Исчезающее племя Ава

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tumblh
7.12.2015 - 05:23
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 12
Обратите внимание, на фото под картой, мужик похож на Джеки Чана... smile.gif
 
[^]
Vuru
7.12.2015 - 06:37
0
Статус: Offline


Странный

Регистрация: 17.09.10
Сообщений: 1587
Хорошо выживать в тепле без цивилизации.
У нас, на Урале (а то и в Сибири), им было бы непросто.

Но все возможно
 
[^]
GoldyVixen
7.12.2015 - 07:04
1
Статус: Online


Лисица

Регистрация: 3.07.14
Сообщений: 12564
Цитата
У большинства семей Ава несколько прирученных диких животных, которых женщины кормят грудью, пока они не вырастут.

На что только не пойдешь, когда Вискаса нет! cranky.gif
 
[^]
ВиктрАнатлч
7.12.2015 - 07:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.04.14
Сообщений: 1118
В детстве читал "Один в джунглях" Виталия Норвуда. Очень интересно описывается быт индейцев.
 
[^]
TVAR
7.12.2015 - 07:45
0
Статус: Online


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 15782
Поневоле задумаешься.....
 
[^]
saraksh
7.12.2015 - 08:50
3
Статус: Offline


MakeLlove Not War

Регистрация: 28.03.09
Сообщений: 2699
Вооот!
А мы всё «котейки, собачки, etc».
Броненосец как домашнее живтоное – в массы!

Это сообщение отредактировал saraksh - 7.12.2015 - 08:50
 
[^]
amadois
7.12.2015 - 08:56
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.13
Сообщений: 232
вспомнился фильм Апокалипсис,
 
[^]
Mart1z
7.12.2015 - 08:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.11
Сообщений: 1552
Где-то в сети было жестокое видео, как мексикашки и пр. выходцы из испании, португалии и пр. европейских стран, охотились на эти племена, как на животных, убивая и мучая вместе со своими детьми, будто это какая-то забава, короче я уверен, что бабло было попилено. Это события 20 века, времена ещё существовавшего ссср, но видео было цветным, так что не очень давно.
 
[^]
sinobi81
7.12.2015 - 08:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.14
Сообщений: 1099
Погладь броненосца, сц..ка!
 
[^]
Uriman
7.12.2015 - 09:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.13
Сообщений: 2352
А куда пацанчик без штанов с первой фотки тащит зверька? Хотя вопрос риторический.
 
[^]
УпсенПупсен
7.12.2015 - 09:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.15
Сообщений: 3502
Имхо, зря вообще выложили приблизительное место обитания племени: может случиться так, что не чистые на руку люди возжелают к ним экскурсии устраивать за приятные для их карманов деньги, что никак положительно на племени не скажется.

Один хороший журналист - это одно, а орава туристов - совсем другое...
 
[^]
Феличе
7.12.2015 - 09:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 4724
Броненосцы, тапиры, ара, еще кто-то... Этнолог Клод Леви-Строс некоторые свои книги по мифологии традиционных американских культур снабжал приложением-бестиарием, где были нарисованы животные с латинскими названиями видов, которые фигурировали в их культурах. Дело в том, что это в русских и европейских сказках медведь, волк, лиса, заяц, тетерев, ворона, аист, корова, кот, собака и т.п. А в у жителей амазонских лесов в мифах фигурирует огромное количество животных, названия которых на европейские языки можно перевести только официальным латинским названием биологического вида. Или в одном мифе могут упоминаться как разные персонажи представители сразу четырех подвидов броненосцев. Для нас это просто "броненосцы", а для них имеет значение, какой именно броненосец.
Ну это как если бы кто-нибудь не отличал в русских сказках друг от друга волка, лису и собаку, называя их одним словом и не понимая, зачем вообще знать, что в сюжете имеются в виду разные виды.
У Леви-Строса есть четырехтомник "Мифологики", где приводится несколько сотен индейских мифов с подробными комментариями к ним, и там прямо в тексте названия животных уточняются латинскими биологическими терминами.

Еще одна особенность, на которую обращал внимание Леви-Строс, заключается в том, что обычный житель такого племени знает об окружающей флоре и фауне на уровне профессионального биолога (если сравнивать с нашей реальностью). Даже были случаи, когда "белые" исследователи изучали месяцами местную природу, составляли подробное описание, но позже выяснялось, что все эти подробности давно знакомы каждому местному жителю, и всё это можно было узнать в беседе с ними за день.

А вывези обычного россиянина за город. Назовет ли он с ходу названия растений или птиц, которых встретит вокруг? А сможет ли про каждый вид рассказать минимальный набор сведений? Вот! А у индейцев это как само собой разумеющееся. И это при том, что у нас природа не то что бы беднее, но видовое разнообразие меньше, чем в амазонских лесах, где чуть отъехав вглубь от больших прибрежных городов сразу на одном квадратном километре леса можно обнаружить 100500 видов растений, животных и насекомых.

Это сообщение отредактировал Феличе - 7.12.2015 - 09:33
 
[^]
zizilot
7.12.2015 - 09:25
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 706
Цитата (ra3vdx @ 7.12.2015 - 01:21)
Цитата (sl4vik @ 6.12.2015 - 22:40)
Это самые счастливые люди не знающие всех "благ" цивилизации.

Прямо хочется обнять и плакать.

Милые эльфики, когда у вас последний раз болел зуб, вам каналы чистили стоматологическими инструментами с анестезией?
А еду без соли вы давно кушали? А без приправ? А бумагой туалетной пользуетесь? А "принять ванну, выпить чашечку кофэ"?

Я к тому, что цивилизация не просто так строилась. Попробуйте прожить без благ цивилизации. Желательно, несколько месяцев подряд. Это будет очень полезный жизненный опыт, после которого вы избавитесь от вредных иллюзий.

Не совсем соглашусь.
Без соли еду ел. Так случилось, что в походе по недосмотру собака соль спиздила и рассыпала ее в речку. Поначалу да, невкусно, но потом привыкаешь.
Дома всегда без приправ готовлю.
Туалетная бумага? Да я ею и дома не всегда пользуюсь. И газета подойдет. А нет газеты? Так листья на что?
Принять ванну? Никогда для меня не было каким-то благом. Это чисто процедура в целях гигиены. Никогда не понимал, зачем на это убивать столько времени.
Кофе? Да я чай раз в неделю если попью, это уже прогресс. Причем без сахара. Кофе не употребляю с того момента, как впервые его попробовал.

Но это так, к слову. А в остальном да, не зная жизни "дикарями", легко сказать, я бы так пожил. Тяжело это.
 
[^]
zizilot
7.12.2015 - 09:33
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 706
Цитата (Феличе @ 7.12.2015 - 11:25)
Броненосцы, тапиры, ара, еще кто-то... Этнолог Клод Леви-Строс некоторые свои книги по мифологии традиционных американских культур снабжал приложением-бестиарием, где были нарисованы животные с латинскими названиями видов, которые фигурировали в их культурах. Дело в том, что это в русских и европейских сказках медведь, волк, лиса, заяц, тетерев, ворона, аист, корова, кот, собака и т.п. А в у жителей амазонских лесов в мифах фигурирует огромное количество животных, названия которых на европейские языки можно перевести только официальным латинским названием биологического вида. Или в одном мифе могут упоминаться как разные персонажи представители сразу четырех подвидов броненосцев. Для нас это просто "броненосцы", а для них имеет значение, какой именно броненосец.
У него есть четырехтомник "Мифологики", где приводится несколько сотен индейских мифов с подробными комментариями к ним, и там прямо в тексте названия животных уточняются латинскими биологическими терминами.

Еще одна особенность, на которую обращал внимание Леви-Строс, заключается в том, что обычный житель такого племени знает об окружающей флоре и фауне на уровне профессионального биолога (если сравнивать с нашей реальностью). Даже были случаи, когда "белые" исследователи изучали месяцами местную природу, составляли подробное описание, но позже выяснялось, что все эти подробности давно знакомы каждому местному жителю, и всё это можно было узнать в беседе с ним за день.

А вывези обычного россиянина за город. Назовет ли он с ходу названия растений или птиц, которых встретит вокруг? А сможет ли про каждый вид рассказать минимальный набор сведений? Вот! А у индейцев это как само собой разумеющееся. И это при том, что у нас природа не то что бы беднее, но видовое разнообразие меньше, чем в амазонских лесах, где чуть отъехав вглубь от больших прибрежных городов сразу на одном квадратном километре леса можно обнаружить 100500 видов растений, животных и насекомых.

Про сказки... Мифы индейцев Южной Америки Это так, прикол.
А так, согласен.
 
[^]
Феличе
7.12.2015 - 10:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.13
Сообщений: 4724
Цитата (zizilot @ 7.12.2015 - 09:33)
Цитата (Феличе @ 7.12.2015 - 11:25)
Броненосцы, тапиры, ара, еще кто-то... Этнолог Клод Леви-Строс некоторые свои книги по мифологии традиционных американских культур снабжал приложением-бестиарием, где были нарисованы животные с латинскими названиями видов, которые фигурировали в их культурах. Дело в том, что это в русских и европейских сказках медведь, волк, лиса, заяц, тетерев, ворона, аист, корова, кот, собака и т.п. А в у жителей амазонских лесов в мифах фигурирует огромное количество животных, названия которых на европейские языки можно перевести только официальным латинским названием биологического вида. Или в одном мифе могут упоминаться как разные персонажи представители сразу четырех подвидов броненосцев. Для нас это просто "броненосцы", а для них имеет значение, какой именно броненосец.
У него есть четырехтомник "Мифологики", где приводится несколько сотен индейских мифов с подробными комментариями к ним, и там прямо в тексте названия животных уточняются латинскими биологическими терминами.

Еще одна особенность, на которую обращал внимание Леви-Строс, заключается в том, что обычный житель такого племени знает об окружающей флоре и фауне на уровне профессионального биолога (если сравнивать с нашей реальностью). Даже были случаи, когда "белые" исследователи изучали месяцами местную природу, составляли подробное описание, но позже выяснялось, что все эти подробности давно знакомы каждому местному жителю, и всё это можно было узнать в беседе с ним за день.

А вывези обычного россиянина за город. Назовет ли он с ходу названия растений или птиц, которых встретит вокруг? А сможет ли про каждый вид рассказать минимальный набор сведений? Вот! А у индейцев это как само собой разумеющееся. И это при том, что у нас природа не то что бы беднее, но видовое разнообразие меньше, чем в амазонских лесах, где чуть отъехав вглубь от больших прибрежных городов сразу на одном квадратном километре леса можно обнаружить 100500 видов растений, животных и насекомых.

Про сказки... Мифы индейцев Южной Америки Это так, прикол.
А так, согласен.

Судя по тексту, на который вы привели ссылку, это уже обработанные до уровня литературного произведения сюжеты.
Это - тексты "по мотивам".

Лучше читать в первоисточнике. Например, в четырехтомнике "Мифологики" Леви-Строса.
Одна из особенностей оригинальных индейских мифов в том, что у них в отличие от мифологических сюжетов Старого Света фактически нет стройного единого сюжета-нарратива с привычной нам литературной структурой (завязка, развязка и т.п.). Настоящие индейские мифы больше напоминают пересказ снов или галлюцинаций, где один эпизод-образ плавно перетекает в другой. Вроде "событийность" есть, а единой сюжетной структуры - нет. Причем иногда вообще непонятно, какую роль в общем сюжете играет именно первый эпизод (нафига они вообще вставили туда этот кусок и он фигурирует во всех вариантах). А Леви-Строс как раз-таки пытался объяснить, почему структура конкретных индейских мифов именно такая.

Вторая особенность индейских мифов в том, что их в оригинальном виде нельзя публиковать в детских книжках. Они почти все - "строго 18-плюc", а львиная доля - это уровень "Уголка падонка" на ЯПе. Достаточно привести в пример самый первый миф из первого тома "Мифологик". Там повестование начинается с того, что бабушка решает проучить своего внука за излишнюю инфантильность. Она каждую ночь, после того, как он засыпает, приходит к нему, садится над его лицом и начинает... простите, пердеть. И вот так она пердит над лицом спящего внука ночь за ночью. Внук из-за этого начал болеть, но не сразу понял истинную причину болезни. А когда понял, взял с собой палку с острым концом, и в тот момент, когда бабушка в очередной раз "воспитывала" внука кишечными газами, воткнул ей в задницу эту острую палку... Ну и дальше сюжет в таком же духе. А в других мифах - еще "веселее" в этом направлении.

А с видовым разнообразием там именно так, как я описал в предыдущем сообщении.
Тем более у Леви-Строса есть не только книги по мифологии индейцев, но и по другим аспектам их культуры (социальная структура, особенности изучения окружающей природы, тотемизм, ритуальные маски, особенности ассоциативного мифологического мышления и др.). Он же несколько лет прожил среди них, изучая сразу несколько племен. После чего написал целую кипу книг об этом, не только по индейцам Южной Америки (точнее Бразилии), но и часть материала по Северной Америке (Канада).

Это сообщение отредактировал Феличе - 7.12.2015 - 10:08
 
[^]
3у3
7.12.2015 - 10:24
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.11.14
Сообщений: 229
Мне кажется очень важно поддерживать такие племена, это часть истории всего человечества! Нам повезло что мы можем наблюдать за тем как развивался весь мир на их примере!
 
[^]
zizilot
7.12.2015 - 10:34
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 706
Цитата (Феличе @ 7.12.2015 - 12:02)
Цитата (zizilot @ 7.12.2015 - 09:33)
Цитата (Феличе @ 7.12.2015 - 11:25)
Броненосцы, тапиры, ара, еще кто-то... Этнолог Клод Леви-Строс некоторые свои книги по мифологии традиционных американских культур снабжал приложением-бестиарием, где были нарисованы животные с латинскими названиями видов, которые фигурировали в их культурах. Дело в том, что это в русских и европейских сказках медведь, волк, лиса, заяц, тетерев, ворона, аист, корова, кот, собака и т.п. А в у жителей амазонских лесов в мифах фигурирует огромное количество животных, названия которых на европейские языки можно перевести только официальным латинским названием биологического вида. Или в одном мифе могут упоминаться как разные персонажи представители сразу четырех подвидов броненосцев. Для нас это просто "броненосцы", а для них имеет значение, какой именно броненосец.
У него есть четырехтомник "Мифологики", где приводится несколько сотен индейских мифов с подробными комментариями к ним, и там прямо в тексте названия животных уточняются латинскими биологическими терминами.

Еще одна особенность, на которую обращал внимание Леви-Строс, заключается в том, что обычный житель такого племени знает об окружающей флоре и фауне на уровне профессионального биолога (если сравнивать с нашей реальностью). Даже были случаи, когда "белые" исследователи изучали месяцами местную природу, составляли подробное описание, но позже выяснялось, что все эти подробности давно знакомы каждому местному жителю, и всё это можно было узнать в беседе с ним за день.

А вывези обычного россиянина за город. Назовет ли он с ходу названия растений или птиц, которых встретит вокруг? А сможет ли про каждый вид рассказать минимальный набор сведений? Вот! А у индейцев это как само собой разумеющееся. И это при том, что у нас природа не то что бы беднее, но видовое разнообразие меньше, чем в амазонских лесах, где чуть отъехав вглубь от больших прибрежных городов сразу на одном квадратном километре леса можно обнаружить 100500 видов растений, животных и насекомых.

Про сказки... Мифы индейцев Южной Америки Это так, прикол.
А так, согласен.

Судя по тексту, на который вы привели ссылку, это уже обработанные до уровня литературного произведения сюжеты.
Это - тексты "по мотивам".

Лучше читать в первоисточнике. Например, в четырехтомнике "Мифологики" Леви-Строса.
Одна из особенностей оригинальных индейских мифов в том, что у них в отличие от мифологических сюжетов Старого Света фактически нет стройного единого сюжета-нарратива с привычной нам литературной структурой (завязка, развязка и т.п.). Настоящие индейские мифы больше напоминают пересказ снов или галлюцинаций, где один эпизод-образ плавно перетекает в другой. Вроде "событийность" есть, а единой сюжетной структуры - нет. Причем иногда вообще непонятно, какую роль в общем сюжете играет именно первый эпизод (нафига они вообще вставили туда этот кусок и он фигурирует во всех вариантах). А Леви-Строс как раз-таки пытался объяснить, почему структура конкретных индейских мифов именно такая.

Вторая особенность индейских мифов в том, что их в оригинальном виде нельзя публиковать в детских книжках. Они почти все - "строго 18-плюc", а львиная доля - это уровень "Уголка падонка" на ЯПе. Достаточно привести в пример самый первый миф из первого тома "Мифологик". Там повестование начинается с того, что бабушка решает проучить своего внука за излишнюю инфантильность. Она каждую ночь, после того, как он засыпает, приходит к нему, садится над его лицом и начинает... простите, пердеть. И вот так она пердит над лицом спящего внука ночь за ночью. Внук из-за этого начал болеть, но не сразу понял истинную причину болезни. А когда понял, взял с собой палку с острым концом, и в тот момент, когда бабушка в очередной раз "воспитывала" внука кишечными газами, воткнул ей в задницу эту острую палку... Ну и дальше сюжет в таком же духе. А в других мифах - еще "веселее" в этом направлении.

А с видовым разнообразием там именно так, как я описал в предыдущем сообщении.
Тем более у Леви-Строса есть не только книги по мифологии индейцев, но и по другим аспектам их культуры (социальная структура, особенности изучения окружающей природы, тотемизм, ритуальные маски, особенности ассоциативного мифологического мышления и др.). Он же несколько лет прожил среди них, изучая сразу несколько племен. После чего написал целую кипу книг об этом, не только по индейцам Южной Америки (точнее Бразилии), но и часть материала по Северной Америке (Канада).

Дык я и написал, "Это так, прикол.".
Это как пример того, на что нужно рассчитывать при чтении мифов индейцев.
 
[^]
BCEMCOCATb
7.12.2015 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.11
Сообщений: 2105
Цитата (superbigman @ 7.12.2015 - 00:05)
Интересно, у нас в России остались какие-нибудь племена, живущие без налогов, коммунальных платежей и других сборов? dont.gif

Есть, это слуги народа и однокашники вертикали. cool.gif
 
[^]
dim100
7.12.2015 - 11:18
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 955
Цитата (Феличе @ 7.12.2015 - 09:25)
А вывези обычного россиянина за город. Назовет ли он с ходу названия растений или птиц, которых встретит вокруг? А сможет ли про каждый вид рассказать минимальный набор сведений?

Нет. Не сможет. Максимум, покурит-подумает. Бросит бычок и целлофановый пакет из под котлеты, насрёт под кустом и...домой поедет.
 
[^]
норд
7.12.2015 - 12:28
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 238
говорите, ваш смартфон несколько устарел...
 
[^]
Экурт
7.12.2015 - 13:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.15
Сообщений: 1129
И чем же мы им сможем помочь то...
 
[^]
jktu8
7.12.2015 - 13:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.10.13
Сообщений: 275
Мы говорим," Дикари!" А вы посмотрите в глаза. В них доброта и простота. up.gif
 
[^]
Tohta
7.12.2015 - 17:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 1233
В 1835 году, после многовекового угнетения, племена Мараньяна восстали против европейских поработителей. Во время 5-летнего восстания было истреблено около 100 тысяч человек коренного населения.



ВОт они просвещенные! А учат всех еще! Как были сволочами и палачами, так ими и остались - эти гейропские народы!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 73435
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх