Кому на Руси жить хорошо или почему так много заброшенных заводов?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 19 20 [21]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
1000песо
24.03.2018 - 16:08
1
Статус: Offline


торговец чёрным деревом

Регистрация: 20.02.17
Сообщений: 1658
Цитата (Набубука @ 24.03.2018 - 09:13)
В Твери завод экскаваторный работает, при СССР делал 10 машин в сутки, сейчас 100 в год, нахуй не кому не нужны, т.е 100 это то что можно продать, всем надо япошек или немцев, день копаем неделю ремонт. Цена на уровне немецкого жопа, а говно главном. Был я на заводе, станичный парк 70 годов прошлого века станки токарные 1К62, хз где на них запчасти берут. Гальванику закрыли и литейку, экологи ипут за неё завод то на берегу Волги стоит.
Как на духу скажу в Твери ещё не одного завода не снесли, а три новых построили.

Не подскажешь в каком состоянии тот же Ценросвар да и Вагонзавод не далеко от него ушед
 
[^]
Ogre55
24.03.2018 - 16:22
1
Статус: Offline


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 21217
Заводы составляли конкуренцию Западу, может быть не полномасштабную, но конкуренцию, поэтому вдруг оказалось, что они невыгодны и их ликвидировали. Я за возрождение ВГТЗ!
 
[^]
16tonn
24.03.2018 - 17:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.10.16
Сообщений: 23
А вот МТЗ, почему-то, присутствует в Европе. И не только в странах бывшего соцлагеря. Я, лично, беседовал с фермерами, в Дании, имеющими в своем парке трактора МТЗ - их устраивает качество, сервис.
 
[^]
BlaViper
24.03.2018 - 21:58
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.01.11
Сообщений: 977
Цитата
Идите бараны на выборы - голосуйте.. а уже поздно.. проголосовали

Дак скажите кого надо было выбрать, чтобы все заводы обратно заработали? У половины речь была только про то что Крым надо отдать и покаятся перед скакунами.

Хотите заводов - давайте к нам в Челябинск, тут на любой вкус и цвет и запас в прямом смысле, сейчас ещё ГОК запустят. А так у нас и птицефабрика своя, и хлебокомбинат свой дяди Миши, и мясо вроде как тоже со своих, агрокомплекс, на худой конец казахи через дорогу молочку гонят. Это не считая ещё Маяка.

А то тема как-то скатилась в очередную агитку. А про союз так интересно слушать, я конечно в это время ещё пешком под стол ходил, но расскажите как так выходит что заводов куча, сельхоз на пике, а упомянутой колбасы 10 сортов сделать не могут. Так всего много делали, только до людей это видать с трудом доходило, коль уж правило было - всё что не вынес с завода, ты украл у своей семьи. Ну и коим тогда в этой чудесной стране меченный пришёл во власть, раз на всех местах были исключительно честные и трудолюбивые люди. Или это вы его выбрали и проебали такую страну?
 
[^]
ostrom
24.03.2018 - 22:56
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 68
Цитата (lysenkovi @ 23.03.2018 - 16:10)
1. Имеющееся оборудование модернизировать бессмысленно.
2. Выпускать на нем новую, конкурентноспособную продукцию - невозможно.
3. В имеющихся цехах сделать капремонт и заменить обордование - дешвле построить быстровозводимый цех с нуля.
4. окупаемость производства - годы и десяткию Нынешним денежным мешкам такая рентабельность не интересна. Они на торговле за 2-3 года отбивают.
5. Государство занято пилением природных ресурсов.

Достаточно для понимания?

Полностью согласен, я даже переставил бы последний пункт в начало. И добавил бы рядом слово - некомпетентность. Многие тут говорят, причём тут Гайдар и его команда, 90-е и т.д.... Очень даже причём. Самый главный вопрос, и вытекающая из него проблема - кадры. За первое десятилетие 90-х, да фактически по сей день, Россия потеряла рабочий класс, т.е. даже учреждений не осталось, готовивших квалифицированных рабочих, зачахли производства от потери специалистов, которые не смогли подготовить себе замену, так же потерян и средний ИТР... А вот восстановить, действительно, требуются десятилетия. Т.к. создать на ровном месте, например современный металлообрабатывающий завод, тот, который выпускает ассортимент, не прутков и болванок, а конечных изделий, например автозапчастей, да по сути любых высокотехнологичных продуктов, очень накладно и дорого. По этому наши коммерсанты что делают? Правильно - заказывают в Китае, а потом шлёпают хитрую бирку "Разработано в России", а далее, обычно мелким шрифтом, адрес производства - какой-нибудь Гуанчжоу Китай.... "Вот и усё, карачун тебе "Церетели" (Жмурки, Михалков). Так и профукали вообще всё производство. Оборонка чудом уцелела, с потерями, но хоть как-то продержалась все эти годы. Да что перечислять, умерли целые отрасли промышленности. Что делать? Давать "предупреждения и сигналы" нашим коммерсантам, что пора производства открывать на территории России, а не шлёпать бирки. За открытие высокотехнологичного производства в любом направлении промышленности поощрять дополнительными преференциями, льготами. Дать срок на подготовку, а затем начать душить импорт по этим направлениям, одновременно давая преференции по экспорту. Правда, тут ещё надо наконец покончить с ВТО, что тоже сложновато... Как то так, наверное.
 
[^]
Ptizo
24.03.2018 - 23:27
0
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата
даже учреждений не осталось, готовивших квалифицированных рабочих

Это каких, например?
Вот, тупо в гугл вбил, из интереса, одна из первых ссылок.

http://www.zeto.ru/about/staff_and_careers/apprenticeship

Это сообщение отредактировал Ptizo - 24.03.2018 - 23:29
 
[^]
ostrom
24.03.2018 - 23:29
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 68
Цитата (BlaViper @ 24.03.2018 - 21:58)
Цитата
Идите бараны на выборы - голосуйте.. а уже поздно.. проголосовали

Дак скажите кого надо было выбрать, чтобы все заводы обратно заработали? У половины речь была только про то что Крым надо отдать и покаятся перед скакунами.

Хотите заводов - давайте к нам в Челябинск, тут на любой вкус и цвет и запас в прямом смысле, сейчас ещё ГОК запустят. А так у нас и птицефабрика своя, и хлебокомбинат свой дяди Миши, и мясо вроде как тоже со своих, агрокомплекс, на худой конец казахи через дорогу молочку гонят. Это не считая ещё Маяка.

А то тема как-то скатилась в очередную агитку. А про союз так интересно слушать, я конечно в это время ещё пешком под стол ходил, но расскажите как так выходит что заводов куча, сельхоз на пике, а упомянутой колбасы 10 сортов сделать не могут. Так всего много делали, только до людей это видать с трудом доходило, коль уж правило было - всё что не вынес с завода, ты украл у своей семьи. Ну и коим тогда в этой чудесной стране меченный пришёл во власть, раз на всех местах были исключительно честные и трудолюбивые люди. Или это вы его выбрали и проебали такую страну?

Челябинск - это хорошо конечно, но страна немного больше по площади и промышленность надо восстанавливать повсеместно, где это вообще рентабельно сделать. По поводу колбасы - 10 сортов.... если сегодня взять "волшебную палочку" и махнуть ентой штуковиной магазинах, с целью сопоставления состава продуктов на предмет подлога, фальсификаций, подмена технологий, под видом улучшений..., прилавки станут пустыми, в сравнении с советскими. Помнится, как не ругали советские синие куры..., но они были именно куры по рождению и смерти! :) А сейчас, что за Франкенштейнов выращивают... страшно подумать, что за ГМО. Да и время советское нужно строго разграничить на рубежи по развитию развала, до 70-х, 70-82, 82-91 и связанные с этими периодами проблемы... Вы о каком периоде говорите? По вопросу "выноса с завода" это было фактом вопиющим, наказуемым, к ним даже термин был "несуны", это ни как не связано с положением дел в стране в выше указанные периоды, за исключением начала 90-х, но это уже и не СССР был, а пародия. А страну - СССР, профукали, это точно. И "профукивать" начали давно, в 70-е. Когда лозунги партии, идеи, планы, стали сами партийцы обесценивать. Те идеи, что были заложены ранее, были обесценены карьеристами, жополизами и прочими рвачами, которые стремились пролезть в КПСС не ради идеологии и строительства светлого будущего, а ради получения преференций и дополнительных личностных благ, карьерного роста и т.д., конечно это не касается рядовых коммунистов с чистым сердцем, таких было много. Во многом виновата была и сама КПСС.
 
[^]
ostrom
24.03.2018 - 23:46
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 68
Цитата (Ptizo @ 24.03.2018 - 23:27)
Цитата
даже учреждений не осталось, готовивших квалифицированных рабочих

Это каких, например?
Вот, тупо в гугл вбил, из интереса, одна из первых ссылок.

http://www.zeto.ru/about/staff_and_careers/apprenticeship

Профильных, тех, что готовили соответствующие специальности для существующего производства. Те самые ПТУ, техникумы. А с гибелью отрасли гибли и такие заведения. Умершая лёгкая промышленность, машиностроение, станкостроение, хромая авиационная и космическая промышленность... Именно из-за недостатка кадров не возможно наращивать мощности производства и создавать новые, например серийный выпуск самолётов, просто не кому "гайки крутить" и управлять современными станками ЧПУ и т.д. И быстро это не нарастить, нужны годы, чтобы получить квалифицированных специалистов. Заметьте, я не говорю, что всё пропало, речь о том, ЧТО надо активно восстанавливать, чтобы поднять развитие собственного производства. Про "тупо вбил".... не тот объём, в масштабах страны. Вы лучше посетите Росстат и сравните количество рабочих и ИТР на производствах до 90-х и сравните, хотя бы по 2016 год. И так же посмотрите рост "торговых" специальностей... на науку остаются вообще крохи. В результате выйдет жуткая картина гибели производства и роста торговли...
 
[^]
АКМ72
25.03.2018 - 09:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.18
Сообщений: 1649
Цитата (ostrom @ 24.03.2018 - 23:46)
Цитата (Ptizo @ 24.03.2018 - 23:27)
Цитата
даже учреждений не осталось, готовивших квалифицированных рабочих

Это каких, например?
Вот, тупо в гугл вбил, из интереса, одна из первых ссылок.

http://www.zeto.ru/about/staff_and_careers/apprenticeship

Профильных, тех, что готовили соответствующие специальности для существующего производства. Те самые ПТУ, техникумы. А с гибелью отрасли гибли и такие заведения. Умершая лёгкая промышленность, машиностроение, станкостроение, хромая авиационная и космическая промышленность... Именно из-за недостатка кадров не возможно наращивать мощности производства и создавать новые, например серийный выпуск самолётов, просто не кому "гайки крутить" и управлять современными станками ЧПУ и т.д. И быстро это не нарастить, нужны годы, чтобы получить квалифицированных специалистов. Заметьте, я не говорю, что всё пропало, речь о том, ЧТО надо активно восстанавливать, чтобы поднять развитие собственного производства. Про "тупо вбил".... не тот объём, в масштабах страны. Вы лучше посетите Росстат и сравните количество рабочих и ИТР на производствах до 90-х и сравните, хотя бы по 2016 год. И так же посмотрите рост "торговых" специальностей... на науку остаются вообще крохи. В результате выйдет жуткая картина гибели производства и роста торговли...

ПТУ стали умирать ещё в 80-х. А вообще умирание профобразования это прямое следствие отношения рабочих к производству,и отношения к работнику. Уволить нельзя,оклад капает, качество пофиг
 
[^]
vlanis
25.03.2018 - 11:47
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.12.16
Сообщений: 147
Основная причина, я думаю, это последствия бездумной приватизации, Владельцами производств стали торгаши, ни черта не смыслящие в этом деле, им важна сиюминутная выгода, и их не волнуют перспективы развития, этих производств. А так как ни одно производство не имеет полный цикл производства, начиная от добычи сырья и кончая продажей горовой продукции, то любой сбой в одного из звеньев в этой цепи, влечёт за собой тяжёлые последствия для остальных,
 
[^]
Toysal
26.03.2018 - 00:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 1016
Цитата (VOY @ 24.03.2018 - 09:32)
Цитата (Sosed69 @ 23.03.2018 - 16:06)
Цитата
почему так много заброшенных заводов?

Скажем спасибо господину Гайдару с его "шоковой терапией экономики".
Разрыв связей при развале СССР, отсутствие госзаказов, ориентирование на внутренний рынок, неконкурентоспособность с западными образцами продукции, низкая покупательная способность населения и так далее.

Как же вы достали твердолобые.Ты еще царя вспомни и на него все свали.
Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010) Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010) Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009) Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения) Павловский инструментальный завод (род. 1820 – убит 2011) Липецкий тракторный завод (род. 1943 – убит 2009) Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (род. 1942 – убит 2010) Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (род. 1939 – убит 2010) Судоремонтный завод ОАО «ХК Дальзавод» (Владивосток) (род. 1895 – убит 2009) Радиозавод ПО «Вега» (Бердск, Новосибирская область) (род. 1946 – убит 1999) Саратовский авиационный завод (род. 1931– убит 2010) Омский завод транспортного машиностроения (род. 1896 – убит 2009)

Челябинский часовой завод «Молния» (род. 1947 – убит 2009) Угличский часовой завод «Чайка» (род. 1938 – убит 2009) Второй московский часовой завод «Слава» (род. 1924 – убит 2006) Чистопольский часовой завод «Восток» (род. 1941– убит 2010) Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (род. 1932 – убит 2007) Завод «Станкомаш» (Челябинск) (род. 1935 – убит 2009) Рязанский станкостроительный завод (род. 1949 – убит 2008) Кронштадтский морской завод (род. 1858 – убит 2005) Завод «Кузбассэлемент» (род. 1942 – убит 2008) Иркутский завод радиоприемников (род. 1945 – убит 2007)

Завод точного литья «Центролит» (Липецк) (род. 1963 – убит 2009) Томский приборный завод (род. 1961 – убит 2007) Завод «Сивинит» (Красноярск) (род. 1970 – убит 2004) Красноярский завод телевизоров (род. 1952 – убит 2003) Завод «Динамо» (Москва) (род. 1897 – убит 2009) Орловский завод управляющих вычислительных машин им. К.Н. Руднева (род. 1968 – убит 2006) Оренбургский аппаратный завод (род. 1943 – убит 2009) Хабаровский завод «ЕВГО» (род. 2000 – убит 2009) Ульяновский радиоламповый завод (род. 1959 – убит 2003) Завод Сибэлектросталь (Красноярск) (род. 1952 – убит 2008) Ооренбургский комбинат шелковых тканей «Оренбургский текстиль» (род. 1972 – убит 2004)

Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (род. 1825 – убит 2005) Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 – убит 2011) Дальневосточный радиозавод (Комсомольск-на-Амуре) (род. 1993 – убит 2009) Велозавод (Йошкар-Ола) (род. 1950 – убит 2006) Велозавод (Нижний Новгород) (род. 1940 – убит 2007) Пермский велозавод (род. 1939 – убит 2006) Балтийский завод (род. 1856 – убит 2011) Завод «Сибтяжмаш» (Красноярск) (род. 1941 – убит 2011) Завод «Химпром» (Волгоград) (род. 1931 – убит 2010) Иркутский завод карданных валов (род. 1974 – убит 2004) Завод «Ижмаш» (Ижевск) (род. 1807 – убит 2012)... ...и еще около 78 тысяч (!) заводов и фабрик.

Ой, только не надо патетики в голос добавлять. АЗЛЫК не убит, а сам сдох. Не взирая на все попытки его реанимировать.
Липецки тракторный постигла таже участь. В 2004 или 2005 в него кучу бабла вложили. Только кому нужно было это убожество, которое т-40 называлось. А корпорация " Рроссийские трактора" которая имела неосторожность приобрести этот труп, с трудом избавилось от этого счастья.
Что там еще у тебя дальше? Ижевский мотациклетный? Выпускали барахло на древнем оборудовании. Как и кавровский завод. Если вы не умеете делать мотоциклы, зачем завод держать? И я так думаю, что 70% этого списка, заводы которые выпускали устаревшую, низкокачественную продукцию. И судьба их была определена не сейчвс, а при СССР, когда руководителям этих заводов не было никакого дела до той продукции которую они производили. Пипл все хавал. Дифицит.
История телевизионного завода Лазурь. Когда даже в те времена всеобщего дифицита, их телевизоры никто не брал. Шел сплашной брак. Кончилось тем, что в 1987 году освобождали забитые этим браком склады и тысячи телевизоров , коробках, бульдозерами хоронили в яме. Что бы никому не достались. И сейчас можно поплакать, о судьбе невинно загубленного завода Лазурь.

Это сообщение отредактировал Toysal - 26.03.2018 - 00:12

Кому на Руси жить хорошо или почему так много заброшенных заводов?
 
[^]
Volfgard
26.03.2018 - 09:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5432
Цитата (loredan @ 23.03.2018 - 17:11)
Цитата (ACTAPTA @ 23.03.2018 - 17:08)
Цитата (сергелектрик @ 23.03.2018 - 16:53)
Читаешь ЯП- заводов нет, фабрики стоят, производство в полной жопе, ничего не работает...
Страна феномен, наверное единственная в мире, где нихуя не производят, но всё покупают
cool.gif

Ну почему же феномен. Банановые республики все такие.
Единственное отличие, это ядерный щит и хоть как-то функциоирующая оборонка. Да и то до сих пор за счёт советских заделов существует.

Лишь бы этот щит и оборонка не оказались грандиозным фейком, а наши западные партнёры не решили попробовать его на прочность. И выяснится тогда, что у нас оказывается ни щита, ни оборонки, так как нет заводов.cool.gif

Вот я с вами согласен. Меня тоже последнее время сомнения гложат, что щит наш тоже фейк...И поэтому им так рьяно трясет главный стерх.
 
[^]
Xeromant
26.03.2018 - 09:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.18
Сообщений: 1150
Всё гораздо банальнее. Пресловутая система откатов - главное зло! Она же губит качество продукции. Она же является разрушителем дорог, домов и т.д. В 90 некоторые особо хитровымудреные представители правительства поняли, что на откатах с экспорта можно хорошо гребануть денег. Вот это и был первый гвоздь в крышку гроба отечественной промышленности. Одна падла наживалась на поставках импорта, а вся страна искала работу. Вспомните, как квалифицированные инженеры стояли на рынке и торговали майонезом! И да, отсутствие контроля со стороны государства за развитием промышленности.
 
[^]
nasher072
26.03.2018 - 09:24
-1
Статус: Offline


«Не мы такие. Жизнь такая»

Регистрация: 8.07.11
Сообщений: 17659
Грустно все - это...
 
[^]
ТоптуновПотапов
26.03.2018 - 09:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 11587
Цитата (expense @ 23.03.2018 - 16:10)
Цитата (Voronezher @ 23.03.2018 - 16:05)
Цитата
Я искренне надеюсь на то, что наши предприятия возродятся

Завод со станками 1930х годов производства, к тому же наполовину расхищенный, возрождать смысла особого нету.
Производство, вывалившееся из производственного цикла на 20 лет, без модернизаций, без кадровой базы - сильно оно актуально?

В этом то и посыл- какого хуя не обновляли?
А зачем? Всё распиздить, народ похуй

Нет рынка сбыта. Спрос настолько ничтожный, что выпуск продукции банально не рентабелен.

Сегодня Йота и МТС сделали свои телефоны, но не смогли ни влезть в рынок ни тем более захватить его. Нет спроса = нет рынка сбыта = нет возможности содержать свой завод и обновлять его. Так понятно?

Времена, когда завод занимал десятки гектар прошли. Сегодня все работают с колёс, нет надобности в складах для хранения расходных материалов и готовой продукции. Станочный парк из 10-15 станков заменил один, всех токарей-фрезеровщиков уволили за ненадобностью - есть оператор ЧПУ и куча технологических карт по обработке материала.

Заводы по старой "совеЦкой" схеме вымерли как динозавры не успевая за изменениями окружающей среды - рынка и налогового бремени.
 
[^]
СлепойNik
26.03.2018 - 13:06
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 837
Гы гы... Ответ прост как два+два: российские граждане платят за киловатт-час по 3–4 руб, в Китай продаем за 1,5 руб. Вопрос закрыт.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53571
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 19 20 [21]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх