Заметка про библию #1, ох и нахватаю я ща минусов.

это понятно, если считать библию не священной книжкой, которая истина есть - то такая двойственность бога вполне объяснима - меняются моральные нормы общества - меняются боги, но как это объясняют сами верующие - вот в чем вопрос?)

Это просо... нехуй в жопу ебстись мужиками...

ПыСы... валяйте еще шпал, "не читали, но осуждаем"" ©

ты бы еще докопался до того, почему в текстах астрономов-самоучек древних лет солнце вокруг земли вертится. Ничего не смущает? Библию когда собирали?
Ты задаешь вопросы, к фигам откидывая и то, как книга создавалась, и то - для чего создавалась, уж я молчу про то - кем создавалась.

я тебе скажу больше, Кайн после смерти Авеля взял в жоны его тёлку)))
...учи мат.часть
к стати Авель женился на двух своих сестрах, и у него было 6 детей


и ещё, вместе с Каином родилась его сестра-близнец, а вместе с Авелем две сестры (то есть родилась тройня).
В те времена не было запрета на брак с сестрой. Эти законы вступили в силу после Потопа — их получили Ноах и его сыновья.

Это сообщение отредактировал piston - 24.07.2014 - 10:33

Четвертая глава книги Бытие начинается кратким и достаточно ясным
замечанием о том, что после изгнания из рая библейские "прародители" прежде
всего позаботились оставить после себя потомство. "Адам познал Еву, жену
свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от
господа. И еще родила брата его, Авеля..." (Бытие глава 4, стихи 1-2). Наши
богословы, толкуя вкривь и вкось Библию, и здесь нашли о чем поспорить.
Некоторые из них, вопреки вышеприведенному тексту и, по-видимому, не считая
его достаточно ясным, держались того взгляда, что любовное общение первых
людей совершилось еще в Эдеме. Иные поддерживают мнение, что Ева, едва лишь
созданная, уже потеряла невинность. Другие утверждают, ссылаясь на
вышеприведенные строки книги Бытие, что Адам и не думал познать Еву раньше,
чем они были изгнаны из рая.
Разногласия не остановились на одном этом. Богословы разделились между
собой также и по следующему изумительному поводу: если считать, что брачное
общение "первых человеков" совершилось после ухода их из Эдема, то нет
никаких оснований утверждать, что это случилось сейчас же. В таком случае
когда же? Когда именно? Богословы хотят все знать; эти люди обладают
необыкновенным любопытством, в особенности в вопросах такого рода. Они
утверждают, что Адам оттянул решительные шаги в отношении своей жены на
пятнадцать и даже на тридцать лет. Иные утверждают самым серьезным образом,
что Адам и Ева по обоюдному соглашению и ради искупления своего греха
нарушили половое воздержание не меньше чем через... сто лет. Вы думаете, это
все? Ах, как мало вы знаете богословов! Некоторые из них отыскали легенду,
согласно которой Адам сохранял свою девственность сто пятьдесят лет, все за
злосчастный "запретный плод", и жил все это время с некоей Лилит, которая,
подобно ему, была сделана из земли. От сожительства с этой женщиной родилось
несколько чертей. Только много лет спустя Адам женился на Еве, когда с него
бог снял отлучение. Вот тогда у него и стали рождаться дети-люди. Наконец,
были и такие комментаторы, которые утверждали, что после выселения из Эдема
дьявол некоторое время жил с Евой как муж с женой.
А вопрос о родах Евы? Милые богословы нашли и здесь неисчерпаемый
материал для благочестивых размышлений и "научных" исследований. Они,
например, совершенно серьезно разбирали вопрос о том, были у Адама и Евы
пупки на животах или нет.
Однако все это смешные мелочи. Перейдем к тому, что представляется
вполне серьезным и существенным. Серьезное в Библии тоже может вызывать
веселое оживление и здоровый смех.
"И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец", - сообщает Библия
(Бытие глава 4, стих 2).
Прошу вас поразмыслить одну секунду: который из двух сыновей Адама,
по-вашему, послушал бога в выборе профессии? Конечно, Каин, потому что
господь приказал человеку обрабатывать землю и питаться исключительно тем,
что производят поля. А Авель стал пастухом. Если он разводил стада овец, то
уж, конечно, не для того, чтобы любоваться, как они пасутся, а самому играть
на свирели. Он разводил своих овец на жаркое. Как видим, Авель нарушил
категорические и ясные предписания божии. Однако это не помешало ему стать
любимчиком бога. Право же, дорогие богословы, вашего господа бога надо
держать не в монастырских кельях, а в подходящем лечебном заведении.
"Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар господу, и
Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел
господь на Авеля и на дар его, а на Каина и на дар его не призрел. Каин
сильно огорчился, и поникло лице его" (Бытие глава 4, стихи 3-5).
Было действительно от чего огорчаться: ведь бог здесь проявил капризную
несправедливость.
"И сказал господь (бог) Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло
лице твое? если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь
доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй
над ним" (Бытие; глава 4, стихи 6-7 ).
Библия не сообщает, что ответил Каин богу. Надо признать, что
непонятная галиматья, изложенная в стихе седьмом, могла бы сбить с толку
хоть кого. Ответить действительно было трудновато. Каин не был пророком.
Иначе он мог бы сказать:
- Значит, вы предпочитаете мясные жертвоприношения, многоуважаемый
господин бог? Ладно! Однако вы подаете пример, которому последуют все
языческие жрецы. Вы обнаруживаете вкусы, которых будут держаться все идолы.
Вкусы эти впоследствии будут объявлены грубыми и недостойными божества... Да
еще знаете кем? Самими же приверженцами Библии служителями религии!
Но Каин ничего не ответил. Этот человек, который положил столько труда
на взращивание тыкв, который приносил господу в жертву свои самые сочные
дыни и видел их отвергнутыми, понял, что бог смеется над ним, и был этим так
обижен, что на минуту потерял голову. И вот вместо того, чтобы разгневаться
на капризного и грубого самодура-бога, он набросился на своего брата.
"И сказал Каин Авелю, брату своему: (пойдем в поле). И когда они были в
поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его" (Бытие глава 4,
стих 8). Коротко и ясно. Каин был парень быстрый. Он приглашает своего брата
выйти погулять, уводит его в поле под каким-то предлогом, вроде того чтобы
наловить бабочек, и, забравшись далеко, завязывает с Авелем нелепую ссору;
потом киркой по голове - и готово! И выходит, что из всего человечества
почин в смерти сделал не кто иной, как сам любимчик господа бога - Авель.
Что происходит после этого в голове Каина? Тронут ли он ужасом своего
преступления? Нисколько. Он моментально превращается в закоренелого
разбойника, в этакого прирожденного каторжника. У него нет ни малейших
угрызений совести. Он вдруг обнаруживает необыкновенную дерзость по
отношению к богу, не чувствуя перед ним страха.
"И сказал господь (бог) Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не
знаю; разве я сторож брату моему?" (Бытие глава 4. стих 9).
Так и видишь картину перед глазами: бог-отец высовывается из-за облака
и вопрошает убийцу, а тот сплевывает сквозь зубы с великолепным спокойствием
профессионального преступника, уверенного в том, что он замел следы
преступления и водит за нос следственные органы. Однако бог не упустил ни
одной подробности происшествия; его божественное око и на сей раз оказалось
на высоте.
"И сказал (господь): что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко
мне
от земли" (Бытие глава 4, стих 10).
Ясно, что Каин будет жестоко наказан. Бог проклинает его и объявляет:
"Когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей
для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле" (Бытие глава 4, стих
12).
Каин обречен на бродяжничество, на то, чтобы не иметь ни кола ни двора,
на то, чтобы вечно и безостановочно скитаться и маяться. Но позвольте,
дорогой бог! Если в своих скитаниях он не будет знать ни отдыха, ни покоя,
то как же он будет в то же время земледельцем? Ведь это занятие требует
оседлости. Как сможет он обрабатывать землю, хотя бы даже и бесплодно?
Однако библейский Каин принял все это всерьез, сильно испугался и даже со
страху забыл, что человечество состоит всего из трех человек - его родителей
и его самого. Ему уже мерещится, что во время своих скитаний он может быть
убит из-за угла какими-то злоумышленниками.
"И сказал Каин господу (богу): наказание мое больше, нежели снести
можно; вот, ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица твоего я
скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится
со мною, убьет меня" (Бытие глава 4, стихи 13-14).
И сразу смягчился гнев господень. Потеряв чувство действительности, бог
принимает Каина под свою защиту против несуществующих убийц. Если это не
бред, то интересно знать, что это?
"И сказал ему господь (бог): за то всякому, кто убьет Каина, отметится
всемеро. И сделал господь (бог) Каину знамение, чтобы никто, встретившись с
ним, не убил его" (Бытие глава 4, стих 15).
Тут невольно ожидаешь дальше рассказа о скитальческих приключениях
Каина. Однако нет. Никто, оказывается, не был большим домоседом, чем
этот "бродяга".
"И пошел Каин от лица господня и поселился в земле Нод, на восток от
Эдема. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил
он город; и назвал город по имени сына своего: Енох" (Бытие глава 4, стихи
16-17).
Отсюда мы узнаем, что Каин женился; автор не говорит, на ком. Но ясно,
что у Адама и Евы были дочери, которых Библия не удостоила упоминания, и что
Каин женился на одной из своих сестер. Мы ему не поставим этого в вину:
кровосмешение, судя по "священному писанию", было обязательно в первые
времена человечества.
Но что заставляет нас привскочить от удивления, так это город,
основанный Каином. Это уж чересчур! Бродяга, строящий город! А каких рабочих
держал он? Какими инструментами пользовались они для строительных работ? И,
наконец, где навербовал Каин жителей для этого славного города?
Благочестивый автор "священного писания" не постеснялся солгать здесь с
великим апломбом. Таксиль.Забавная Библия

ну и где тут любовь и всепрощение?) Это скорее концлагерные правила -)

я побежал искать ответы ...
..возможно не вернусь !

ты лучше поинтересуйся как все эти кенгуру и прочие миллионы инфузорий и китов приходили к Адаму в Эдем,чтоб он каждой имя дал..
а доскакать да Австралии -дело десятое..

Это сообщение отредактировал педобелка - 24.07.2014 - 10:26

Не стоит мерить Бога человеческими мерками. Вы забываете, что Бог всемогущ.

По этому поводу еще в средневековые времена живущие тогда тролли придумывали парадоксы. Например, сможет ли бог создать такую стену, которую он не сможет разрушить?

если принять, что наш мир создан Богом, то являются ли эти молитвы какой-то серьезной нагрузкой?

Хватит богохульствовать,я уже с коментов чуть со смеху не уссался.Я думаю создатель создал несколько рас,а адам и ева были первоначальный материал,а там хз как было

э, все население земли акромя Ноя еблись в жопу?) Доктор, откуда у Вас такие картинки?(С)

Мужика можно поебывать только одним способом - его сейчас в европе очень полюбили. Напоили не напоили, а если мужик трахаца не хочет, то сколько баба ни пытайся, ничего не будет.

когда отец дает пистюлей 4хлетке, лезущему в дыру в стенке высоковольтной трансформаторной подстанции - является ли это концлагерем?

Библия в части Ветхого Завета написана теми евреями, которые ушли из Вавилона после т.н. "вавилонского пленения", т.е. были отпущены Киром. Кир отдал им те артефакты, которые были вывезены из Иерусалимского храма вавилонянами (армией Навуходоносора), однако, судя по всему, евреи прихватили и кое-что еще. А конкретно - записи своих дальних предков - шумеров. Именно по шумерским табличкам, судя по всему, и писались первые книги Библии ("бытие"). Судите сами: шумеры в свое время (задолго до появления евреев как народа) записали миф о потопе, ковчеге и единственной спасшейся семье (персонажа звали не Ной, а Утнапиштим, а в остальном мифы почти идентичны вплоть до деталей); в Библии упомянуто, что мир сотворили Боги (так и написано - Элохим, -им = окончание множественного числа), причем сотворение в целом похоже на шумерскую модель; в шумерском наследии есть миф о том, как Бог мудрости Энки обучил обезьяну с острова Дильмун осмысленному поведению, после чего она стала человеком (причем по имени Адапа); и многое другое. Идентичность первых книг Ветхого завета шумерской литературе признавал даже о.Александр Мень (очень уважаемая фигура в современном православии, отец М.Меня - бывшего губера Ивановской области).

не стоит искать смысл в фольклоре 2тыс.летней давности

А насчет веры- лично дело каждого. А Библию писали (и переписывали) люди. Как и храмы возводили люди.

ЗЫ Фото мое, кто был- узнает место.

Это сообщение отредактировал YuriyZ - 24.07.2014 - 10:30

Легенда об Адаме и Лилит.
Моей любимой королеве…
Пролог.
Это история любви. Как ни странно звучит, но это именно так, несмотря на такие мифические и растиражированные персонажи, как Королева ада Лилит и наш прародитель Адам. Многие знают легенду об Адаме и Еве, некоторые могут похвастаться знаниями легенды о Лилит – первой жены Адама, но врядли кто-нибудь знает, что было дальше, после изгнания Адама и Евы из рая. Почти никто не слышал о том, что именно тогда и Лилит оставила Люцифера и присоединилась бывшему к супругу на Земле, неслышной тенью проходя через его жизнь, маня и завлекая. Она всегда любила и до сих пор любит Адама, а он постоянно мечется между Евой и Лилит – только с Евой он может обрести целостность, но только Лилит он может дать ему то, чего Адам так давно лишился – покой, гармония с миром и любовь. Ибо она – равная, равная ему во всём, от того страстная, неукротимая и свободная.
Адам был изгнан, а Лилит пришла сама – она всегда, в каждом своём воплощении знала кто она, а бывший супруг был слеп. Адам не знал кто он, зачем пришёл на землю, почти ничем не отличался от других людей, но всегда стремился к Лилит, хотя часто предпочитал ей Еву, но каждый раз их судьбы оказывались переплетены. Это их судьба – это судьба нашего мира. Это одна из самых прекрасных из бесконечных историй.

Это сообщение отредактировал stasgaz - 24.07.2014 - 10:30

аналогия не уместна -)
Вы же не убьете своего сына, если он не будет есть манную кашу?)

Нашел еще про адама в вики

Имя Лилит восходит к именам трех шумерских демонов: Лилу, Лилиту и Ардат Лили, причем первый и второй из них — инкуб и суккуб, т.е. существа соответственно мужского и женского пола. Согласно древнееврейской традиции Адам взял Лилит в жены только потому, что устал от соитий с различными животными. Эта содомия, которой он занимался до женитьбы на Лилит, хоть и считалась в Ветхом Завете грехом (Второзаконие, 27: 21), была очень распространена среди пастухов Среднего Востока. Адам пытался приучить Лилит совокупляться с ним в так называемой ’миссионерской позе’, т.е. в позе, когда мужчина находится сверху, что соответствовало преобладающей в то время власти мужчин (патриархату). Кстати, эту позу считали впоследствии единственно возможной и мусульмане, утверждавшие: ’Будь проклят тот мужчина, который ставит женщину на место Небес, а себя на место Земли’. Католические авторитеты также постоянно повторяли, что любая иная поза, кроме миссионерской, является грехом. Но Лилит не была ни мусульманкой, ни католичкой. Она насмехалась над сексуальной необразованностью Адама и однообразием его любовных ласк. А потом прокляла Адама и убежала, поселившись у Красного моря

Конечно сможет создать стену,потом он создаст оружие которое разрушит эту стену,а это уже гонка вооружений

Дам, что бы не убился. Только боженька не пиздюлей дает, а как раз таки убивает )))

Это сообщение отредактировал Arlekin84 - 24.07.2014 - 10:33

Ветхий Завет : Книга Притчей Соломоновых актуальности не потеряла ни на грамм и по сей день местами.

и таки должен повториться - хотите аргументированно спорить - прочтите Библию. Приводить ей в противовес вики - просто смешно.
чтоб не было вопросов - не принадлежу ни к каой ветви и течению, просто в свое время достаточно много этим вопросом интересовался

Это сообщение отредактировал Week - 24.07.2014 - 10:36

Извините, но принимать Библию за непреложную истину это надо быть очень неумным человеком
Не было инцеста никакого, тут всё написано )))
В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди

Это сообщение отредактировал Xomych - 24.07.2014 - 10:35

ТС, а ты планируешь одним постом здесь получить богословское образование?...Один вопрос потянет за собой другой..Библия это свод правил, мерило человеческого познания добра и зла, а не мануал рода человеческого...написано "опасность", а ты надпись не замечаешь, а начинаешь размер шрифта, фон и т.д....забываем добро и зло - имеем войну и ложь, как сейчас...а батюшки, так они разные бывают, как и командиры в армии, один делай как я, другой делай как я говорю, но сила все равно в рядовых..