Советский спецназ Великой Отечественной войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
posadnik
8.09.2015 - 12:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (ZITAZEY @ 7.09.2015 - 18:20)
О существовании этих подразделений старались не упоминать советские военные историки, их бойцов не показывают в художественных фильмах, о них благоразумно помалкивают современные обличители «бездарного Сталина».

Может быть, таким игнорированием они были обязаны тому, что не совсем вписывались в лубочный образ советского «солдата-освободителя»?
(...)

ты, конечно, тупой копипастер. С тебя взятки гладки.
А аффтару этой нетленки я бы въебал с ноги.
За именно что лубок.
 
[^]
posadnik
8.09.2015 - 13:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (ZITAZEY @ 7.09.2015 - 18:21)

(1)
В реальности, конечно, немцы сами въехали в СССР на 300-х тысячах телег, а что касается вооружения, то фашистская Европа уступала нам по числу выпущенных автоматов в 4 раза, а по самозарядным винтовкам в 10 раз.

В последнее время, конечно, взгляд на Великую Отечественную стал иным, муссировать тему «бессмысленных жертв» обществу надоело, и на экранах появились пограничники-терминаторы, разведчики-ниндзя, разудалые экипажи бронепоездов и другие персонажи — теперь уже гиперболизированные. Как говорится, из одной крайности да в другую. Хотя
нужно отметить, что настоящие пограничники и разведчики (а также десантники и морпехи) действительно отличались хорошей физической формой и подготовкой. В стране, где  был массово-обязательным, «качков» было куда больше, чем сейчас.

И только один род войск так и не был замечен оком сценаристов, хотя заслуживает наибольшего внимания. Потому что из всех частей специального назначения (спецназа) Второй мировой войны самыми многочисленными и самыми сильными были советские штурмовые инженерно-саперные бригады (ШИСБр) резерва Верховного Главнокомандующего.

В ходе войны большинство воюющих сторон осознали, что классическая пехота не может выполнять многие специфические задачи. Поэтому Британия начала создавать батальоны «коммандос», США — отряды армейских рейнджеров, Германия (2)
реформировала часть своей мотопехоты в «панцергренадеров».
Красная Армия же, начав в 1943 году свое великое
наступление, столкнулась с проблемой больших потерь при взятии немецких укрепленных районов и во время уличных боев.

По части создания укреплений немцы были большими доками. ДОТы, зачастую бетонные или стальные, прикрывали друг друга, а за ними стояли батареи противотанковых орудий или самоходки. Все подходы густо минировались и опутывались колючей проволокой. В городах в ДОТ превращался каждый подвал или канализационный люк, даже руины становились неприступными фортами.

Можно было посылать на их штурм штрафников — бессмысленно укладывая тысячи солдат и офицеров на радость будущим обличителям «сталинизма». Можно было бросаться на амбразуру грудью — героически, но, скажем честно, бессмысленно. Поэтому , понимающая, что воевать с помощью штыка и «ура» пора прекращать, пошла другим путем.
(3)
Сама идея была взята у немцев, точнее — у армии кайзера. Еще в 1916 году в сражении за Верден германская армия применила специальные саперно-штурмовые группы, имеющие особое вооружение (ручные пулеметы и ранцевые огнеметы) и прошедшие специфический курс подготовки. Сами немцы о своем опыте подзабыли, видимо, рассчитывая на «блицкриг» — и потом долго топтались под Севастополем и в Сталинграде. Зато его взяла на вооружение Красная Армия.

Весной 1943 года началось формирование первых 15-ти штурмовых бригад. Основой для них послужили инженерно-саперные части РККА, поскольку новый спецназ требовал, прежде всего, технически грамотных специалистов. Ведь спектр их задач был довольно широк и сложен.


во-первых, за (1). Которое тоже детище Вити Суворова. Моторизация вермахта летом-осенью 41 года была неимоверна. Это за зиму 41-42 многое пришлось бросить при отступлении, и к лету 42-го пересесть на телеги.

во-вторых, за глупость.
Ибо - конспектируй: "панцергренадеры" - это всего лишь мотопехота.

А главное - (3).
Конспектируй, школота: немцы НИЧЕГО не забыли. Штурмовые группы ломали форт Ла Фер, создав дырку в которую и рванули во Францию танки Гудериана. Штурмовые группы ломали два форта той же линии Мажино на отвлекающем направлении. Штурмовые группы ломали доты линии Сталина. Поищи в сети протокол допроса саперного лейтенанта Бема - он очень невысокого мнения о связности УРов и качестве самих ДОТов, после Франции-то.
Немцы все 20-е и 30-е дрессировали армию, шлифуя находки Первой Мировой. А наша армия была от этих находок отсечена - 17 и 18 годы в стране уже делили царское наследие, так что пришлось все изобретать заново, подсматривая именно за кайзеровскими немцами. Так ломали линию Маннергейма, но опыт не стал повсеместным. Так что в 41-м сначала получили по щам от немцев, в 42-м еще раз - и начали применять штурмовые группы не раньше Сталинграда. ШИсБры появились в 43-м именно обобщим сталинградский опыт - родившийся из наблюдения именно за вермахтом. А топтались под Севастополем немцы не потому что не умели - а потому что с востока к городу пробивалась керченско-феодосийская операция. И Сталинград не взяли в первую очередь потому, что выступ непрерывно подрубали контратаками - стачивая немецкую силу. Но это оскорбление памяти наших ветеранов - считать немцев недоучками. Они в Сталинграде в двух местах вышли к Волге, а не взяли город только потому, что в сентябре в ротах там было человек по 20, выдохлись они от непрерывных боев с отступающей РККА.

Это сообщение отредактировал posadnik - 8.09.2015 - 13:01
 
[^]
norstt
8.09.2015 - 13:28
1
Статус: Offline


Махновец

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 1649
Цитата (Vastberaden @ 8.09.2015 - 12:30)
Интересно, а Высоцкий в этих строках не о них пел:

Особая рота - особый почет для сапера.
...
Что было - не важно, а важен лишь взорванный форт.
Мне хочется верить, что грубая наша работа
Вам дарит возможность беспошлинно видеть восход.

эт про морпехов песня, там тоже все особое было, от людей до задач )))

Советский спецназ  Великой Отечественной войны
 
[^]
Student100
8.09.2015 - 15:32
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.10.13
Сообщений: 253
Цитата (Александр170 @ 7.09.2015 - 23:01)
Цитата (Levadelta @ 7.09.2015 - 21:51)
Фото №2 и №5 всем фашистам надо показывать почаще, чтобы сралось лучше от доброй улыбки русского солдата.

На фото № 5 - боец Василий Ватаман. Интересная про него легенда ходит.

Если не изменяет память, то это фото из статьи, в которой рассказывается о не совсем обычном применении фаустпатрона бойцом красной армии. Он, орудуя им как дубинкой, в ближнем бою ликвидировал солдат противника.

Это сообщение отредактировал Student100 - 8.09.2015 - 15:35
 
[^]
Ezdok
8.09.2015 - 16:35
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.12.12
Сообщений: 614
Цитата (Александр170 @ 7.09.2015 - 23:01)
Цитата (Levadelta @ 7.09.2015 - 21:51)
Фото №2 и №5 всем фашистам надо показывать почаще, чтобы сралось лучше от доброй улыбки русского солдата.

На фото № 5 - боец Василий Ватаман. Интересная про него легенда ходит.

по легенде он забил фаустпатроном от 8 до 10+ немцев... в оригинальной подписи к фото вроде как двух, но это не важно, в любом случае герой. Однако ни где вроде не было упоминаний, что он был бойцом ШИСБр...
В целом статья интересную тему затрагивает, но много глупости, и про отсутсвие опыта у РККА по штурму укрепрайонов, и забытый немцами этот свой опыт, и уравнивание командос-панцергренадеров-ШИСБровцев, расписывать не буду ибо коллеги выше уже указали

Это сообщение отредактировал Ezdok - 8.09.2015 - 16:36

Советский спецназ  Великой Отечественной войны
 
[^]
cantsevit
8.09.2015 - 20:50
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 62
Цитата (ZITAZEY @ 7.09.2015 - 18:21)
...Далее в бой вступали штурмовые батальоны (до пяти на бригаду). Их бойцы отбирались особенно тщательно. Отсеивались все кандидаты старше 40 лет, а также физически слабые и тугодумы...

Автор сообщения честно сообщил, что материал копи-паста. В первооснове лежат мемуары А.Фомина "На семи фронтах". В том числе и многократно перецитированный пассаж об отсеве сорокалетних. А теперь только факты. Мой дед воевал в 13 ШИСБр, в 63 батальоне. Погиб в июле 1943 года на Синявинских высотах (под Ладогой). Дед не дожил до своего 45-летия неделю... Был командиром отделения. Приведу официальные данные (из ОБД- Мемориал) о потерях 63 ОШИСБ за период с 23 по 30 июля 1943 года. В батальоне погибло 46 человек при штурме Синявинских высот и 5 чел пропали без вести 17 августа 1943 года у Московской Дубровки (сейчас это все Кировский район Ленинградской области). По возрастам: Старше 45 лет - 27 человек, от 40 до 45 лет - 9 человек, (итого старше 40 лет 36 человек из 51..). От 30 до 40 - 8 чел, от 20 до 30 - 5 чел и моложе 20 - 2 человека. Вот вам и отсев....
 
[^]
Masmod
8.09.2015 - 21:38
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 1186
Цитата (Лаврof @ 8.09.2015 - 08:59)
Винтовочный патрон Мосинки калибра 7,62х54 пробивает стальной лист толщиной в 10 мм. У немцев был более мощный патрон калибра 7,92х57.

Теоретик детектед!

Какой патрон мосинки пробивает 10 мм? Какая длина ствола мосинки? В чем заключается мощность патрона 7,92х57? Какая длина ствола K( K-kurz:короткий)98? Так сколько всё-таки пробивает пуля из К98? Какая пуля(патрон)? С какого расстояния? Дохуя ли таких патронов было в вермахте?

Хочется взять и подарить учебник физики за 6 класс советской школы. Ну и отпиздить за немцефилию.

Добавлено в 21:43
Цитата (cantsevit @ 8.09.2015 - 20:50)
По возрастам: Старше 45 лет - 27 человек, от 40 до 45 лет - 9 человек, (итого старше 40 лет 36 человек из 51..). От 30 до 40 - 8 чел, от 20 до 30 - 5 чел и моложе 20 - 2 человека. Вот вам и отсев....

Про возраста, семейное положение и количество детей в основном пиздёж. Брали наиболее подготовленных из наличных.

Насмотрятся рядового Райана и несут хуйню.
 
[^]
ponoy
8.09.2015 - 21:47
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.07.12
Сообщений: 136
В детстве у дядьки увидел фотографию где они были в брониках, он служил с 1943 по 1948гг, на мое удивление, сказал, что это была обязательная защита и командиры смотрели что бы ее одевали, все свои школьные был в недоумении почему это не показывали в кино и даже в хрониках, только с появлением интернета понял, что это была нормальная практика.
 
[^]
1SkiF1
8.09.2015 - 21:49
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.03.14
Сообщений: 806
полезно, спасибо.
такие советские "броники" мы находили на Синявинских высотах под Питером куда ездили на раскопки.
лови ganja.gif
 
[^]
majormgb
9.09.2015 - 00:25
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.08.13
Сообщений: 96
Цитата (Brdm @ 7.09.2015 - 18:47)
Скажу словами из "На войне, как на войне"
Лейтенант Беззубцев. Это не по уставу, товарищ полковник,
Полковник Дей. Мне тоже как-то доводилось изучать устав, товарищ гвардии лейтенант, и там тоже нигде не записано, чтобы мы десятью машинами атаковали вот так в лоб немецких тяжей. А они нас встретят из-за хат, из-за двухсотмиллиметровой брони, на прицеле, и будут расстреливать на чистом месте, как кроликов… Кролик хоть спрятаться может, а мы не имеем такого права!
Мы должны атаковать и во что бы то ни стало выбить эсесовцев из Малиновки! Сто метров, ПТ, и не сантиметра больше, иначе я сам буду стрелять по вашим гуслям!!! Понятно?
Так что там со "спецназом", а это кто???????

Из Соколовки. Выбить эсэсовцев из Соколовки. В Малиновке свадьба была.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35483
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх