Значит война!, ОБСЕ обнародовала протоколы

Ну наконец-то мне дали какое-то определение -погоняло ...
Спасибо Уважаемый .

6. Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, произошедшими в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
В этом пункте самое главное - всем карателям выдана индульгенция (прощение).Вот в чём сила,брат!То есть,все убийцы мирного населения не преследуются по закону и не наказываются??

я понимаю этот меморандум как приговор киевской власти.
как вы думаете-знают политики России и Новороссии настроения ополчения? безусловно знают.
все это было подписано в расчете на запад. наши понимали что все это не выполнимо.
сейчас идут обстрелы со стороны укровойск. ополчение не отвечает. почему? что б все зафиксировать. и потом сказать -ну мы же предупреждали.
еще раз повторю-все эти пункты никто не собирался выполнять. особенно пункт о выводе Н.В.Ф, куда выводить? в Россию? это значит признать участие России в конфликте.

Да! Да! Это и есть обыкновенны фашизм.

111

Это сообщение отредактировал ovas - 7.09.2014 - 09:59

Самое забавное, что свидомые укры воспринимают эту бумажку, как слив Порошенко.

Добавлено в 13:06
Комментарии типа "премьера" ЛНР по минским бумажкам.

http://ria.ru/interview/20140907/1023108172.html


Складывается впечатление, что он их даже не читал.

Хотел отдельной темой забабахать свое видение этого "договора", но тему слили в баяны.

Ну раз уж есть отдельная тема (эта), то перенесу тот текст сюды

Пункты этого протокола не просто "интересные", а честно говоря, ввергают в ступор. Как могли такое подписать представители ДНР и ЛНР? Они читали то, что там написано? Или пробухали всю всю встречу? Давайте и мы попытаемся первести этот документ на "народный язык".

Если пункты договора под номерами 1, 2, 4, 5, 7, 8 более-менее примлемы и логически объяснимы, то вот с пунктами 3, 6, 9 и 10 при тщательном рассмотрении - "не все так однозначно" (как любили говорить различные дочери офицеров и прочие "коренные жители Донбасса" в своих посланиях)

Попытаемся разобратся в том, какие же "подводные камни" скрыты за этими пунктами. Начнем по порядку:

- в пункте 3 предалагается провести "децентрализацию власти". Что это за "децентрализация" такая хитрая? То есть - никаких изменений в Конституцию вносится не будет, а просто опубликуют некий "закон". Но любой "закон", если он не прописан в Конституции - так же легко отменяется другим законом (вспомните наши пенсионные законы - сколько их уже было и будет). Данная "децентрализация" власти не предусматривает никакой независимости. Н-И-К-А-К-О-Й. Это как Татарстан в составе РФ. Вроде как некий субъект (даже президент есть), а по факту - такой же регион как и остальные.

- теперь пункт 6. Предлагается амнистировать всех участников событий на Донбассе. Но давайте задумаемся, а что такое "амнистия"? А амнистия - это прощение ПРЕСТУПНИКОВ. Получается, что Украина по своим законам назвала всех защитников Донбасса "преступниками" и по-барски (на правах победителя) решила простить их и не привлекать к ответственности. Охренеть.

- взглянем повнимательнее на следующий пункт - 9. Что он там предлагает? Ага - досрочные местные выборы. Вроде все нормально. Но если понять, что Донбасс потеряет независимость, то и эти выборы - ничего не дадут. Это будут такие же выборные личности из состава Украины, хотя и регион с особым статусом.

- и наконец последний 10 пункт. Вот тут находится самое "интересное". Предлагается вывести с территории всех "незаконных вооруженных формирований" и каких-то "боевиков". О ком же это речь? А речь идет о ополчении и добровольцах. Так солдаты Украины - это законные вооруженные формирования. По факту это означает прекращение деятельности ополчения и добровольцев. То есть укроповские военные будут полностью контролировать эту территорию - все остальные являются незаконными и боевиками. Ухтыжеб*ныйврот.

И вот все это подписали руководители ДНР и ЛНР - Пургин и Заарченко.

А как же:
- независимость или хотя бы статус фдерации (конфедерации)?
- государственный статсус русского языка?
- придание ополчению законного статуса?

Что блин произошло 5 сентября в Минске? Кто может объяснить: почему те, кто начал побеждать и гнать карателей, вдруг подписывают заведомо предательский договор о своей капитуляции?

Посмотрим, кто выигрывает от этого договора?
Укры получили:
- возможность вывести из многочисленных котлов своих вояк, провести перегруппировку войск, сделать передышку, укрепить армию, пригнать резервы, создать дополнительные оборонные сооружения
- Украина остается единой без всяких федераций и тем более независимых регионов
- ополченцы и добровольцы должны быть разоружены и покинуть территорию Донбаса

Что получили ополченцы? Ничего, кроме обещанного непонятного "особого статуса".
Как же так? Когнитивный диссонанс, ей Богу.

атаман Козицын о об этом "договоре"
http://colonelcassad.livejournal.com/1770553.html

2 .

Добавлено в 13:51
да и Мозговой считает этот "договор" предательством Новороссии

Это сообщение отредактировал Omega45 - 7.09.2014 - 13:51

Особо умные может что про 41ый год расскажут??? А то, сильно интересно, прочитать параграф учебника истории вна Украине, написанный троешниками под диктовку америкосовских политологов с фонда "Сорес"...

"Второй президент Украины Л.Д. Кучма" . Бред какой то, у них что , два президента, что ли? Правят через день наверное. Такое впечатление, что хохлы дали своей травки представителям ОБСЕ покурить.

Захарченко и Пургин подписали то, что им сказали из Москвы. Вот и ответ на вопрос: "путин слил" или "путин не слил". И действительно: а почему эти "лидеры" (Захарченко и Пургин) постеснялись написать названия своих должностей? Каков их статус? Два случайных пешеходя зашли на огонек и почеркушки оставили?

Это сообщение отредактировал Omega45 - 7.09.2014 - 14:27

Ну, это с точки зрения укров.
А с точки зрения ополчения(и всех здравомыслящих) "боевики" и "незаконные формирования" - это банды нацгадов Кало-мойского, правосеки, ЧВК итп. Вот их укры пусть выводят!
Както так.

Мне интересно какое юридическое право имеет подписывать такие бумаги Кучма?

Если Порошенко-президент, то он пятый.

Вот еще мнение - выглядит правдоподобно, хоть кремле-боты и не любят его за правду-матку. Зря только его не любят. Он хоть и против Кремля, но в Кремле сидит не только Путин, но и его соперники.

Системное решение российских проблем, безусловно, лежит в ликвидации компрадорской элиты и причин, ее породивших. Кредит, полученный Путиным после Крыма, дал ему существенный рычаг, которого ранее не было - независимость от властных группировок, между которыми он прежде балансировал, выполняя важную роль арбитра. Роль важная - но системная, то, есть, он был частью этой системы, неспособной на то, чтобы самостоятельно провести ее реформирование.

Реформа сгнившей и проржавевшей российской системы управления сверху в такой ситуации возможна лишь через договоренности и компромиссы со всеми элитными группировками - то есть, заведомо половинчатые и не решающие ни одну из стоящих перед этими реформами задач. Такой подход устраивал всех, так как давал гарантии, и не устраивал никого, так как не разрешал накапливающиеся внутри элиты противоречия. В такой ситуации сохраняются все условия для проведения государственных переворотов, "цветных революций" - в общем, весь набор элитных разборок высшего уровня без привлечения посторонних.

Крым дал в руки Путину возможность решить все иначе - через собственное решение, опираясь на прямую поддержку народа. При этом совершенно неважно, собирался ли Путин вообще что-то делать - у него появилась возможность, которую нужно было немедленно ликвидировать и вернуть ситуацию к прежнему состоянию. Сам факт появления угрозы применения подобной возможности нужно было пресекать любой ценой и в кратчайшие сроки. Тень должна была вернуться на уготованное ей место.

Собственно, ликвидация этой возможности и стала тем, что мы теперь знаем, как ХПП. Именно поэтому у меня есть глубокие сомнения в последней букве этой аббревиатуры и в формальном авторстве этого плана. Автором должен был стать человек, люто ненавидящий самого Путина, имеющий на него зуб и в то же самое время имеющий возможность "решать проблемы". И похоже, что такой человек как раз очень удачно нашелся. Понятно, что он - лишь персонификация тех сил, для которых ликвидация полученного крымского кредита стала залогом личного выживания. Поэтому нет смысла его демонизировать - он всего лишь выполнил порученную ему работу. Не сказать, что хорошо, но результат вполне приемлемый с точки зрения работодателей.

В сухом остатке творцы ХПП получили ликвидацию возможной опоры Путина на возниших харизматичных лидеров восстания на Донбассе. Упорные высказывания Стрелкова, Мозгового о том, что они целиком и полностью поддерживают российского президента, натолкнулись на кампанию, развязанную сектой, которая отработала ранее печеньки от того же самого работодателя на Поклонной, и снова вытряхнутая из-за печки. Цель кампании была очевидной - убедившись в том, что лидеры-харизматики не желают безвестно погибнуть в глухом углу, их пришлось шельмовать и с огромным трудом изгонять.

Победа, которую принес бы Путину Стрелков, сделала бы последнего абсолютно недосягаемым для политтехнологий своих номинальных подчиненных. Эта победа выдвигала Стрелкова и других лидеров ополчения на роль новой опричнины, которая могла стать кошмаром для сгнившей российской номенклатуры. Нетрудно понять, в чем была основная задача последних месяцев для всех, кто был занят реализацией ХПП.

Все остальное стало сугубо технической задачей - негласный ввод "отпускников" немедленно поставил Порошенко перед катастрофой, к которой он оказался совершенно не готов. Не готовы к ней оказались на Западе, хотя реакция стала вполне предсказуемой и предельно жесткой. Однако творцов ХПП последствия не пугали - куда как важнее оказалось решить основную задачу - загнать президента в прежнее положение, в привычную системную роль Самого Важного Винтика, сохранить условия, позволяющие тихо и спокойно гнить в уютном болоте.

Победа восстания на Донбассе не достигнута, более того - созданы все условия для того, чтобы полностью ликвидировать любые завоевания восставших. Российская номенклатура в этом абсолютно солидарна с украинской - охлос должен знать свое место. Поэтому условия мира, предложенные Порошенко, и носят столь удивительный для проигравшего характер - наша номенклатура совершенно не заинтересована в его крушении. Классовая солидарность юбер аллес.

Не уверен, что все решено окончательно. Еще есть возможности возврата, хотя многое уже утеряно. Тем не менее, стоит признать, что в данном случае политтехнологии почти победили. Пусть и ценой существенного ухудшения внешне- и внутреннеполитического положения страны. Но когда современной российской элите было дело до страны? У нее совершенно иные интересы, со страной не пересекающиеся ни в одной точке.
http://el-murid.livejournal.com/1990979.html

Это сообщение отредактировал Omega45 - 7.09.2014 - 15:09

А что не так с 10 пунктом, там все норм., на территории Украины войск Новороссии нет, и выводить ничего не надо.

оставлю, чтоб у некоторых "розовые очки" спали с глаз

Смотрим, читаем т понимаем - почему произошел "слив"
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...i&lang=ru&lr=56

Это не миллионы, это МИЛЛИАРДЫ денег. Да за такие деньги не то, что Новороссию, за такие деньги и нас с вами продадут и не поморщатся

Это сообщение отредактировал Omega45 - 8.09.2014 - 09:16

А я вообще не понимаю нихуя надо было что-то подписывать? Ну ЛНР, ДНР - понятно ещё немного. Для них это чисто политический шаг. Но вот украина? Общее мнение- украине нужно времф для перегрупировки и подтягивания резервов. Вроде логично. Но ещё до перемирия все более менее вменяемые люди говорили, что хунте надо срочно съябывать из Дебальцево и Донецкого аэропорта. А они мало того, что не съебали, так ещё и в Дебальцево технику пригнали. По нарушениям перемирия совсем всё непонятно. украине нужно время для подтягивания резервов, но они упорно нарушают перемирие.
В сухом остатке, так бездарно использовать перемирие, как это сделала украина это надо ещё постараться. Внутри страны это перемирие мало кто поддержал, постоянные нарушения договорённостей показывают, что Киев ситуацию не контролирует и вообще недоговороспособен, военные тактические шаги бессмысленны и беспощадны.

Не говори! У меня трудовой договор подробнее и конкретнее составлен - а тут же-ж в масштабах страны такая шпаргалка туалетная.

откуда ноги растут у этого дебильного договора

"После снятия Стрелкова пошли зачистки его людей. Села в подвал начальник МТО с позывным "Вика-Вика", что-то нехорошее приключилось с начмедом, при невыясненных обстоятельствах погиб начальник личной охраны Лесник, вышли "за ленточку" десятки людей, назначенных Стрелковым. Не менее значительная часть местных ополченцев, имеющих отношение к Стрелкову, но при этом не имеющих воможности выхода в Россию, ушли в Славянские подразделения на передовую. После самоустранения Пушилина примерно так же обошлись с его людьми. Наступает пора людей Бородая, Губарева.

В этом смысле никакого переворота нет и быть не может - идет естественная и практически плановая ротация. Просто на войне методы побрутальнее и все происходит побыстрее.

Идет зачистка поляны под выход Ахметова - его людям ведь нужно где-то сидеть, а все места - под какими-то выскочками. В этом смысле подписание перемирия и зачистки - прямо связанные между собой процессы, и паника Баранова совершенно необоснована. Никакого переворота. Вы хотели мира - их есть у нас. Мир по-Порошенко другим не бывает, это нужно было понимать с самого начала."
читать полностью http://el-murid.livejournal.com/1990471.html