдах корабли не смогли продолжить путь летом, можно предположить, что лето случилось суровое и зверей было мало. По поводу рыбы, скорей всего, можно сказать тоже самое.
Про Амундсена, пример не совсем корректен. За шестьдесят лет которые прошли со времени "Эребуса" и "Террора", полярные исследователи набрались опыта, да и технологии не стояли на месте.
А, то что экспедиции проводились военными, в то время не было ничего удивительного. Военные более дисциплинированны, открывая неизвестные земли они изучают будущий театр военных действий, плюс если есть что-то "вкусненькое", за него можно зацепится силой. Англия, да и другие государства, рассматривали неизведанные области Земли, прежде всего как новые возможности для колонизации.
 
[^]
Gipsowik
31.03.2018 - 17:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1237
Цитата (simAK47 @ 31.03.2018 - 17:36)
Они чего - фабричные гробы на каждого члена экипажа с собой везли? blink.gif Кочегар лежит в кондовом гробу с ручками...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Когда собираешься в путешествие, мало имеющее общего с круизом на пассажирском теплоходе, десяток-другой гробов не помешает и места много не займёт.
 
[^]
Gipsowik
31.03.2018 - 18:00
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1237
Цитата (Kytx @ 31.03.2018 - 17:49)
При всем уважении к морякам. Погибли на ровном месте. Аборигены местные не имея таких технических возможностей там тысячелетия живут. А так то RIP

Аборигены, там родились, это их мир. Жили они небольшими сообществами, так легче прокормиться. Они были мобильнее, стало хреново с погодой и пропитанием? Собираем невеликое барахлишко и уматываем отсель, в более благодатные места.
 
[^]
JDevis
31.03.2018 - 18:03
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.03.18
Сообщений: 884
Не бывает "канадских учёных"
 
[^]
simAK47
31.03.2018 - 18:04
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.10.17
Сообщений: 326
Цитата (Gipsowik @ 31.03.2018 - 17:56)
Цитата (simAK47 @ 31.03.2018 - 17:36)
Они чего - фабричные гробы на каждого члена экипажа с собой везли?  blink.gif  Кочегар лежит в кондовом гробу с ручками...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Когда собираешься в путешествие, мало имеющее общего с круизом на пассажирском теплоходе, десяток-другой гробов не помешает и места много не займёт.

Ну, об этом я думал. Только мыслю, что первые 10-20 умерших будут именно "кочегарами"... А Франклина потом в простыне похоронили? Вот и говорю - на каждого что ли припасено было?..

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Iron412
31.03.2018 - 18:06
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.05.10
Сообщений: 545
Помню, с каким интересом в детстве читал и перечитывал Капитана Гаттераса.
 
[^]
Копейсчанин
31.03.2018 - 18:11
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 6
Книга немного расходится с сериалом но в целом норм. Пока могу сказать, что в книге мистики сразу нагнали прилично, в сериале по медленнее развивается эта линия.
 
[^]
NellKa
31.03.2018 - 18:16
5
Статус: Online


Бабушка-Бэтмен

Регистрация: 19.01.11
Сообщений: 27622
Интересная статья, спасибо, ТС.
Какой же, наверное, ужас - встретить последние дни в темноте, холоде и голоде.
 
[^]
Gipsowik
31.03.2018 - 18:17
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1237
Цитата (simAK47 @ 31.03.2018 - 18:04)
Цитата (Gipsowik @ 31.03.2018 - 17:56)
Цитата (simAK47 @ 31.03.2018 - 17:36)
Они чего - фабричные гробы на каждого члена экипажа с собой везли?  blink.gif  Кочегар лежит в кондовом гробу с ручками...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Когда собираешься в путешествие, мало имеющее общего с круизом на пассажирском теплоходе, десяток-другой гробов не помешает и места много не займёт.

Ну, об этом я думал. Только мыслю, что первые 10-20 умерших будут именно "кочегарами"... А Франклина потом в простыне похоронили? Вот и говорю - на каждого что ли припасено было?..

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Мне мыслиться, что для руководства были отдельные шикарные гробы от "Нимфы" (а не эта халтура от Безенчука, для рядового состава) и в них вряд-ли бы стали класть кого попало.
 
[^]
ТысячаСлов
31.03.2018 - 18:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 1670
Цитата (Kytx @ 31.03.2018 - 17:49)
При всем уважении к морякам. Погибли на ровном месте. Аборигены местные не имея таких технических возможностей там тысячелетия живут. А так то RIP

Ну охуеть, тебя сейчас в пустыню выкинуть, выживешь ли? А люди живут, тож пиздеть будут, вот неудачник на ровном месте отъехал!! :)
Книга интересная, немало объёмная, но порой нудновата.. Тяжело читалось.
Сериал однозначно посмотрю. Кипа там, я прям таким и представлял)

Это сообщение отредактировал ТысячаСлов - 31.03.2018 - 18:20
 
[^]
Aleksey4444
31.03.2018 - 18:21
7
Статус: Offline


Проф. Кафедры Беспредметных Изысканий

Регистрация: 14.03.11
Сообщений: 1351
Цитата (vasyav2 @ 31.03.2018 - 17:51)
Все муки всего лишь ради того , чтобы открыв новый континент безжалостно грабить и истреблять местное население.

Вот насколько вам мозги засрали, диву даешься. Континент к тому моменту был открыт уже 300 лет как, истреблять и грабить местных эскимосов-чукч? Ради чего?
Сказано же, искали торговые пути, разведывали территории. Максимум разведывали промысловые регионы, хотя это просто не имело никакой экономической выгоды при тогдашнем уровне науки и техники. Советские и западные исследователи Антарктиды тоже по-вашему мнению искали кого бы пограбить?
 
[^]
SAMSAM2007p
31.03.2018 - 18:21
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 802
Цитата
Про Амундсена, пример не совсем корректен. За шестьдесят лет которые прошли со времени "Эребуса" и "Террора", полярные исследователи набрались опыта, да и технологии не стояли на месте.


Может и так. Но Франклин не новичок в Арктике к этому времени - книга " Арктические походы Джона Франклина". Насчет "военности" - когда Седов (наш) готовил поход на Северный полюс, ему посоветовали в качестве основного рациона для всех пеммикан. Но он ответил, что на российском флоте всегда "радовались" солонине. Итог известен. Хотя по словам Нансена - "Потерять жизнь в Арктике легче, чем потерять монету из дырявого кармана"
 
[^]
capul
31.03.2018 - 18:28
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 521
Цитата (Kytx @ 31.03.2018 - 17:49)
При всем уважении к морякам. Погибли на ровном месте. Аборигены местные не имея таких технических возможностей там тысячелетия живут. А так то RIP

Это европейцы, я то или ты пойдешь дергать пикшу из под льда, ли охотиться на тюленей на ближайшую полынью, или продернуть невод через лед, для этого надо только: заточеный лом, сеть, жердь и пару часов времени, и там где коренные жители нормально жили и выживали,причем не "переламываясь", европейцы жрали своих же......

Это сообщение отредактировал capul - 31.03.2018 - 18:30
 
[^]
viktorbart
31.03.2018 - 18:28
0
Статус: Offline


Примуса починяю

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2446
По моему я догадываюсь, кто британцев зашухерил. Видать и раньше они на пиздюлину нарывались. Кук тоже ихних был. maniac.gif
 
[^]
Kytx
31.03.2018 - 18:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.16
Сообщений: 3031
Цитата (ТысячаСлов @ 31.03.2018 - 18:18)
Цитата (Kytx @ 31.03.2018 - 17:49)
При всем уважении к морякам. Погибли на ровном месте. Аборигены местные не имея таких технических возможностей там тысячелетия живут. А так то RIP

Ну охуеть, тебя сейчас в пустыню выкинуть, выживешь ли? А люди живут, тож пиздеть будут, вот неудачник на ровном месте отъехал!! :)
Книга интересная, немало объёмная, но порой нудновата.. Тяжело читалось.
Сериал однозначно посмотрю. Кипа там, я прям таким и представлял)

В пустыне я вряд-ли выживу. Вот в тундре или тайге выживу. Но я в пустыню и не собираюсь соваться, а они вроде как понимали что в Арктику идут, а не в Марокко.
 
[^]
juzzy
31.03.2018 - 18:37
4
Статус: Offline


Хомячок-хохмачок

Регистрация: 13.05.12
Сообщений: 6793
Цитата (Gipsowik @ 31.03.2018 - 15:31)
Цитата (DODGE @ 31.03.2018 - 15:23)
Вот люди раньше отчаянные были ппц !
Спасибо интересно

Самое интересноё состоит в том, что почти наверняка, участники ещё первых экспедиций, понимали- основная цель открытия Северо-западного прохода- короткий торговый путь в Индию, провалена. Если подготовленные полярники, на специально оснащённых кораблях гибнут в тех местах, то что можно ожидать от торговых судов, без потока которых, сам торговый путь становиться бессмысленным.

Ну, не скажите. Если бы Франклину удалось открыть этот путь, на его протяжении возникли бы опорные пункты - поселения, где можно получить помощь и закупиться нужными ресурсами.
 
[^]
juzzy
31.03.2018 - 18:42
2
Статус: Offline


Хомячок-хохмачок

Регистрация: 13.05.12
Сообщений: 6793
Цитата (Gipsowik @ 31.03.2018 - 18:00)
Цитата (Kytx @ 31.03.2018 - 17:49)
При всем уважении к морякам. Погибли на ровном месте. Аборигены местные не имея таких технических возможностей там тысячелетия живут. А так то RIP

Аборигены, там родились, это их мир. Жили они небольшими сообществами, так легче прокормиться. Они были мобильнее, стало хреново с погодой и пропитанием? Собираем невеликое барахлишко и уматываем отсель, в более благодатные места.

Также аборигены при удачной охоте наверняка делали какие-то нычки с запасами еды.
 
[^]
juzzy
31.03.2018 - 18:47
3
Статус: Offline


Хомячок-хохмачок

Регистрация: 13.05.12
Сообщений: 6793
Цитата (Kytx @ 31.03.2018 - 17:49)
При всем уважении к морякам. Погибли на ровном месте. Аборигены местные не имея таких технических возможностей там тысячелетия живут. А так то RIP

Тут надо понимать, что выживает популяция аборигенов в целом за счёт гибели более слабых членов.
 
[^]
rm2811
31.03.2018 - 18:52
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22439
да уж, открывать тропические острова с туземками было явно приятнее и веселее.
 
[^]
Gipsowik
31.03.2018 - 18:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1237
Цитата (rm2811 @ 31.03.2018 - 18:52)
да уж, открывать тропические острова с туземками было явно приятнее и веселее.

Там свои "радости", в виде аборигенов, местных болезней, незнакомой для европейца фауны и (как это не странно!) климата.
 
[^]
juzzy
31.03.2018 - 18:57
3
Статус: Offline


Хомячок-хохмачок

Регистрация: 13.05.12
Сообщений: 6793
Цитата (rm2811 @ 31.03.2018 - 18:52)
да уж, открывать тропические острова с туземками было явно приятнее и веселее.

Там сифилис, проказа и большие пауки! Веселитесь.

Это сообщение отредактировал juzzy - 31.03.2018 - 18:58
 
[^]
maria209
31.03.2018 - 19:09
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 564
Цитата (2x7 @ 31.03.2018 - 18:38)
Цитата (Marv25 @ 31.03.2018 - 15:03)
Корабли .... были покинуты 22 апреля ....будучи затерты льдами с 12 сентября 1846 года».

Корабли затерло льдами в сентябре, и люди просто решили подождать лета. Просто подождать. Прошло одно лето, стали ждать следующее. 1,5 года прожили на кораблях.

Отчаянные люди,скажу я вам!

а что им, собственно, оставалось делать?
 
[^]
maria209
31.03.2018 - 19:15
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 564
Цитата (Marv25 @ 31.03.2018 - 19:04)
Цитата (Gipsowik @ 31.03.2018 - 15:24)
Сериал по книге "Террор" Дэна Симмонса? Книга классная, но там история экспедиции описана в мистическом ключе.
Пост интересный, спасибо!

Да по книге... Но говорят что экранизация не самая лучшая... Я книгу не читал, поэтому хз...Кстати вышла уже и вторая серия.

подскажите, пожалуйста, на каком канале ?
 
[^]
DimmON777
31.03.2018 - 19:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 5477
Цитата (DODGE @ 31.03.2018 - 16:23)
Вот люди раньше отчаянные были ппц !
Спасибо интересно

Две зимовки провести в вечной мерзлоте, ппц alik.gif
Еще хороший фильм Новая земля (2011) — Nova Zembla,
 
[^]
Marv25
31.03.2018 - 19:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.14
Сообщений: 16072
maria209, вообще показывает канал AMC, но так же в сети доступно 2 серии.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 52484
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх