Огненные шары и стаи бомб

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
msworks
14.03.2016 - 19:22
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.07.06
Сообщений: 855
Очень хороший пост!!!!
Нужно рассказывать, как воевали деды
 
[^]
FaraD
14.03.2016 - 19:33
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.09.14
Сообщений: 627
Теме зелень. Еще бы про ВАП почитать.
 
[^]
DokBerg
14.03.2016 - 19:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (ХрюнМоржов @ 14.03.2016 - 19:01)
Дополню немного.Эффективность советской штурмовой авиации также обуславливалась тем,что на штурмовиках и бомберах устанавливались аппараты фотоконтроля.Поэтому,в отличии от немцев,наши лётчики не халтурили с результатами вылета.Фотоконтроль сразу показывал,кто честно выполнял свой долг,а кто ,убоявшись зенитного огня ,отворачивал в сторону.Да и приписать лишние сожжённые танки не получалось.А у немцев фотоконтроля на бомберах не было(У них он стоял на истребителях,где от него толку,как с козла молока.) и они иногда разгружали бомбовые отсеки в сторонке.А вернувшись пиздели с три короба,что все русские танковые дивизии побиты и за это Железный крест положен...

Так по результатам войны и видно, куда надо было фотоконтроль ставить. А то зашел шесть раз на один и тот же штурмовик - и не сбил.

А в зачет - шесть побед! cool.gif

Спецом в топик подобрал фото именно контроля штурмовика. Там где колонна дымит.

А это штурмовка желдорстанции в Литве

Огненные шары и стаи бомб
 
[^]
DokBerg
14.03.2016 - 19:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (yurannn @ 14.03.2016 - 18:01)
DokBerg а про СУшки и Исушки можешь накопать чего?..У меня дед на су-76 служил, а также Су -100,122,152 ....

Накопано-то много, это ж на книгу получится(((

Огненные шары и стаи бомб
 
[^]
noa3
14.03.2016 - 20:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 2763
Спасибо ТС за оживление памятных дат и правильных методов ведения войны.
зеленка

Это сообщение отредактировал noa3 - 14.03.2016 - 20:43
 
[^]
sok69
14.03.2016 - 21:16
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (Alex0053 @ 14.03.2016 - 15:40)
Цитата (DokBerg @ 14.03.2016 - 14:03)
Необходимо отметить, что только благодаря И.В. Сталину, ПТАБ была принятие на вооружение. Сталин в данном случае, проявил себя как выдающийся военно-технического специалист, а не только как «сатрап»" ©.

Очень многие военные конструкторы отмечали, что Сталин прекрасно разбирался в вооружении. dont.gif

Конечно. Не напишешь посадят или еще чего.

 
[^]
Andriv
14.03.2016 - 21:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 3173
Спасибо ТС! Очень познавательно и интересно! Ну и гордость за наших дедов...
 
[^]
Trak279
14.03.2016 - 21:34
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.10.15
Сообщений: 93
ТС спасибо, очень подробное изложение. Многих приведенных фактов не знал.
 
[^]
Вожик65
14.03.2016 - 21:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 6256
АЖ-2 - ампула жестяная, объём около 1 литра.
АУ-125 - ампула универсальная диаметром 125мм (из стекла), объём такой же - около 1 литра. Иногда именовалась АС-2 - ампула стеклянная.

Разработаны перед войной как химические боеприпасы; использовались во ВМВ как зажигательные боеприпасы.

При снаряжении этих ампул самовоспламеняющейся жидкостью КС никакого взрывателя не требовалось; самовозгорались при разбитии корпуса и контакте с воздухом.
(Всего было 4 вида. В некоторых жестяных АЖ - имеется клапан для заправки; не взрыватель. Но есть образцы и со взрывателем. Опасная вещь! До сих пор исправно "срабатывают" при "неправильном" нахождении - ударе лопаты, например).

