Ассасины: многовековые мифы и жестокая реальность

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
HomoVulgaris
27.09.2017 - 08:17
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.09.16
Сообщений: 5173
Цитата (Почтизнающий @ 26.09.2017 - 21:21)
Цитата (faerring @ 26.09.2017 - 21:10)
Цитата
Ну а потом в регион пришли монголы, Аламут был взят, а секта полностью уничтожена.

Лесник пришел и всех выгнал нах!©

К тому времени верхушка исмаилитов привыкла к роскоши и богатству и ради сохранения их готова была служить хоть сатане. Простые люди сражались с монголами яростно,некоторые крепости держались десятилетиями . Кстати, следующий имам исмаилитов,будучи имамом довольно влиятельной страны,оставался простым пастухом,сам пас свою небольшую отару овец, там, рядом с отарой его убили,ходят слухи что с одобрения или по приказу собственных сыновей,недовольных аскетизмом отца.

Монголы это особая цивилизация, террором их пугать бесполезно, жизнь отдельного человека в их обществе ни чего не стоила. Они уничтожали целые народы не задумываясь. Не платят дань, посмели сопротивляться - злой город - вырезать всех, кто выше оси телеги cry.gif
 
[^]
Birkart21
27.09.2017 - 08:19
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.09.17
Сообщений: 1
Вот неплохой видеоматериал по теме.
 
[^]
бормоглот111
27.09.2017 - 08:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 1944
Цитата (BobPirat @ 27.09.2017 - 03:32)
Цитата (бормоглот111 @ 26.09.2017 - 21:42)
Цитата (Почтизнающий @ 26.09.2017 - 21:36)
Цитата
Это какие крепости держались десятилетия?

Аламут,например. Больше 20 лет его осада продолжалась,вопреки приказу главы исмаилитов,который находился в лагере монголов и требовал сдачи крепости.

Откуда коврижки?
вот что пишет вики
Великому хану Монгольского государства Мункэ (1251—1259) поступила жалоба от жителей Казвина и горных районов Персии на вред, причиняемый им исмаилитами[4]. Она послужила поводом для продолжения наступления в Иране с целью окончательного завоевания страны, начатого ещё в 1220-е годы. В марте 1253 года корпус Кит-Буги развернул военные действия в Кухистане. Это был авангард армии Хулагу, которая позже, в 1256 году, начала крупномасштабный ближневосточный поход. Кит-Буге не удалось добиться значительных успехов. Он располагал слишком малыми силами, а крепости исмаилитов были прекрасно подготовлены к обороне.

Положение изменилось с подходом основных войск. 2 января 1256 армия Хулагу пересекла Амударью, а уже в начале июня блокировала Аламут. 19 ноября имам Рукн ад-дин Хуршах, надеясь на милость победителей, открыл монголам ворота своей резиденции — Меймундиза. По требованию Хулагу он разослал гонцов с приказом о капитуляции во все концы своего государства. Около 40 комендантов крепостей выполнили его волю и сдали крепости. Но Аламут и Ламасар ещё некоторое время сопротивлялись.

15 декабря начался штурм Аламута, а 19 декабря считавшаяся неприступной твердыня сдалась.

Дружище, добрая часть википедии откровенный гон. Думаю не стоит объяснять почему. Это не панацея в поисках ответов на все вопросы. И если современная история там представлена более или менее точно, то чем дальше в глубь веков, тем более противоречивее становится информация. По сути, мы вообще мало что знаем достоверно о древнем мире.

Дружище, википедия в общем и целом отражает взгляд традиционной отечественной исторической науки. небольшие разночтения не критичны.
А об истории и падении Аламута я читал задолго до изобретения википедии.
Но если ты латентный фоменковец, на что намекает фраза "чем дальше в глубь веков, тем более противоречивее становится информация", то это другое дело.
 
[^]
mrzorg
27.09.2017 - 08:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.10
Сообщений: 43135
Цитата (Почтизнающий @ 26.09.2017 - 20:33)
Цитата (mrzorg @ 26.09.2017 - 21:28)
Цитата
В 1090 году Саббах, сплотив вокруг себя большое количество сподвижников, захватил крепость Аламут, расположенную в западной Персии. Причем эта горная твердыня сдалась низаритам «без единого выстрела», Саббах просто обратил ее гарнизон в свою веру.

Аламут был только «первой ласточкой», после него низариты захватили еще несколько крепостей на севере Ирака, в Сирии и Ливане. Очень быстро была создана целая сеть укреплённых пунктов, которая, в принципе, уже вполне «тянула» на государство. Причем все это было сделано быстро и без кровопролития. Судя по всему, Хасан ибн Саббах был не только толковым организатором, но и весьма харизматичным лидером. А, кроме того, этот человек действительно был религиозным фанатиком: он сам горячо верил в то, что проповедывал.

В Аламуте и на других подконтрольных территориях Саббах установил жесточайшие порядки. Были строжайше запрещены любые проявления красивой жизни, включая богатую одежду, изысканное убранство жилищ, пиры, охоты. Малейшие нарушения запрета карались смертной казнью.

Кроме кровопролития при захвате - это образ ИГИЛ* (*запрещена бла-бла-бла...), как под копирку gigi.gif Вот уж действительно, исторический курьёз.

И за такую хреновую работу тебе правительство Израиля платит зарплату? Я бы за половину делал бы это в 2 раза лучше. Мне всегда казалось,что чиновники в Израиле должны быть по-умолчанию самыми эффективными в мире! Ты рушишь мой мир!

Да нет, это вы рушите мой мир, своей "миролюбивой религией".
Из свежачка:

На Западном берегу реки Иордан палестинец убил трех израильтян

ТЕЛЬ-АВИВ, 26 сен — РИА Новости. Палестинский боевик убил трех израильтян, открыв огонь на въезде в одно из еврейских поселений Западного берега реки Иордан, сообщила пограничная полиция.

Сообщается, что, смешавшись с земляками-рабочими, палестинец попытался проникнуть в населенный пункт Хар-Адар, расположенный к северо-западу от Иерусалима, но вызвал подозрение у охраны, приказавшей ему остановиться.
"Осознав, что его раскрыли, он достал спрятанный под рубашкой пистолет и с близкой дистанции начал стрелять по охранникам и бойцам (пограничной полиции)… Скорая помощь эвакуировала четырех раненых, трое из которых позже скончались", — говорится в пресс-релизе.

Пограничники открыли ответный огонь и, как сказано в сообщении, "нейтрализовали" палестинца: силовики не уточняют, убит он или ранен.
В нападавшем опознали 37-летнего жителя соседней арабской деревни Бейт-Сурик, у которого, по данным полиции, было разрешение на работу на израильских объектах. (настоящий блядь ассасин, захотел к гуриям - его бросила жена, оказываецо!)

Нападение у поселения Хар-Адар, на границе Западного берега с собственно Израилем, прервало относительно долгий период затишья и стало одним из самых кровопролитных эпизодов в череде из сотен арабских атак, которые за последние два года унесли жизни около полусотни израильтян и иностранцев.

https://ria.ru/world/20170926/1505555688.html


Ассасины: многовековые мифы и жестокая реальность
 
[^]
dimsonmaster
27.09.2017 - 08:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.13
Сообщений: 4609
Ох и по навыдумывали в фильмах))))
Обычных недалеких торчков религиозных возвели в ранг восточных ниндзя)))
Да у нас таких ниндзя минимум по одному на двор, но стой только разницей что им пох на религию)))
 
[^]
Jefferson
27.09.2017 - 08:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.08
Сообщений: 3738
Цитата (KROVLJ @ 26.09.2017 - 20:20)
Миф о гашише. Скорее всего, представление о том, что ассасины практиковали частое употребление гашиша связано с неправильной интерпретацией слова «хашишийа». Называя так своих оппонентов, противники ассасинов хотели подчеркнуть их низкое происхождение, а не пристрастие к наркотикам. Народы Ближнего Востока прекрасно знали о гашише и о его разрушительном действии на тело человека и его разум. Для мусульман наркоман – это конченый человек.

А учитывая строгость нравов, которая царила в Аламуте, трудно предполагать, что там кто-нибудь всерьез злоупотреблял психоактивными веществами. Тут можно напомнить, что за распитие вина Саббах казнил собственного сына, вряд ли такого человека можно представить в качестве руководителя огромного наркоманского притона.

Да и какой боец из наркомана? Ответственность за создание подобного мифа частично лежит на Марко Поло. Но об этом следующий миф.

Как бы аналогия с вином совсем не в тему. Аллах-бабах вино и продукты из винограда запрещает. Про наркоту, кумыс и т.д. в Коране ни слова. А значит можно.
 
[^]
Nagli
27.09.2017 - 08:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8138
"Ведь современных шахидов готовят без всяких наркотиков"

Вот тут готов поспорить. Всякий раз, как накрывают центры подготовки или позиции - наркоты хоть жопой ешь. Даже в мечетях во время войн в Чечне находили.
Если фидаины и правда вряд ли пользовались такими методами, то современные исламисты не брезгуют ничем. Да и цели у них другие. Фанатизм - для черни и тех, кого взрываться пошлют. В верхушке особо верующих не найдешь днем с огнем. Их интересуют деньги и власть. Все остальное для них - пшик. Так что, используют любые методы.
Да и среди рядовых боевиков действительно фанатиков процент не слишком велик.
Для некоторых и подтереться страницами Корана - как нефиг делать (без всяких шуток... и такое не раз нашим бойцам встречалось).
 
[^]
Nagli
27.09.2017 - 09:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.13
Сообщений: 8138
Цитата (Jefferson @ 27.09.2017 - 08:39)
Цитата (KROVLJ @ 26.09.2017 - 20:20)
Миф о гашише. Скорее всего, представление о том, что ассасины практиковали частое употребление гашиша связано с неправильной интерпретацией слова «хашишийа». Называя так своих оппонентов, противники ассасинов хотели подчеркнуть их низкое происхождение, а не пристрастие к наркотикам. Народы Ближнего Востока прекрасно знали о гашише и о его разрушительном действии на тело человека и его разум. Для мусульман наркоман – это конченый человек.

А учитывая строгость нравов, которая царила в Аламуте, трудно предполагать, что там кто-нибудь всерьез злоупотреблял психоактивными веществами. Тут можно напомнить, что за распитие вина Саббах казнил собственного сына, вряд ли такого человека можно представить в качестве руководителя огромного наркоманского притона.

Да и какой боец из наркомана? Ответственность за создание подобного мифа частично лежит на Марко Поло. Но об этом следующий миф.

Как бы аналогия с вином совсем не в тему. Аллах-бабах вино и продукты из винограда запрещает. Про наркоту, кумыс и т.д. в Коране ни слова. А значит можно.

Справедливости ради (сам не мусульманин, впрочем): аят аль-Маида 5/90-91 призывает отказаться от любых опьяняющих напитков, не только от вина. И использовано слово "хамр". Над его толкованием бьются веками. Кто-то даже натягивает сову на глобус, расширяя его в принципе до всего, что оказывает влияние на разум - включая наркоту, сигареты, излишества и т.д.

Но важен нюанс. Полный запрет накладывает не Коран, а законы. Коран в нескольких местах настоятельно рекомендует отказаться :)

"О, вы, которые уверовали! Не приближайтесь к молитве, когда вы пьяны, пока не будете понимать, что вы говорите..." (ан-Ниса 4/43)
Думаю, очевидно, что раз дается такой совет, то во времена Мухаммеда, его паства вполне себе потребляла :)

"Они спрашивают тебя о вине и азартных играх. Скажи: «В них есть большой грех, но есть и польза для людей, хотя греха в них больше, чем пользы»" (аль-Бакара 2/219)

Поэтому многое зависит от конкретной ветви и законодательства. Есть знакомые мусульмане, которые вполне себе употребляют. Только одни (татары) пьют спокойно, а некоторые - только после захода солнца... дескать, так Аллах не видит :)
 
[^]
Indrick
27.09.2017 - 09:05
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.09.13
Сообщений: 272
Цитата (UncleVo @ 27.09.2017 - 05:47)
Цитата (RegionZemlya @ 26.09.2017 - 20:25)
Через лет двести талантливый продюсер запросто может раскрутить бренд - Bratki. Разработают технику боя обшлагом малинового пиджака и технику удушения цепочкой, нажим на болевые точки печаткой. И стриги её (капусту) стриги.

ты забыл про паяльник в опу gigi.gif

не паяльник, а терморектальный криптоанализатор dont.gif gigi.gif
 
[^]
marihuanna77
27.09.2017 - 09:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.16
Сообщений: 5168
заебали эти муслики- между собой разобраться не могут!
 
[^]
BobPirat
27.09.2017 - 09:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.08.14
Сообщений: 759
Цитата (бормоглот111 @ 27.09.2017 - 08:25)
Цитата (BobPirat @ 27.09.2017 - 03:32)
Цитата (бормоглот111 @ 26.09.2017 - 21:42)
Цитата (Почтизнающий @ 26.09.2017 - 21:36)
Цитата
Это какие крепости держались десятилетия?

Аламут,например. Больше 20 лет его осада продолжалась,вопреки приказу главы исмаилитов,который находился в лагере монголов и требовал сдачи крепости.

Откуда коврижки?
вот что пишет вики
Великому хану Монгольского государства Мункэ (1251—1259) поступила жалоба от жителей Казвина и горных районов Персии на вред, причиняемый им исмаилитами[4]. Она послужила поводом для продолжения наступления в Иране с целью окончательного завоевания страны, начатого ещё в 1220-е годы. В марте 1253 года корпус Кит-Буги развернул военные действия в Кухистане. Это был авангард армии Хулагу, которая позже, в 1256 году, начала крупномасштабный ближневосточный поход. Кит-Буге не удалось добиться значительных успехов. Он располагал слишком малыми силами, а крепости исмаилитов были прекрасно подготовлены к обороне.

Положение изменилось с подходом основных войск. 2 января 1256 армия Хулагу пересекла Амударью, а уже в начале июня блокировала Аламут. 19 ноября имам Рукн ад-дин Хуршах, надеясь на милость победителей, открыл монголам ворота своей резиденции — Меймундиза. По требованию Хулагу он разослал гонцов с приказом о капитуляции во все концы своего государства. Около 40 комендантов крепостей выполнили его волю и сдали крепости. Но Аламут и Ламасар ещё некоторое время сопротивлялись.

15 декабря начался штурм Аламута, а 19 декабря считавшаяся неприступной твердыня сдалась.

Дружище, добрая часть википедии откровенный гон. Думаю не стоит объяснять почему. Это не панацея в поисках ответов на все вопросы. И если современная история там представлена более или менее точно, то чем дальше в глубь веков, тем более противоречивее становится информация. По сути, мы вообще мало что знаем достоверно о древнем мире.

Дружище, википедия в общем и целом отражает взгляд традиционной отечественной исторической науки. небольшие разночтения не критичны.
А об истории и падении Аламута я читал задолго до изобретения википедии.
Но если ты латентный фоменковец, на что намекает фраза "чем дальше в глубь веков, тем более противоречивее становится информация", то это другое дело.

А чего это так вас задело? Я лишь озвучил факты об этом ресурсе и не более. вики пишем мы с вами и далеко не факт, что моя или ваша точка зрения верна. Если вам удобно, то продолжайте использовать данный ресурс и верьте безоговорочно всему, что там написано. Я же привык брать несколько источников сразу и анализировать информацию, строя на этом свои убеждения.
 
[^]
Bush6791
27.09.2017 - 09:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
KROVLJ - годную тему принес!

Спасибо!
 
[^]
6BlackRaven6
27.09.2017 - 09:53
-2
Статус: Offline


Veritas numquam perit.

Регистрация: 28.07.16
Сообщений: 1689
Ну как то ни о чем пост, ТС, тем более что копипаста.

Мне эта история интересная была, я искал и читал.

Про воздействие наркотиков - правда, отсюда и пошло название.
Известно, что ассасины противостояли крестоносцам, но так как их было гораздо меньше, делали это так сказать из тени.
Перед самим актом мести/убийства у них был принят ритуал - они накуривались гашишем и выходили на "дело".
Отсюда и пошло название "ассасин" переиначенное от слова "гашишин" - англ. hashishin - assasin.

Учи матчасть, ТС.
 
[^]
эсмар
27.09.2017 - 10:18
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 489
Цитата (marihuanna77 @ 27.09.2017 - 09:20)
заебали эти муслики- между собой разобраться не могут!

ну слава богу , что не могут. если разберутся сложно с ними будет
 
[^]
faerring
27.09.2017 - 10:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Цитата
имам Рукн ад-дин Хуршах, надеясь на милость победителей, открыл монголам ворота своей резиденции — Меймундиза.

Меймундиз, емнип, в переводе звучит как обезьянник. Подозрительный имам, однако.
 
[^]
spas77
27.09.2017 - 10:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3388
Цитата (6BlackRaven6 @ 27.09.2017 - 13:53)
Ну как то ни о чем пост, ТС, тем более что копипаста.

Мне эта история интересная была, я искал и читал.

Про воздействие наркотиков - правда, отсюда и пошло название.
Известно, что ассасины противостояли крестоносцам, но так как их было гораздо меньше, делали это так сказать из тени.
Перед самим актом мести/убийства у них был принят ритуал - они накуривались гашишем и выходили на "дело".
Отсюда и пошло название "ассасин" переиначенное от слова "гашишин" - англ. hashishin - assasin.

Учи матчасть, ТС.

Прежде чем кого-то здесь поучать, прочитай саму статью и всю ветку. Не дошло - попробуй еще раз. Учитель, мля...
 
[^]
бормоглот111
27.09.2017 - 10:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 1944
Цитата (BobPirat @ 27.09.2017 - 09:39)
Цитата (бормоглот111 @ 27.09.2017 - 08:25)
Цитата (BobPirat @ 27.09.2017 - 03:32)
Цитата (бормоглот111 @ 26.09.2017 - 21:42)
Цитата (Почтизнающий @ 26.09.2017 - 21:36)
Цитата
Это какие крепости держались десятилетия?

Аламут,например. Больше 20 лет его осада продолжалась,вопреки приказу главы исмаилитов,который находился в лагере монголов и требовал сдачи крепости.

Откуда коврижки?
вот что пишет вики
Великому хану Монгольского государства Мункэ (1251—1259) поступила жалоба от жителей Казвина и горных районов Персии на вред, причиняемый им исмаилитами[4]. Она послужила поводом для продолжения наступления в Иране с целью окончательного завоевания страны, начатого ещё в 1220-е годы. В марте 1253 года корпус Кит-Буги развернул военные действия в Кухистане. Это был авангард армии Хулагу, которая позже, в 1256 году, начала крупномасштабный ближневосточный поход. Кит-Буге не удалось добиться значительных успехов. Он располагал слишком малыми силами, а крепости исмаилитов были прекрасно подготовлены к обороне.

Положение изменилось с подходом основных войск. 2 января 1256 армия Хулагу пересекла Амударью, а уже в начале июня блокировала Аламут. 19 ноября имам Рукн ад-дин Хуршах, надеясь на милость победителей, открыл монголам ворота своей резиденции — Меймундиза. По требованию Хулагу он разослал гонцов с приказом о капитуляции во все концы своего государства. Около 40 комендантов крепостей выполнили его волю и сдали крепости. Но Аламут и Ламасар ещё некоторое время сопротивлялись.

15 декабря начался штурм Аламута, а 19 декабря считавшаяся неприступной твердыня сдалась.

Дружище, добрая часть википедии откровенный гон. Думаю не стоит объяснять почему. Это не панацея в поисках ответов на все вопросы. И если современная история там представлена более или менее точно, то чем дальше в глубь веков, тем более противоречивее становится информация. По сути, мы вообще мало что знаем достоверно о древнем мире.

Дружище, википедия в общем и целом отражает взгляд традиционной отечественной исторической науки. небольшие разночтения не критичны.
А об истории и падении Аламута я читал задолго до изобретения википедии.
Но если ты латентный фоменковец, на что намекает фраза "чем дальше в глубь веков, тем более противоречивее становится информация", то это другое дело.

А чего это так вас задело? Я лишь озвучил факты об этом ресурсе и не более. вики пишем мы с вами и далеко не факт, что моя или ваша точка зрения верна. Если вам удобно, то продолжайте использовать данный ресурс и верьте безоговорочно всему, что там написано. Я же привык брать несколько источников сразу и анализировать информацию, строя на этом свои убеждения.

Давай так, приведи любую статью из русской Википедии о значимом событии Средних веков и опровергни ее, исходя из собственных убеждений с приведением источников.

Удивительно, но не только ты "привык брать несколько источников сразу и анализировать информацию", но и те, кто пишет статьи в вики и кто их правит.
 
[^]
anmas
27.09.2017 - 11:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.11
Сообщений: 5157
Цитата
Трудные времена рождают героев,герои создают хорошие времена, хорошие времена рождают слабых людей,слабые люди рождают трудные времена.

Прекрасное изречение.На все времена.СССР
 
[^]
Deemk
27.09.2017 - 11:37
1
Статус: Offline


Добряк

Регистрация: 18.05.17
Сообщений: 1133
интересная инфа, спасибо.
 
[^]
BobPirat
27.09.2017 - 13:53
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.08.14
Сообщений: 759
Цитата (бормоглот111 @ 27.09.2017 - 10:42)
Цитата (BobPirat @ 27.09.2017 - 09:39)
Цитата (бормоглот111 @ 27.09.2017 - 08:25)
Цитата (BobPirat @ 27.09.2017 - 03:32)
Цитата (бормоглот111 @ 26.09.2017 - 21:42)
Цитата (Почтизнающий @ 26.09.2017 - 21:36)
Цитата
Это какие крепости держались десятилетия?

Аламут,например. Больше 20 лет его осада продолжалась,вопреки приказу главы исмаилитов,который находился в лагере монголов и требовал сдачи крепости.

Откуда коврижки?
вот что пишет вики
Великому хану Монгольского государства Мункэ (1251—1259) поступила жалоба от жителей Казвина и горных районов Персии на вред, причиняемый им исмаилитами[4]. Она послужила поводом для продолжения наступления в Иране с целью окончательного завоевания страны, начатого ещё в 1220-е годы. В марте 1253 года корпус Кит-Буги развернул военные действия в Кухистане. Это был авангард армии Хулагу, которая позже, в 1256 году, начала крупномасштабный ближневосточный поход. Кит-Буге не удалось добиться значительных успехов. Он располагал слишком малыми силами, а крепости исмаилитов были прекрасно подготовлены к обороне.

Положение изменилось с подходом основных войск. 2 января 1256 армия Хулагу пересекла Амударью, а уже в начале июня блокировала Аламут. 19 ноября имам Рукн ад-дин Хуршах, надеясь на милость победителей, открыл монголам ворота своей резиденции — Меймундиза. По требованию Хулагу он разослал гонцов с приказом о капитуляции во все концы своего государства. Около 40 комендантов крепостей выполнили его волю и сдали крепости. Но Аламут и Ламасар ещё некоторое время сопротивлялись.

15 декабря начался штурм Аламута, а 19 декабря считавшаяся неприступной твердыня сдалась.

Дружище, добрая часть википедии откровенный гон. Думаю не стоит объяснять почему. Это не панацея в поисках ответов на все вопросы. И если современная история там представлена более или менее точно, то чем дальше в глубь веков, тем более противоречивее становится информация. По сути, мы вообще мало что знаем достоверно о древнем мире.

Дружище, википедия в общем и целом отражает взгляд традиционной отечественной исторической науки. небольшие разночтения не критичны.
А об истории и падении Аламута я читал задолго до изобретения википедии.
Но если ты латентный фоменковец, на что намекает фраза "чем дальше в глубь веков, тем более противоречивее становится информация", то это другое дело.

А чего это так вас задело? Я лишь озвучил факты об этом ресурсе и не более. вики пишем мы с вами и далеко не факт, что моя или ваша точка зрения верна. Если вам удобно, то продолжайте использовать данный ресурс и верьте безоговорочно всему, что там написано. Я же привык брать несколько источников сразу и анализировать информацию, строя на этом свои убеждения.

Давай так, приведи любую статью из русской Википедии о значимом событии Средних веков и опровергни ее, исходя из собственных убеждений с приведением источников.

Удивительно, но не только ты "привык брать несколько источников сразу и анализировать информацию", но и те, кто пишет статьи в вики и кто их правит.

Да я разве против? Пользуйся на здоровье. Какого хера докалупался-то? Хочешь поразмышлять, поинтересуся татаро-монгольским игом. Статья в вики не имеет ни чего общего с реально происходящими событиями тех лет.
 
[^]
бормоглот111
27.09.2017 - 14:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.14
Сообщений: 1944
Цитата (BobPirat @ 27.09.2017 - 13:53)
Цитата (бормоглот111 @ 27.09.2017 - 10:42)
Цитата (BobPirat @ 27.09.2017 - 09:39)
Цитата (бормоглот111 @ 27.09.2017 - 08:25)
Цитата (BobPirat @ 27.09.2017 - 03:32)
Цитата (бормоглот111 @ 26.09.2017 - 21:42)
Цитата (Почтизнающий @ 26.09.2017 - 21:36)
Цитата
Это какие крепости держались десятилетия?

Аламут,например. Больше 20 лет его осада продолжалась,вопреки приказу главы исмаилитов,который находился в лагере монголов и требовал сдачи крепости.

Откуда коврижки?
вот что пишет вики
Великому хану Монгольского государства Мункэ (1251—1259) поступила жалоба от жителей Казвина и горных районов Персии на вред, причиняемый им исмаилитами[4]. Она послужила поводом для продолжения наступления в Иране с целью окончательного завоевания страны, начатого ещё в 1220-е годы. В марте 1253 года корпус Кит-Буги развернул военные действия в Кухистане. Это был авангард армии Хулагу, которая позже, в 1256 году, начала крупномасштабный ближневосточный поход. Кит-Буге не удалось добиться значительных успехов. Он располагал слишком малыми силами, а крепости исмаилитов были прекрасно подготовлены к обороне.

Положение изменилось с подходом основных войск. 2 января 1256 армия Хулагу пересекла Амударью, а уже в начале июня блокировала Аламут. 19 ноября имам Рукн ад-дин Хуршах, надеясь на милость победителей, открыл монголам ворота своей резиденции — Меймундиза. По требованию Хулагу он разослал гонцов с приказом о капитуляции во все концы своего государства. Около 40 комендантов крепостей выполнили его волю и сдали крепости. Но Аламут и Ламасар ещё некоторое время сопротивлялись.

15 декабря начался штурм Аламута, а 19 декабря считавшаяся неприступной твердыня сдалась.

Дружище, добрая часть википедии откровенный гон. Думаю не стоит объяснять почему. Это не панацея в поисках ответов на все вопросы. И если современная история там представлена более или менее точно, то чем дальше в глубь веков, тем более противоречивее становится информация. По сути, мы вообще мало что знаем достоверно о древнем мире.

Дружище, википедия в общем и целом отражает взгляд традиционной отечественной исторической науки. небольшие разночтения не критичны.
А об истории и падении Аламута я читал задолго до изобретения википедии.
Но если ты латентный фоменковец, на что намекает фраза "чем дальше в глубь веков, тем более противоречивее становится информация", то это другое дело.

А чего это так вас задело? Я лишь озвучил факты об этом ресурсе и не более. вики пишем мы с вами и далеко не факт, что моя или ваша точка зрения верна. Если вам удобно, то продолжайте использовать данный ресурс и верьте безоговорочно всему, что там написано. Я же привык брать несколько источников сразу и анализировать информацию, строя на этом свои убеждения.

Давай так, приведи любую статью из русской Википедии о значимом событии Средних веков и опровергни ее, исходя из собственных убеждений с приведением источников.

Удивительно, но не только ты "привык брать несколько источников сразу и анализировать информацию", но и те, кто пишет статьи в вики и кто их правит.

Да я разве против? Пользуйся на здоровье. Какого хера докалупался-то? Хочешь поразмышлять, поинтересуся татаро-монгольским игом. Статья в вики не имеет ни чего общего с реально происходящими событиями тех лет.

Сам видел? Машину времени в подвале держишь?
 
[^]
BobPirat
27.09.2017 - 15:45
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.08.14
Сообщений: 759
Цитата (бормоглот111 @ 27.09.2017 - 14:09)
Цитата (BobPirat @ 27.09.2017 - 13:53)
Цитата (бормоглот111 @ 27.09.2017 - 10:42)
Цитата (BobPirat @ 27.09.2017 - 09:39)
Цитата (бормоглот111 @ 27.09.2017 - 08:25)
Цитата (BobPirat @ 27.09.2017 - 03:32)
Цитата (бормоглот111 @ 26.09.2017 - 21:42)
Цитата (Почтизнающий @ 26.09.2017 - 21:36)
Цитата
Это какие крепости держались десятилетия?

Аламут,например. Больше 20 лет его осада продолжалась,вопреки приказу главы исмаилитов,который находился в лагере монголов и требовал сдачи крепости.

Откуда коврижки?
вот что пишет вики
Великому хану Монгольского государства Мункэ (1251—1259) поступила жалоба от жителей Казвина и горных районов Персии на вред, причиняемый им исмаилитами[4]. Она послужила поводом для продолжения наступления в Иране с целью окончательного завоевания страны, начатого ещё в 1220-е годы. В марте 1253 года корпус Кит-Буги развернул военные действия в Кухистане. Это был авангард армии Хулагу, которая позже, в 1256 году, начала крупномасштабный ближневосточный поход. Кит-Буге не удалось добиться значительных успехов. Он располагал слишком малыми силами, а крепости исмаилитов были прекрасно подготовлены к обороне.

Положение изменилось с подходом основных войск. 2 января 1256 армия Хулагу пересекла Амударью, а уже в начале июня блокировала Аламут. 19 ноября имам Рукн ад-дин Хуршах, надеясь на милость победителей, открыл монголам ворота своей резиденции — Меймундиза. По требованию Хулагу он разослал гонцов с приказом о капитуляции во все концы своего государства. Около 40 комендантов крепостей выполнили его волю и сдали крепости. Но Аламут и Ламасар ещё некоторое время сопротивлялись.

15 декабря начался штурм Аламута, а 19 декабря считавшаяся неприступной твердыня сдалась.

Дружище, добрая часть википедии откровенный гон. Думаю не стоит объяснять почему. Это не панацея в поисках ответов на все вопросы. И если современная история там представлена более или менее точно, то чем дальше в глубь веков, тем более противоречивее становится информация. По сути, мы вообще мало что знаем достоверно о древнем мире.

Дружище, википедия в общем и целом отражает взгляд традиционной отечественной исторической науки. небольшие разночтения не критичны.
А об истории и падении Аламута я читал задолго до изобретения википедии.
Но если ты латентный фоменковец, на что намекает фраза "чем дальше в глубь веков, тем более противоречивее становится информация", то это другое дело.

А чего это так вас задело? Я лишь озвучил факты об этом ресурсе и не более. вики пишем мы с вами и далеко не факт, что моя или ваша точка зрения верна. Если вам удобно, то продолжайте использовать данный ресурс и верьте безоговорочно всему, что там написано. Я же привык брать несколько источников сразу и анализировать информацию, строя на этом свои убеждения.

Давай так, приведи любую статью из русской Википедии о значимом событии Средних веков и опровергни ее, исходя из собственных убеждений с приведением источников.

Удивительно, но не только ты "привык брать несколько источников сразу и анализировать информацию", но и те, кто пишет статьи в вики и кто их правит.

Да я разве против? Пользуйся на здоровье. Какого хера докалупался-то? Хочешь поразмышлять, поинтересуся татаро-монгольским игом. Статья в вики не имеет ни чего общего с реально происходящими событиями тех лет.

Сам видел? Машину времени в подвале держишь?

Да, держу. На, просвещайся.
 
[^]
DimonJr
27.09.2017 - 16:26
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 831
Цитата (Marselon @ 26.09.2017 - 21:35)
Есть замечательная книжица "Закрытые страницы истории" погуглите, кто не незабанен, там столько интересных вещей, и про ассасинов в том числе. Ладно, чтобы два раза не вставать.

http://www.e-reading.club/book.php?book=51367

залип, спасибо
 
[^]
пусто
27.09.2017 - 16:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.13
Сообщений: 1773
Цитата (Почтизнающий @ 26.09.2017 - 21:36)
Цитата
Это какие крепости держались десятилетия?

Аламут,например. Больше 20 лет его осада продолжалась,вопреки приказу главы исмаилитов,который находился в лагере монголов и требовал сдачи крепости.

есть другая информация, пожалуйста
"15 декабря начался штурм Аламута, а 19 декабря считавшаяся неприступной твердыня сдалась"
вики

ап. опоздал немного. Тем не менее цитата из вики это хоть какое, но подтверждение, а какие доводы в пользу "больше 20 лет его осада продолжалась" кроме желания, что бы так и было.

Это сообщение отредактировал пусто - 27.09.2017 - 17:04
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47309
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх