Раскрыты тайны Ленинградской блокады

Как бы там не спорили историки, в плане деталей, всё это не умаляет главного, беспримерного героизма наших людей при обороне Ленинграда, как военных так и гражданских.
Муж моей тёти был участником обороны Ленинграда, после войны в каком то военном училище преподавал, кое что рассказывал.
И да, други, мне кажется эта тема, не то место что бы срач разводить

Не дурак Гитлер понимал, что город можно снабжать через Ладожское озеро, и для предотвращения этого немцы планировали замкнуть второе кольцо блокады, соединившись с финнами восточнее Ладоги. Они даже взяли Тихвин, но в ходе Тихвинской наступательной операции были отброшены назад к Киришам.

Нужно понимать, что немцы остановились под Ленинградом не потому, что не захотели дальше наступать, а потому что Красная армия не дала им продолжать наступление.
Кстати, мне кажется, что если бы в ноябре 41 Тихвин бы не освободили, то снабжать Ленинград по Дороге Жизни СССР не смог бы. К Единственная ж/д дорога, подходящая к Ладоге и занятая Красной армией, вела через Тихвин.

У нас не было торжественных капитуляций - с подписаниями актов и торжественной сдачей, как в том же Сингапуре, например.

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/kapituljacija.shtml

Смотрю в книгу и вижу фигу. Речь идет о подготовленной сдаче воинских частей или городов.
Да, отдельные группы сдавались, многие даже, как власовцы перешли к оккупантам, но покажите мне приказ РККА, где говорится прекратить сопротивление и сдать оружие?

- "4. Сдача Ленинграда - не сдача Киева. Более важен, промышленность, фронт и обвал всего северного крыла фронта - это страшная потеря. Так что и тут вы не правы."

Не только. Вспомните, ведь Ленинград в Советское время был не просто городом. Это был символ, колыбель революции, город Ленина. Знамя! А кто сдает врагу знамёна?

Это сообщение отредактировал ni44eporuk2 - 29.01.2017 - 15:46

Совершенно верно. а эта херня голословная, что Гитлер и не собирался брать город - уже задрала.

Но ее старательно все время воспроизводят.

2. Он потом Барбароссу изменил. Что его на это сподвигло - либо понял, что не выходит, либо реально передумал, сказать уже сложно. Но изменил. По новому плану захватывать уже не собирался.

3. Он же в статье пишет, почему не уехали ещё до войны, хотя разговоры о войне шли.
Кто-то возможно и уехал бы, но как могли уехать массово? Да практически никак.
Вот после начала войны, тут вы правы, могли бы и активнее двигаться. Но скорее всего, всё было как обычно - неразбериха и несогласованность.

4. Безусловно, Ленинград был более важен, чем например Минск. Но я о том, что Сталин остался бы по-любому, слишком велик был его авторитет.

Ну что можно сказать.. Какой-то поток сознания, в котором всё перемешалось. Лишний раз убеждаюсь в том, что публицистичность и пафос не идут на пользу истории.
Блокада Ленинграда - величайшая трагедия и величайший подвиг, который не может быть описан набором стандартных клише.
Цитируемый пассаж вообще ни в какие ворота не лезет...
Переговоры о мире с СССР велись Финляндией велись с начала 1944 года. К этому моменту уже прошла Тегеранская конференция, на которой судьба Финляндии была решена. Будущий президент Финляндии Паасикиви, 29.3.1944 г. записал в своём дневнике:
"Кажется от границ 1940 г. нам не уйти. Также очевидно, что мы не уйдём от возмещения военного ущерба. Мы должны заплатить за ту военную авантюру, в которую мы ввязались. В это глупое предприятие. И, вероятно, мы останемся на стороне побеждённых. В мире так заведено, что проигравшая сторона должна оплачивать ущерб.
От этого не уйти. Но сумма возмещения ущерба должна быть умеренной и такой, чтобы мы были способны её выплатить."

Поэтому фраза Широкорада может быть отнесена лишь к его воспалённому воображению.

И это тоеж. Но все - таки и промышленность и флот и крыло фронта, чего в Киеве не было.

чувак, иди на хуй со своим хохлосрачем, здесь он неуместен!

Это сообщение отредактировал tvoumat - 29.01.2017 - 15:43

Буду очень благодарен, если вы приведете данные по Ленинграду именно из папки Барбаросса - что там написано. У меня сведения, когда показывали - город должен быть взят в июле. К сожалению не могу привести ссылок - давно было и на бумаге.

Касаемо эвакуации - ходили по квартирам уполномоченные и настоятельно требовали. Моего отца эвакуировали. потом брат забрал оттуда за несколько дней до прихода немцев, бабушка своих детей (и мою маму) не отдала - потом сама с ними уехала.

Так что руководство старалось разгрузить город. Но кто посреди полного здоровья бросит все и уедет с котомкой?

Подвиг защитников умалять глупо, что бы там на самом деле ни было. Это да.

Просто вопрос к присутствующим.

Представьте себе, что вот сейчас нам объявили войну. Ну вот Турция, к примеру.

И вам приказывают срочно эвакуироваться из города. Бросая жилье, имущество, работу - все, короче. С собой смена белья, документы и харчи на двое суток. Потом не факт, что ваше имущество сохранится, а в жилье не поселят кого другого.

При этом вы знаете, что противник не шибко силен, скоро у него начнутся разногласия и революции и что сейчас ему морду-то растопырят?

Заебись. Зато группа армий "Север" в других боевых действиях не участвовала. Потом ее загнали в Кенигсберг и там ликвидировали. А что бы было, если бы они Центру помогали...

Бля, ну как дети малые...
Покажите мне хоть одну полную женщину которая прям хотела стать "жирухой" и везде об этом говорила. Но по факту то они есть.
Так и со сдачей в плен, понятно, что никто сдаваться не хотел, но сдавались, а всё остальное - словоблудие!

Это автор нафантазировал, про желающих остаться, чтобы там муж не загулял. Эвакуация была плановая по спискам. Либо с работы, либо из жилищной службы. Детей вывозили по школьным спискам и тд

Вот например Постановление
городского комитета обороны от 10 ноября
1941 г. вменяло руководству заводов и отде-
лам милиции обеспечить отъезд рабочих в рай-
оны эвакуации. Цитата: «Уклонившихся от
эвакуации и выезда по месту работы считать
дезертирами, вражескими пособниками, тор-
мозящими развёртывание и выпуск вооруже-
ния для Красной Армии. Злостных дезертиров
арестовывать и предавать суду военного три-
бунала».

а главным Юридическим документом, законодательно разрешавшим
принудительные перемещения людей, стало постановление СНК СССР от 23 июля 1941 г.
«О предоставлении Совнаркомам республик
и край(обл)исполкомам права переводить
рабочих и служащих на другую работу». Со-
гласно этому постановлению, перевод являлся
обязательным и не зависел от ведомственной
принадлежности и территориального распо-
ложения предприятия или учреждения
.

Это сообщение отредактировал Inforest - 29.01.2017 - 16:03

Какое дело до наших патриотов жителю оккупированной фашистами территории. Это ли должно волновать Харьковчанина когда Харьков под бандеровско пиндосовской оккупацией.

Освободитесь сначала и на Родину вернитесь, вот тогда за псевдопатриотов и поговорим.

Ага - гадящие на нас просто по глупости - почитайте как жители Воронежа дрались наравне с войсками. И кстати половину города так и не отдали.

Хуямя. 30% Промышленности было сосредоточено в Ленинграде.И весь Балтийский флот.

Это сообщение отредактировал Волосокрад - 29.01.2017 - 16:07

спасибо за фото ! среди этих морячков мой дед.

укрепрайоны могут ходить в наступление?

Слепые ленинградцы спасли от гибели десятки тысяч человек. via

Их было 12

История Великой Отечественной войны — это история подвига советского народа. Но подвиг народа складывался из личных подвигов людей, вступавших в отчаянную схватку с врагом каждый на своём участке борьбы.

И без этих миллионов личных подвигов не было бы великой Победы.

Из представления к медали «За боевые заслуги» на ефрейтора Зобина Якова Львовича: «За период службы показал себя дисциплинированным, энергичным, требовательным к себе бойцом, отзывчивым товарищем. Будучи слепым, отлично изучил материальную часть звукоулавливателя и работу на нём».

Ефрейтор Яков Зобин, призванный в 1942 году на службу ПВО Ленинграда, был одним из 12 уникальных незрячих солдат, оборонявших город на Неве во время блокады.

Эта удивительная история началась в конце 1941 года, когда вокруг Ленинграда сжалось вражеское кольцо.

Советским войскам удалось не пустить противника в город, однако Ленинград подвергался постоянным авианалётам и артиллерийским ударам. Чтобы спасти город от бомбёжек, силам ПВО требовалось предотвратить внезапное появление противника. Но как это сделать?

Эксперимент

Современных радаров в армии (разумеется) не было, эксперименты с первыми подобными разработками шли, но обеспечить оборону Ленинграда ещё не могли.

На исходе 1941 года в Ленинград поступили так называемые звукоулавливатели. Приборы эти состояли из системы труб различного размера, которые позволяли услышать гул приближающихся самолётов противника на большом удалении.

Но главным в этой системе был всё-таки человек, а не прибор. Звукоулавливатель мог быть по-настоящему эффективен только тогда, когда с ним работал человек с отличным слухом. Причём не просто отличным, а уникальным.

Изначально со звукоулавливателями работали обычные бойцы, но результаты не слишком радовали командование.

И однажды в штабе ПВО Ленинграда кто-то из офицеров, вспомнив рассказ писателя Короленко «Слепой музыкант», предложил:

– А давайте попробуем в качестве «слухачей» слепых! У них же слух особенный!

Большинство отнеслось к идее скептически, но в условиях блокады нельзя было пренебрегать никакими возможностями. На эксперимент было дано добро.

О том, что при утрате одного из органов чувств человеческий организм способен «компенсировать» утрату за счёт остальных, учёным известно давно, поэтому идея военных была вполне логичной. Весь вопрос заключался в том, насколько слух слепого мог помочь для решения чисто военной задачи.

Жёсткий отбор

К тому времени в Ленинграде оставалось около 300 незрячих. Остальных успели эвакуировать — в блокадном городе остались только те, кто добровольно отказался его покидать.

Незрячие Ленинграда не были иждивенцами. Они трудились на заводах, выступали с концертами в госпиталях, то есть по мере сил помогали бороться с врагом.

Поэтому, когда ПВО города объявило набор незрячих добровольцев для службы «слухачами», заявления подали практически все слепые, которые на тот момент находились в Ленинграде.

Однако военные провели строжайший «отсев» кандидатов. Для начала отказали женщинам, потом провели тщательный медицинский отбор. Будущий «слухач» должен был иметь очень хороший слух и достаточно крепкое здоровье, чтобы переносить предстоящие многочасовые нагрузки.

Так были отобраны 30 кандидатов, из которых затем выбрали 20 наиболее способных. Эти два десятка незрячих были отправлены на обучение.

Ведь мало просто услышать звук, надо чётко его идентифицировать, определить, на каком удалении от города находятся вражеские самолёты…

В действующую армию в 1942 году были определены 12 лучших незрячих «слухачей». Одним из первых и стал Яков Зобин, которому исполнилось 28 лет.

Слухачи слышали врага за десятки километров

В расчёт звукоулавливателя входили два бойца: зрячий и слепой. Первый медленно поворачивал трубы аппарата в разные стороны, а второй должен был слушать и услышать врага.

Результат превзошёл все ожидания. И без того отличных слух незрячих бойцов во время службы на звукоулавливателе стал стремительно развиваться в нужном направлении.

Через несколько месяцев Яков Зобин и его товарищи не просто обнаруживали приближающиеся самолёты противника, но на слух определяли их тип, высоту, на которой они летели, и расстояние до них.

Благодаря незрячим бойцам-«слухачам», бомбардировщики противника обнаруживали за несколько десятков километров от города, и к их «визиту» силы ПВО подходили в боевой готовности.

В результате, наткнувшись на плотный заградительный огонь, вражеские бомбовозы часто ретировались, неся потери.

Служба «слухачей» была очень тяжёлой. Их и без того изматывающие дежурства нередко проходили в условиях артобстрела, и, несмотря на канонаду, они должны были услышать летящие на Ленинград бомбардировщики.

И они их слышали.

Память

Вклад незрячих солдат в оборону Ленинграда неоценим. Десятки тысяч горожан уцелели благодаря тому, что авиация противника обнаруживалась на дальних подступах к городу.

Ефрейтор Яков Зобин оставался в рядах ПВО Ленинграда до самого конца войны, был удостоен наград, в том числе той самой медали «За боевые заслуги», о которой говорилось вначале.

Сейчас некоторые пишут, что о незрячих героях обороны Ленинграда после войны поспешили забыть. Это неверно, просто отдать должное всем героям Великой Отечественной страна, лежащая в руинах, не могла.

Её нужно было восстанавливать, чем и занялись, в том числе, и вчерашние незрячие солдаты.

Якова Львовича Зобина не стало в 1973 году. Он, одним из первых вставший на боевое дежурство в Ленинграде, был последним из оставшихся в живых незрячих защитников Ленинграда.

Пусть их нет с нами, но память остаётся. Память, которую хранит несломленный и не склонившийся перед врагом город на Неве.

Директива начальника штаба военно-морских сил Германии об уничтожении г. Ленинграда

22 сентября 1941 г.

г. Берлин
Секретно

Будущее города Петербурга

1. Чтобы иметь ясность о мероприятиях военно-морского флота в случае захвата или сдачи Петербурга, начальником штаба военно-морских сил был поднят вопрос перед Верховным главнокомандованием вооруженных сил о дальнейших военных мерах против этого города.

Настоящим доводятся до сведения результаты.

2. Фюрер решил стереть город Петербург с лида земли. После поражения Советской России дальнейшее существование этого крупнейшего населенного пункта не представляет никакого интереса. Финляндия точно так же заявила о своей незаинтересованности в существовании этого города непосредственно у ее новых границ.

3.Прежние требования военно-морского флота о сохранении судостроительных, портовых и прочих сооружений, важных для военно-морского флота, известны Верховному главнокомандованию вооруженных сил, однако удовлетворение их не представляется возможным ввиду общей линии, принятой в отношении Петербурга.

4.Предполагается окружить город тесным кольцом и путем обстрела из артиллерии всех калибров и беспрерывной бомбежки с воздуха сравнять его с землей.

Если вследствие создавшегося в городе положения будут заявлены просьбы о сдаче, они будут отвергнуты, так как проблемы, связанные с пребыванием в городе населения и его продовольственным снабжением, не могут и не должны нами решаться. В этой войне, ведущейся за право на существование, мы не заинтересованы в сохранении хотя бы части населения.

5. Главное командование военно-морских сил в ближайшее время разработает и издаст директиву о связанных с предстоящим уничтожением Петербурга изменениях в уже проводимых или подготовленных организационных мероприятиях и мероприятиях по личному составу.

Если командование группы армий имеет по этому поводу какие-либо предложения, их следует как можно скорее направить в штаб военно-морских сил.

ГА РФ, ф. 7445, on. 2, д. 166, ял. 312-314, перевод с немецкого.

На счет клинических долбоёбов зрителей телеканала дождь я бы не сомневался. Странно что не 83% ответили "да".

8 июля 1941 г. состоялось совещание верховного главнокомандования вооружённых сил Германии (ОКВ). Генерал-полковник Ф. Гальдер отметил в своём дневнике после совещания: «Непоколебимо решение фюрера сравнять Москву и Ленинград с землёй, чтобы полностью избавиться от населения этих городов, которые в противном случае мы будем кормить в течение зимы. Задачу уничтожения городов должна выполнить авиация. Для этого не следует использовать танки».[5,102] В этот же день аналогичная запись появилась в военном дневнике генерального штаба ОКВ. Как отмечает Х. Польман, согласно воле Гитлера, «основанный Петром Великим город должен был исчезнуть с лица земли».[18,С.20]

16 июля М. Борман записывает подобные же указания Гитлера, сделанные во время «совещания у фюрера», на котором присутствовал А. Розенберг, Х. Ламмерс, фельдмаршал В. Кейтель и другие высшие чины рейха: «На область вокруг Ленинграда претендуют финны, фюрер хотел бы Ленинград сравнять с землёй, а затем передать финнам».[9,S.68] Немецкий историк П. Ян подчёркивает, что цель - уничтожить Ленинград основана, во всяком случае, не на одной экономической стратегии - овладеть советским зерном для снабжения Германии. И не только военных целях, отметим мы. В решении Гитлера, высказанном 8 июля, далее говорилось, что уничтожение Москвы и Ленинграда будет означать «народное бедствие, которое лишит центров не только большевизм, но и всю Московию».[5,C.101] Центром «большевизма», отмечает П. Ян, был назван город революции. «Уничтожение города, - пишет историк, - должно было символизировать уничтожение большевизма. Это указывает на господствующее в Германии представление о том, что разрушение идеологии возможно только путём физического уничтожения её действительных или предполагаемых носителей».[11,S.200] Уничтожение Ленинграда преследовало нанесение политического и морально-психологического урона советскому народу.

Всё совершенно ясно. Однако как на западе, так и в России есть авторы, отвергающие столь очевидное намерение военно-политических властей Германии в отношении Ленинграда.

Немецкий историк Хассо Г. Стахов вроде бы признаёт желание Гитлера стереть Ленинград с земли. «В 1941 г. Гитлер был намерен поставить здесь себе (в Ленинграде - авт.) памятник особого рода, - пишет он, - уничтожив дворцы, соборы и музеи... Он действительно хотел сравнять с землёй «колыбель большевизма»... В тот момент это звучало равнозначно как безумная, но вместе с тем и правдоподобная идея».[22,С.40] Но оказывается, что это лишь идея. Ибо он рассуждает далее, что «для тех, кто клеймит «типичный фашистский метод» притеснения целых народов... очевидным является то, что немцы атаковали и окружили Ленинград лишь для того, чтобы по воле Гитлера сравнять его с землёй, а население истребить».[22,С.6]