Потому что это Спартааа!

Да, с воспитанником и подшефным. Но в 14 лет он вступал в строй и это сразу запрещалось.

Я уверен, что подобным образом воспитывалась лишь малая часть общества - что-то вроде отдельной касты, да и то многие моменты сильно приукрашены скорее всего.

Но не дадут ответ, почему Спарта слила Афинам.

А зачем им это было нужно, если ученые были среди подвластных народов?

мдя воины... а победили умные! а Спарта осталась в далеком прошлом

Ващет как раз наоборот все случилось ;) Спартанцев поколотил только Филипп II, папа Алексашки Великого.

Афины были побеждены Спартой не только на суше, но и на море.

Это сообщение отредактировал AlexMSQ - 31.07.2014 - 12:45

Да уже разбиралось это все, половина из фактов - мифы

Выделывались эти Спартанцы по спартански, пока их массаво из лука не отстреляли, так и кончилась вся Спарта

поэтому в Греции так много турок.

Ученые пришли к выводу, что кровожадный обычай древних спартанцев бросать со скалы слабых и уродливых младенцев – просто миф.

С давних времен Древней Спарте, городу-государству на территории современной Греции, приписывался кровожадный обычай – сбрасывать со скалы младенцев, рожденных слабыми или ущербными. Якобы это делалось ради того, чтобы "сыны отечества" вырастали сильными воинами, способными постоять за родину. Еще Плутарх писал, что сразу после появления на свет мальчиков несли на край пропасти, где долго и тщательно рассматривали. Если малыш имел болезненный вид или какой-то дефект во внешности, его сбрасывали со скалы.

Однако современные археологи установили, что это просто миф. После пяти лет тщательных анализов человеческих останков, извлеченных из расщелины, в которую якобы спартанцы сбрасывали детей, ученые объявили: им удалось обнаружить лишь останки людей в возрасте от 18 до 35 лет.

"В этой области действительно есть кости людей, но не новорожденных, – поведал австралийскому новостному порталу news.com.au антрополог медицинского факультета Афинского университета Теодорос Питсиос. – Скорее всего, это просто миф. Сообщающих о подобной практике источников крайне мало, информация в них неточна".

Обнаружение останков около 46 мужчин, однако, подтверждает факт расправы спартанцев над вождем мессенян Аристоменом и его 50 войнами, которые были взяты в плен в ходе Второй Мессенской войны. Все они, согласно древним источникам, были сброшены со скалы.

А все таки мне кажется, что все это только легенды, не более. Да и большая часть истории абсолютно любого государства, это только легенды. На них проще воспитывать население и в первую очередь молодежь и для самолюбия аборигенов бальзам на душу, не станут же летописцы писать в пергаментах, что страна жила от разбоя к разбою, захватом пленных, рабов, золота и сами летописи переписывались многократно. Да и библию видится мне сочинили для оправдания всех этих безобразий, но описываемых там, как подвиги. Такова жизнь.

Имеется ввиду пожизненно.

Также можно и написать,что до 120 лет )

блять еще бы )))
те кто пережил такое воспитание и обучение вообще поди до 100 жили в легкую.

а кто сказал, что они доживали?

Раз они не смогли понять, что человек венец природы потому что, не самый сильный, а самый умный значит туда им и дорога.

Еще Плутарх писал, что сразу после появления на свет мальчиков несли на край пропасти, где долго и тщательно рассматривали. Если малыш имел болезненный вид или какой-то дефект во внешности, его сбрасывали со скалы.

Однако современные археологи установили, что это просто миф. После пяти лет тщательных анализов человеческих останков, извлеченных из расщелины, в которую якобы спартанцы сбрасывали детей, ученые объявили: им удалось обнаружить лишь останки людей в возрасте от 18 до 35 лет.

Ну конечно, современные ученые, облазили все скалы и без сомнения, знают больше Плутарха!

Спасибо ТСу за подборку.
Для более полного ознакомленния с жизнью спартанцев можете прочитать роман Льва Кожевникова "Олимпия".(ссылка)

Известный исторический факт: Спарта пришла в убыток когда пропасть в которую сбрасывали хилых мальчиков заполнилась до краев :)

Глупости. Спартанцы были обычными воинами, не лучше и не хуже чем те же Афиняне. Другое дело, что они задрачивали строевую так что никому до этого такого и не снилось. От сюда их неимоверная стойкость в битве строем.

по поводу кровожадности, сравните брехни о И.В. Сталине и легенды о спартанцах. Я думаю пиндосы через 300 лет будут рассказывать, что у русских был обычай поедать младенцев на завтрак.

А еще там был поголовный гомосексуализм

Ну конечно Плутарх знает все и вся. Ведь он БОГ. Выскажу сомнения, которое вы с легкостью опровергните, что он человек. Человек пишущий. А чтоб тебя читали даже через века надо врать писать красиво. Все выше сказанное мое ИМХО.

Началось все с Платона, который в своем "Государстве" предложил подобное убийство слабых младенцев в классических Афинах, но за кровожадные мечты Платона, в результате, ответила Спарта. Подхватил Плутарх ( только он, в жизнеописании Ликурга) и назвал место, куда спартанцы скидывали младенцев.

Легенда обрела кровь и плоть в 1904г, когда во время проведения археологических исследований, найденные артефакты навели тогдашнюю группу иностранных археологов на предположение, которое остается ложным и по сей день, что древние Спартанцы бросали в пропасть детей инвалидов, на том основании, что они были в тягость обществу и не представляли для него пользы. Научная группа базировала свои догадки на маленьком размере костей, обнаруженных в ходе раскопок и приписанных маленьким детям.
В 1956г, спустя полвека, был проведен углеродный анализ данных находок. Результат: кости принадлежали не детям, а взрослым мужчинам и женщинам. Всего 15% принадлежало несовершеннолетним. И не у всех были переломы.
В 1980х гг, и в 2003г, многие археологи, спелеологи и альпинисты спускались в Кеаду и давали разные данные относительно артефактов, которые там находятся. Существует, безусловно, и некоторая путаница относительно точности покоренной глубины и достигли ли они вообще дна колодца. Кроме того, мы не знаем, изменилась ли структура Киады за все это время в результате многочисленных землетрясений. По словам Плутарха, (Кимона 16.4) землятресение 464 д.н.э было невообразимо сильным. Вполне вероятно, что огромные валуны попадали и внутрь Кеады. На упавших валунах в Кеаде были найдены человеческие кости, которые очевидно сбросили сверху. Тем не менее, установлено что эти кости принадлежат взрослым от 18 до 35 лет. Был найден только один скелет ребенка, достаточно взрослого, не младенца, который вероятнее всего случайно упал в Кеаду. Вместе с костями были обнаружены наконечники стрел и копий, и застрявший на острие стрелы фрагмент черепа. Многие пришли к выводу, что большинство тел, которые были сброшены вниз, были уже мертвы.

Выводы о чистках в военном обществе Спартанцев, преувеличенной роли физического идеала в семейных и личных делах, об общежитном характере спартанского общества идут в основном от Плутарха. Он и является архитектором мифа о Спарте. И конечно же, его упоминание преднамеренного убийства спартанских младенцец по евгеническим причинам вызывает серьезные сомнения. В сказку о красивых Спартанцах и жестоких убийствах детей инвалидов также не вписываются такие известные представители того общества как поэт Тиртэос (родился слепым), король Спарты Агесилай (врожденная хромота) и многие другие "нетрудоспособные" известные личности, упоминающиеся в официальной исторической науке. Характерно также то, что однажды один хромой спартанец, который отправился на войну и подвергся там насмешкам, иронично ответил "на войне нужны люди, которые будут оставаться на месте, а не те, которые полагаются на свои ноги и бегут".

Это сообщение отредактировал ЯнисЯнисов - 31.07.2014 - 13:07

Мне лично в древней греции нравится то, что в случае войны место всех граждан было на стенах города с оружием. За стенами оставались только дети, старики, женщины и рабы (т.е. неграждане).

Хочешь быть полноправным гражданином Страны? Будь готов защитить свою Страну!

П.С. а касательно "Со щитом или на щите": мне рассказывали, что это было связано с весом щита: с ним не побегаешь, поэтому при бегстве с поля боя его бросали. То есть позором было сбежать с поля боя.

П.П.С. Перечитал свой пост, попахивает мужским шовинизмом, но как мне рассказывали, тогда гражданами считали только мужчин, да и рабы (илоты) представляли собой не "негров с плантаций" (скорее представляли собой граждан "второго сорта" или "пораженных в правах" граждан).

Это сообщение отредактировал 2006t - 31.07.2014 - 13:19

из текста я понял, что спартанцы были быдлом :) причем, даже по меркам того времени)

Спартанцы,спартанцы... Вот и в условиях не нуждались и войнами были высшего класса.Закалка,воспитание чести и.т.д. Молодцы же!
А потом пришли Персы и дали им 3,14 зды! Да таких что мало не покажется...На этом и закончилась спарта....