Это сообщение отредактировал Вожик65 - 14.03.2016 - 21:36
 
[^]
Бульбаш
14.03.2016 - 21:45
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.02.10
Сообщений: 945
описание понравилось. очень легко и интерресно читается, спасибо тс
 
[^]
Zingelgopher
14.03.2016 - 22:16
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.02.16
Сообщений: 181
bravo.gif Очень интересно и познавательно! Спасибо! Жаль, что в наши архивы просто не обратишься!
 
[^]
45caliber
14.03.2016 - 22:18
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 119
Дык в лётном училище это проходили. Вот такие. На вертолёт 4 штуки повесить можно.
Контейнеры малогабаритных грузов КМГУ (КМГУ-2) предназначены для боевого применения авиабомб малых калибров, не имеющих подвесных ушков, и мин. Бомбы и мины укладываются в контейнер в специальных блоках - БКФ (блоках контейнерных для фронтовой авиации). КМГУ состоит из корпуса цилиндрической формы с передним и задним обтекателями и содержит 8 блоков БКФ с авиабомбами или минами, устанавливаемых в отсеки. Отсеки закрываются створками, управляемыми пневмосистемой. Электросистема КМГУ обеспечивает тактический сброс боеприпасов поблочно серией с интервалами между блоками 0.05, 0.2, 1.0 и 1.5 с.

На самолетах семейства Су-27 блоки БКФ обычно снаряжаются 12 осколочными авиабомбами АО-2,5РТ калибра 2.5 кг или 12 противотанковыми минами ПТМ-1 массой 1.6 кг или 156 фугасными минами ПФМ-1С массой 80 г. Контейнеры КМГУ (КМГУ-2) подвешиваются по одному на универсальные балочные держатели типа БД3-У.
И от себя добавлю что ещё ПТАБ-2.5 туда запиживают.

Огненные шары и стаи бомб
 
[^]
45caliber
14.03.2016 - 22:21
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 119
Но мне вот такая штука больше нравится

Огненные шары и стаи бомб
 
[^]
MaxxOltt
14.03.2016 - 22:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
Причём что примечательно, советским конструкторам удалось сделать то, до чего не додумались немцы.
Не секрет, что кассетные бомбы первыми начали применять именно немцы.
Я имею в виду SD-2, которые первоначально просто крепились в бомбоотсеках или на узлах подвески, так Ju.88 мог взять до 360 штук этих бомб.
Показав высокую эффективность - они имели некоторые НЕПРИЯТНЫЕ недостатки - в силу конструкции взрывателя эти бомбы должны были сбрасываться с высоты не более 25 метров, и не менее 15 метров - понятно что на такой высоте по самолёту стреляло всё что только могло, ну и плюс некоторые из бомб в следствие малого веса "прилеплялись" к самолёту, и падали только при посадки во время толчка от удара от земли, что доставляло определённые неудобства наземным службам, вынужденным убирать потом обломки и трупы.

С 1942 года эти бомбы стали паковаться в контейнер, который избавил лётчиков от обеих проблем.
Но сказав "А" немцы не додумались до "Б" - создать кумулятивные бомбы мелкого калибра, при том что кумулятивные снаряды в артиллерии и танковых/штурмовых частях были с первых дней войны - так любой пехотный полк имел на вооружение два 150-mm орудия 15 cm s.I.G, кумулятивный снаряд которых пробивал броню толщиной 100+.
И вместо логичных кассетно-кумулятивных бомб, сумрачный тевтонский гений начал лепить на "Штуки" 37-мм зенитки. Тактика применения этой "Вундерваффли" весьма напоминала раннюю тактику нанесения ударов бомбами SD-2 - атака с очень пологого пикирования, и по прямой линии.
Причём что интересно, если наши оценки собственного варианта "птички с пушками" - Ил-2 с 37-мм орудиями
были весьма скептическими, то немцы уверяли что они добивались высочайших результатов (см. Ганс-Ульрих Рудель), однако почему-то кроме Руделя, никто больше успехами в борьбе с Т-34 не отметился... cool.gif
При этом две 37мм дуры под крыльями "штуки" ощутимо снижали скорость, новомодного штурмовика, и хотя до сих пор среди наших историков нет единого мнения о том были ли "штуки" лёгкой добычей для наших ВВС, или же они благодаря правильному истребительному прикрытию и в 1944 году без помех делали свою работу, практически не неся потерь, сами немцы решили не рисковать и с осени 44 года массово начали выводить Ju.87 из состава штурмовой авиации заменяя их истребителями-бомбардировщиками Fw.190.

Тут - http://forum.il2sturmovik.com/topic/21086-...uipment-thread/
и тут
http://www.saper.etel.ru/mines-3/sd-2.html

Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 14.03.2016 - 22:50

Огненные шары и стаи бомб
 
[^]
SP1CE
14.03.2016 - 23:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.10
Сообщений: 2305
http://topwar.ru/page,1,2,19812-groznyy-tandem.html
тут хотя бы источники выкладывают, а не выдают за авторский текст
 
[^]
DokBerg
15.03.2016 - 00:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (SP1CE @ 14.03.2016 - 23:04)
http://topwar.ru/page,1,2,19812-groznyy-tandem.html
тут хотя бы источники выкладывают, а не выдают за авторский текст

Глазки у тебя тем концом вставлены?
Где выдается за авторский текст - русским языком для таких как ты несколько раз написал - компиляция в основном.
И цопирайты расставил - нет, не доходит.
При том, что и тобой указанный текст - тоже в чистом виде компиляция.

Мне источником два десятка сайтов указывать?
А учитывая, что фотографии тоже из инета, а не мной лично сделаны - так и четыре десятка получится.
Так у меня, извини, не научная диссертация.
Вот же нет покоя...

Как ты думаешь, умник, когда по войне что-то пишется - это авторские тексты или все-таки в основном опора на документы того времени, мемуары и прочие свидетельства?

Ты хоть одного автора можешь привести, что сам все придумал от корки до корки описывая какое-либо сражение или тип оружия?



Огненные шары и стаи бомб
 
[^]
DokBerg
15.03.2016 - 00:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (MaxxOltt @ 14.03.2016 - 22:48)
Причём что примечательно, советским конструкторам удалось сделать то, до чего не додумались немцы.
Не секрет, что кассетные бомбы первыми начали применять именно немцы.
Я имею в виду SD-2, которые первоначально просто крепились в бомбоотсеках или на узлах подвески, так Ju.88 мог взять до 360 штук этих бомб.
Показав высокую эффективность - они имели некоторые НЕПРИЯТНЫЕ недостатки - в силу конструкции взрывателя эти бомбы должны были сбрасываться с высоты не более 25 метров, и не менее 15 метров - понятно что на такой высоте по самолёту стреляло всё что только могло, ну и плюс некоторые из бомб в следствие малого веса "прилеплялись" к самолёту, и падали только при посадки во время толчка от удара от земли, что доставляло определённые неудобства наземным службам, вынужденным убирать потом обломки и трупы.

С 1942 года эти бомбы стали паковаться в контейнер, который избавил лётчиков от обеих проблем.
Но сказав "А" немцы не додумались до "Б" - создать кумулятивные бомбы мелкого калибра, при том что кумулятивные снаряды в артиллерии и танковых/штурмовых частях были с первых дней войны - так любой пехотный полк имел на вооружение два 150-mm орудия 15 cm s.I.G, кумулятивный снаряд которых пробивал броню толщиной 100+.
И вместо логичных кассетно-кумулятивных бомб, сумрачный тевтонский гений начал лепить на "Штуки" 37-мм зенитки. Тактика применения этой "Вундерваффли" весьма напоминала раннюю тактику нанесения ударов бомбами SD-2 - атака с очень пологого пикирования, и по прямой линии.
Причём что интересно, если наши оценки собственного варианта "птички с пушками" - Ил-2 с 37-мм орудиями
были весьма скептическими, то немцы уверяли что они добивались высочайших результатов (см. Ганс-Ульрих Рудель), однако почему-то кроме Руделя, никто больше успехами в борьбе с Т-34 не отметился... cool.gif
При этом две 37мм дуры под крыльями "штуки" ощутимо снижали скорость, новомодного штурмовика, и хотя до сих пор среди наших историков нет единого мнения о том были ли "штуки" лёгкой добычей для наших ВВС, или же они благодаря правильному истребительному прикрытию и в 1944 году без помех делали свою работу, практически не неся потерь, сами немцы решили не рисковать и с осени 44 года массово начали выводить Ju.87 из состава штурмовой авиации заменяя их истребителями-бомбардировщиками Fw.190.

Тут - http://forum.il2sturmovik.com/topic/21086-...uipment-thread/
и тут
http://www.saper.etel.ru/mines-3/sd-2.html

Здорово. скопирую в ту тему, очень показательно.
И точно подмечено, что немцы по - странному работали - наизобретали черт знает что - в том числе и весьма полезное, а или не применили, или применили по-идиотски.

А потом и СССР и США отлично их наработками воспользовались - от нервно-паралитического газа до реактивной авиации и ракет.

Добавлено в 00:14
Цитата (FaraD @ 14.03.2016 - 19:33)
Теме зелень. Еще бы про ВАП почитать.

Очень мало материалов, а фото и вовсе не попадались что-то. Только баки и все. По применению - ни одного.

Огненные шары и стаи бомб
 
[^]
915089
15.03.2016 - 00:37
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 544
Цитата (Бокин @ 14.03.2016 - 15:57)
Цитата
"Расплавляясь в момент взрыва, металл служил тараном, увеличивающим воздействие на броню. Кумулятивная струя прожигала броню


Кумулятивный эффект - не прожигание а именно пробивание брони кумулятивной струёй, а то, что этот боеприпас тогда назывался "Бронепрожигающим" - это потому, что пробоина после воздействия кумулятивного снаряда значительно меньше калибра снаряда, края входа струи в броню явно оплавлены, в месте выхода струи внутрь танка нет отколов брони столь характерных для обычных бронебойных снарядов (калиберных и подкалиберных). Плюс, как правило, после поражения внутри танка начинался пожар.
К тому-же тогда не совсем была исследована физика процесса.



Вроде как,когда РККА,столкнулась с применением фашистами кумулятивных снарядов,наши спецы думали,что немцы изобрели новый тип термита. И с помощью оного получается так " прожигать" броню.
Где-то читал,что так и называли,что у немцев появился новый термитный боеприпас.

DokBerg, спасибо большое

Сорри за наглость,еще бы пару строк,что на дуге именно произошел,коренной так сказать перелом в войне,утратили стратег.инициативу навсегда фашисты.
А то народ наш,об этом не знает, большинство думает про Сталинград.

Это сообщение отредактировал 915089 - 15.03.2016 - 00:41
 
[^]
DokBerg
15.03.2016 - 01:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27224
Цитата (915089 @ 15.03.2016 - 00:37)
[QUOTE [/QUOTE]


ВokBerg, спасибо большое

Сорри за наглость,еще бы пару строк,что на дуге именно произошел,коренной так сказать перелом в войне,утратили стратег.инициативу навсегда фашисты.
А то народ наш,об этом не знает, большинство думает про Сталинград.

Дык писал в теме про Курскую битву

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1308377.html?hl=

Немцы после Курска откровенно писали. что панцерваффе там кончились как род войск, а то, что осталось уже не иогло обеспечить активных действий в серьезном масштабе. Осталось только выполнять роль "пожарной команды", затыкая дыры и бреши.

Причем не последние немцы-то -Гудериан, Меллентин и ты пы.

Огненные шары и стаи бомб
 
[^]
sok69
15.03.2016 - 03:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.08.13
Сообщений: 3001
Цитата (DokBerg @ 15.03.2016 - 01:26)
[QUOTE=915089,15.03.2016 - 00:37] [QUOTE [/QUOTE]


ВokBerg, спасибо большое

Сорри за наглость,еще бы пару строк,что на дуге именно произошел,коренной так сказать перелом в войне,утратили стратег.инициативу навсегда фашисты.
А то народ наш,об этом не знает, большинство думает про Сталинград. [/QUOTE]
Дык писал в теме про Курскую битву

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1308377.html?hl=

Немцы после Курска откровенно писали. что панцерваффе там кончились как род войск, а то, что осталось уже не иогло обеспечить активных действий в серьезном масштабе. Осталось только выполнять роль "пожарной команды", затыкая дыры и бреши.

Причем не последние немцы-то -Гудериан, Меллентин и ты пы.

Наши под Балатоном были с тобой не согласны.
 
[^]
915089
15.03.2016 - 09:51
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 544
Цитата (sok69 @ 15.03.2016 - 03:24)
[QUOTE=DokBerg,15.03.2016 - 01:26] [QUOTE=915089,15.03.2016 - 00:37] [QUOTE [/QUOTE]


ВokBerg, спасибо большое

Сорри за наглость,еще бы пару строк,что на дуге именно произошел,коренной так сказать перелом в войне,утратили стратег.инициативу навсегда фашисты.
А то народ наш,об этом не знает, большинство думает про Сталинград. [/QUOTE]
Дык писал в теме про Курскую битву

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1308377.html?hl=

Немцы после Курска откровенно писали. что панцерваффе там кончились как род войск, а то, что осталось уже не иогло обеспечить активных действий в серьезном масштабе. Осталось только выполнять роль "пожарной команды", затыкая дыры и бреши.

Причем не последние немцы-то -Гудериан, Меллентин и ты пы. [/QUOTE]
Наши под Балатоном были с тобой не согласны.

Dokberg, точно,эт я запамятовал.

sok69, дьявол кроется в деталях. Слышали про Арденны?

Там 6-я танковая СС и просто 5-я танковая, раскатали янки и томми,до того состояния что;

Главнокомандующий войсками союзников в Европе генерал Д. Эйзенхауэр просил войска из Италии, а также настаивал на отправке во Францию 100 тыс. морских пехотинцев из США и зоны Панамского канала.

И тут же;

К концу немецкого наступления в Арденнах союзные войска были в критическом положении. Еще 21 декабря командующий союзными войсками генерал Д. Эйзенхауэр настойчиво просил правительства США и Англии обратиться к Советскому Союзу за военной помощью. 6 января 1945 г. премьер-министр У. Черчилль написал И. В. Сталину и просил начать наступление на советско-германском фронте, на что получил быстрый ответ с обещанием ускорить подготовку большого наступления советских войск.

Советские войска начали генеральное наступление 12 января 1945 года на 8 дней раньше запланированного срока. 6-я танковая армия СС была срочно направлена в Венгрию под Будапешт и на озеро Балатон, чтобы остановить советское наступление.

И так всегда,к сожалению. Что в первую мировую помогали,что во вторую. И хорошими для них так и не стали.
 
[^]
bobbax
15.03.2016 - 10:16
-2
Статус: Online


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15107
Цитата
Советские войска начали генеральное наступление 12 января 1945 года на 8 дней раньше запланированного срока. 6-я танковая армия СС была срочно направлена в Венгрию под Будапешт и на озеро Балатон, чтобы остановить советское наступление.

Что за дурь, Весь январь 1945 года советские войска вели тяжелые оборонительные бои, противостоя ударам "Конрада" №1,2,3. При чем бои были настолько тяжелые что приходилось возродить заградотряды, что бы наводить порядок в беспорядочно отступавших частях. И 6 ТА СС в январе там не было, ее после Арденн вывели на переформирование, и на Балатон она попала только в марте.

Это сообщение отредактировал bobbax - 15.03.2016 - 10:29
 
[^]
АбрекЪ
15.03.2016 - 10:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Насчёт ампуломётов.

В начале декабря 1941 г. на Западный фронт в один из батальонов 30-й армии генерал-майора Д.Д. Лелюшенко доставили 20 ампулометов. Сюда же приехал конструктор этого оружия, а также сам командарм, решивший лично опробовать новую технику. В ответ на комментарии конструктора по заряжанию ампуломета Лелюшенко проворчал, что больно все хитро и долго, а немецкий танк ждать не будет... При первом же выстреле ампула разбилась в стволе ампуломета, и вся установка сгорела. Лелюшенко уже с металлом в голосе потребовал второй ампуломет. Все повторилось. Генерал «осерчал», перейдя на ненормативную лексику, запретил бойцам использовать столь небезопасное для расчетов оружие и... раздавил танком оставшиеся ампулометы.
 
[^]
dgdog
15.03.2016 - 10:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.14
Сообщений: 2733
Честно? Запутался
ЗАРПы
АЖы
БКСы
РРАБы
ПТАБы

сложно написано. Думаю интересно, но я далек от техники, не вкурил как-то
 
[^]
915089
15.03.2016 - 11:16
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 544
Цитата (bobbax @ 15.03.2016 - 10:16)
Цитата
Советские войска начали генеральное наступление 12 января 1945 года на 8 дней раньше запланированного срока. 6-я танковая армия СС была срочно направлена в Венгрию под Будапешт и на озеро Балатон, чтобы остановить советское наступление.

Что за дурь, Весь январь 1945 года советские войска вели тяжелые оборонительные бои, противостоя ударам "Конрада" №1,2,3. При чем бои были настолько тяжелые что приходилось возродить заградотряды, что бы наводить порядок в беспорядочно отступавших частях. И 6 ТА СС в январе там не было, ее после Арденн вывели на переформирование, и на Балатон она попала только в марте.

Так вроде дату начала боев 6-й в районе Балатона, я не указывал?

Хауссер следующим образом характеризует состав 6-й танковой армии СС: «Армия сначала состояла из I и II танковых корпусов СС с дивизиями «Лейбштандарт Адольф Гитлер», «Гитлерюгенд», «Райх» и «Гогенштауфен». Все они были замаскированы под учебные части. Эта маскировка стала лишней, когда с 17 по 22 февраля части I танкового корпуса СС севернее Дуная были использованы на участке 8-й армии для уничтожения советского плацдарма на Гроне. Следствием этого стала перегруппировка противника, который значительно усилил свою группировку южнее Будапешта».
Атаку на советский плацдарм на Гроне I корпус СС группенфюрера Германа Отто Присса во взаимодействии с другими соединениями вермахта начал 18 февраля и к 25 февраля ликвидировали его. Корпус Присса потерял при этом около 3 тыс. человек убитыми и ранеными. Потери советских войск, сброшенных с плацдарма, были значительно больше.
Таким образом, к 21 февраля, когда поступили сообщения разведки из Англии, советское командование и без них уже твердо знало, что 6-я танковая армия СС — в Венгрии. Немцы пожертвовали внезапностью ради того, чтобы ликвидировать опасный советский плацдарм и исключить тем самым возможность немедленного советского наступления на Вену.

Где март? Если уж придираться к марту она вся уже была переброшена,штаб уже в 20-х числах февраля был в Венгрии.

С начала марта Балатонская оборонительная началась.

Я думал,по теме что-нибудь сообщишь, а не придирки когда 6-я появилась в Венгрии.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50330
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх