Шашка - одним ударом наповал

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Marti111
12.04.2017 - 18:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1102
Цитата (Badenser @ 12.04.2017 - 17:54)
Цитата (Akella969 @ 12.04.2017 - 09:43)
Рубка шашкой, а тем более фехтование - большое искусство именно в силу развесовки. Ну а про современных ряженых, мне всегда было интересно - кто им столько крестов и званий навыдавал?  Или сколько денег в кармане, столько и купил?

Читая исторические книги, часто отмечаются персонажи владеющие техникой фехтования на высоком уровне. Они знали целую кучу приемов. Глядя на фехтование сегодняшнее, как-то непонятно, почему не применяются все приемы из прошлого?

вот вроде большой уже а детские вопросы задаешь, мушкетерские поединки против гвардейцев а ля "Д,атраньян и три мушкетера", полный бред от начала до конца, итог поединка на шпагах, один укол максимум два, читайте например товарища Сирано Д,Бержерака... и в спорте вот примерно так, только они не боятся получения укола, после первого своего dont.gif
 
[^]
vnukovskiy
12.04.2017 - 18:32
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.03.17
Сообщений: 490
Цитата (vrilin @ 12.04.2017 - 12:36)
Цитата (КоркинНеТорт @ 12.04.2017 - 09:32)
JohnDow
Цитата
Побеждал тот кто первым догадался купить пулемет.

Или был хорошо знаком с полковником Кольтом. biggrin.gif


Сэмуэл Кольт не был полковником!

он был американским оружейникои, изобретателем и промышленником.........

Это он не со зла его полковником назвал. Перепутал с полковником Сандерсом, основателем KFC lol.gif .
Потому что куринную ножку чаще в руках держит чем револьвер и шашкуbud.gif lol.gif

Это сообщение отредактировал vnukovskiy - 12.04.2017 - 18:33
 
[^]
АбрекЪ
12.04.2017 - 18:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (variator42 @ 12.04.2017 - 18:00)
Цитата (Badenser @ 12.04.2017 - 17:57)
Цитата (variator42 @ 12.04.2017 - 17:48)
Мой прадед у Буденого служил , красный командир. У матери до сих пор несколько фоток.  Так вот. При их росте , а мужчины тогда меньше были , как они ими махали ? Не понятно. Шашка длиной им почти по грудь.

на коне? Нет?

И на коне фотки , и в студии на фоне картины в креслах. И стоя.
Причем на коне в профиль с вытянутой рукой с наганом.

Не знаю, не знаю. Фото Семёна Буденного среди соратников. Вроде всё нормально у них с шашками. Не такие уж длинные.

Шашка - одним ударом наповал
 
[^]
ХрюнМоржов
12.04.2017 - 18:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6286
Цитата (SansanbIch @ 12.04.2017 - 11:23)
Цитата (Alex0053 @ 12.04.2017 - 09:33)
Шашка, как и катана, для первого удара.

Вот зачем эти извращения: для одного удара да с кольчужной руковицей?
Универсальной сабли что-ли не хватало?

Шашки появились,когда Кавказ находился под властью всяких шахов и ханов.Простонародью под страхом смерти запрещалось иметь классические сабли-это было оружие всадников ханской армии.Вот тут и появился Са-шхо-"Длинный нож",или шашка.Вроде и не сабля и уже не прикопаешься.В Турции в своё время таким же образом появился ятаган.Янычарам запрещалось вне войны носить сабли,вот они и обошли запрет,заказывая ножи длиной с руку.
 
[^]
SteelRat13
12.04.2017 - 18:43
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.06.15
Сообщений: 153
Вот тут тоже хорошо про шашку рассказано и показано.
 
[^]
АбрекЪ
12.04.2017 - 18:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Беда в том, что искусство владения шашкой сейчас утрачено. В "Правилах соревнований по конному спорту" владение холодным оружием как вид отсутствует с 1977 года. Уже полвека!

А ещё в 1955 году закрыты все кавалерийские училища. Рубке учить перестали.

Есть книга, написанная двумя реальными кавалеристами "О русской школе верховой езды". Там между делом указывалось - мол, наиболее опытные ездоки могли устраивать такие показательные выступления, как рубка стоя тремя клинками. Поле для соревнований - ровная, не очень жесткая дорожка длиной 200 м, на которой расставляются 12 различных целей для рубки и уколов.

Представляете уровень профессионализма????

Учитывайте, что несмотря на стандартизацию в ХХ веке, даже клинки драгунских шашек отличались друг от друга на 1,5-2 см. и весили неодинаково.
Казаки же вставали в строй со снаряжением, приобретенным за свой счет - каждый подбирал себе оружие по росту, ухвату и пр.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 12.04.2017 - 18:49
 
[^]
АбрекЪ
12.04.2017 - 18:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
И ещё! Про легендарный "Баклановский удар" .

Из той же книжки:

"Бытует ошибочное и далеко небезвредное мнение, что удар шашкой должен производиться "с оттяжкой" - легким протягиванием клинка на себя во время совершения самого удара. Для обоснования, ссылаются на легенду, по которй знаменитый, якобы разваливающий человека надвое "Баклановский удар" так и наносился.
Знаменитый донской казак генерал-майор Яков Петрович Бакланов был гиганского роста и очень большой физической силы. Но шашка не двуручный меч, и даже Бакланов не был способен на такие удары. Скоротечность кавалерийского боя, его принцип - "бьешь одного, второго видишь", не позволяет ни задерживаться для нанесения сверхтяжелого удара, ни рассматривать результаты своей работы.

Начнете рубить, попробуйте с оттягом разрубить глиняный конус - он обязательно поползет за клинком и никогда не сядет на место.
Не тратьте время на отработку того, что никогда не было, и к реальным условиям не имеет никакого отношения.
Удар всегда должен быть прямым, резким, сильным и коротким".
 
[^]
SiNteZyara
12.04.2017 - 18:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.16
Сообщений: 2049
Даже так катану не хочу заиметь, как шашку... Просто для того, чтобы на природу выехать и помахать ею от души.
 
[^]
ХрюнМоржов
12.04.2017 - 18:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6286
Цитата (АбрекЪ @ 12.04.2017 - 18:45)
Беда в том, что искусство владения шашкой сейчас утрачено.

В чём и где беда ?Отдельные энтузиасты владеющие шашкой(И не только ей.) имеются.У кого есть желание ,тот может тоже купить себе шашку(А также меч,шпагу ,алебарду и прочее.) и научиться ей владеть ,благо методики обучения остались.А в массовом масштабе да-искусство владения не только шашкой ,но и любым другим холодным оружием утрачено.Потому как и нафиг не нужно,сейчас век стрельбы!
 
[^]
Marti111
12.04.2017 - 19:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1102
Цитата (АбрекЪ @ 12.04.2017 - 18:45)
Беда в том, что искусство владения шашкой сейчас утрачено.

холодное оружие конных сменилось когда появились револьверы, на фига сабля/шашка если есть кольт/револьвер? два револьвера по 6 патронов, в двух ругах, 12 всадников может зарубить визави?
 
[^]
posadnik
12.04.2017 - 21:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (KROVLJ @ 12.04.2017 - 09:12)
Родословная клинка


Сабля появляется на вооружении степных воинов Евразии примерно в VII веке и использовалась преимущественно как оружие конного боя. Но различные виды кривых мечей известны в нашем регионе уже с античности. Те же фракийцы охотно применяли кривые мечи на длинной рукояти и в пешем строю. С виду шашка от сабли отличается только формой клинка и рукояти – поздние сабельные клинки более изогнуты, их эфесы имеют перекрестие или более мощную защиту вплоть до «чашек».

я не знаю кто такой "Константин Георгиев", но наркополицию я бы к нему вызвал.

"наш регион" и "фракийцы" говорит о том, что он живет в БОЛГАРИИ. Но тогда какие, к Богоматери, шашки?!
остальной текст такой же жыр и мякотка.

 
[^]
posadnik
12.04.2017 - 22:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (KROVLJ @ 12.04.2017 - 09:12)
При этом первые сабли, обнаруженные в нашем регионе археологами и относящиеся к IX-X векам, как правило, имеют небольшой градус изгиба и слабо развитую ромбовидную гарду. И этим внешне несколько схожи с более поздними шашками. Эти клинки хорошо известны по прорисовкам одного из первых советских исследователей вооружения Древней Руси Анатолия Кирпичникова. За последующее столетия сабли проделали значительную эволюцию. По мере усиления защитного вооружения сабельные клинки приобретают большую массу и кривизну. В варианте турецкого кылыча ее клинок получил утолщение-«елмань» на конце для более эффективного прорубания доспехов. Более легкие сабли персидского типа имели очень большой изгиб, усиливающий их режущие свойства.

Собственно шашки встречаются с XII-XIII века, но как вспомогательное оружие, наряду с кинжалом или ножом. Массово шашки начинают применяться лишь с XVII-XVIII века.

Поэтому существует гипотеза, что шашка происходит вовсе не от сабли. Прямой предок шашки – большой нож, типа мачете. Само название шашка, по одной из версий, восходит к черкесскому «сашхо» – «длинный нож». Действительно, форма клинка и рукояти у шашки ближе к ножевым образцам, чем к сабельным. Логично было бы и предположить, что шашка стала определенным гибридом между большим ножом и саблей.


охх, эти мне знатоки Кирпичникова, прочитавшие аж целую одну книгу.

Это он читал "Русское оружие ближнего боя", где Кирпичников пишет, что на территории ДРЕВНЕЙ РУСИ сабли чем дальше тем постепенно становятся тяжелее и сильнее изогнуты. А дальше афффтар начал его пересказывать, только половину переврал.

Скажем, карабела польская просила передать, что она со своим несильным изгибом иронически смотрит на аффтара, но пока молчит. Карабела - в принципе, ровесница килича. Следом просил передать привет индийский талвар.

А килич просил передать, чтобы этот знаток повернул голову на 90 градусов, умнег - и обнаружил, что елмань - РАСШИРЕНИЕ, а не утолщение.

И называть шамшир "более легким клинком чем килич" - это сильно. Покажите мне ГОСТ на то и на другое. Это клинки могут быть какие угодно, при этом одного класса - из регионов где носили кольчуги с усилением из пластин - но рубили и тем и другим мягкую человечину, а кольчуги пропыривали кончаром и кардом. Кстати, сравнивать по степени изгиба клыч и шамшир и говорить что у шамшира изгиб сильнее... ню-ню. Автор клыч видел? Чем он от шамшира отличается - так это тем что там изгиб резче. Степень примерно одинакова - чем позже (к XVIII в.), тем сильнее.


И я ржу аки лошадь с "существует гипотеза что шашка происходит от ножа".

блджад, автор печак узбекский хоть раз в руках держал? У них монтаж одинаковый, а заодно общий с персидским кардом. Это не гипотеза - это факт. Кстати, интересно, что гибридного аффтар нашел у шашки. ЧТО шашка позаимствовала у сабли????? Длину клинка? Так длинные ножи в средней Азии и сегодня делают, практически сабельного размера.

Это сообщение отредактировал posadnik - 12.04.2017 - 22:11
 
[^]
posadnik
12.04.2017 - 22:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (KROVLJ @ 12.04.2017 - 09:13)
Удар особой силы


Черкесы, как и соседствующие с ними «черкасы» - казаки, тоже отдают предпочтение «огневому бою». Основную боевую силу горцев по-прежнему составляет легкая иррегулярная конница. Только теперь каждый воин стремится вооружиться ружьем или винтовкой, и парой пистолетов. Из них ведут огонь и с коня, и спешившись, и атакуя, и обороняясь. Вот тут и отпадает надобность в сабле, которой раньше рубились всадники со щитами, в шлемах, кольчугах и в «зерцальных» доспехах, съезжающиеся в сомкнутых рядах. На смену мечу-сабле приходит шашка, служившая ранее вспомогательным оружием.

1)
Кончар?
Не, не слышал - турки его придумали для обмана туристов.

2) граненые наконечники выкованные на концах шашек, для протыкания кольчуг?
Не, не было такого.

3) только придурок вообще пытается рубить зерцало? Вывсеврети.
 
[^]
posadnik
12.04.2017 - 22:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (KROVLJ @ 12.04.2017 - 09:17)
Шашечные Д,Артаньяны

Существует также мнение, что шашкой невозможно фехтовать. Действительно, в случае работы клинок о клинок, ввиду отсутствия гарды, существует большая вероятность травмировать кисть руки. Но как мы уже говорили, при обмене ударами всадников на встречном движении побеждал тот, кто первым доставал клинком противника. Однако шашкой все же можно было фехтовать, в том числе - и в схватках пеших бойцов.

пизззздец.
На фотографии позиции классического фехтования - казаков, когда они стали регулярным войском, стали учить классическому фехтованию. И учебники есть, еще ермоловских времен.

А логика у аффтара дубовая.
Пусть и дальше в ней поупражняется - докажет, что трость-шпага никогда не существовала, и фехтовать с ней было невозможно - у нее ведь гарды нет!!!!!
 
[^]
SergioZP
12.04.2017 - 23:11
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.04.12
Сообщений: 137
ООО!!! Что-то новое! Ртутная шашка!!!
Ряды ртутных ножей и антенн пополнились
 
[^]
Антончик
12.04.2017 - 23:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 1932
Цитата (JAG @ 12.04.2017 - 11:39)
Читаю "Тихий Дон", там Григорий шашкой австрийца по лицу ударил, и у того половина головы по дороге покатилась. Ровно пополам, как апельсин топором.

Одна из лучших сцен в фильме Герасимова- конная атака в августе 1914- там Мелехов сначала пикой австрийца закалывает, а потом уже шашку в дело пускает. Много раз можно пересматривать.
 
[^]
BiohazardNor
13.04.2017 - 03:57
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.06.16
Сообщений: 328
Холодное оружие в современных военных конфликтах используется очень редко не говоря уже о шашке. Но есть еще такая штука как история и вот историю своего государства надо знать а история у нас очень интересная и красивая. Умею обращаться с шашкой мне это стало интересным и задался целью, не пожалел ни сколько.

Это сообщение отредактировал BiohazardNor - 13.04.2017 - 03:58
 
[^]
Антончик
13.04.2017 - 10:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 1932
На iremember.ru есть воспоминания ветеранов кавалеристов. В том числе о том, как в 1944 г, когда рухнул немецко- румынский фронт в Бессарабии, в прорыв бросили кавалерийские части РККА, и вот тогда, по убегающим и деморализованным войскам противника всадники работали клинками. Наверное, это были последние чисто кавалерийские атаки в истории.
 
[^]
перст
13.04.2017 - 20:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.15
Сообщений: 3847
Цитата (SergioZP @ 12.04.2017 - 23:11)
ООО!!! Что-то новое! Ртутная шашка!!!
Ряды ртутных ножей и антенн пополнились

как всегда

Шашка - одним ударом наповал
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38449
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх