Странная математика пенсионных фондов...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Milordan
11.03.2013 - 15:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 2184
Априори с государством и нынешними уродами в правительстве на паперть пойдешь выйдя на пенсию. Если доживем конечно.
 
[^]
Блоха
11.03.2013 - 15:17
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.11
Сообщений: 2316
Вот как то так... slava.gif

Странная математика пенсионных фондов...
 
[^]
KAPACb
11.03.2013 - 15:19
12
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.07.11
Сообщений: 224
Лучшая инвестиция: Дети, золото, недвижимость.
 
[^]
ПитерГриффин
11.03.2013 - 15:19
2
Статус: Offline


птица-синица

Регистрация: 27.01.13
Сообщений: 1995
все бабло из пенсионного идет на нужды работников пфр и всех приближенных к нему. было несколько сюжетов, как топы пфр отдыхают и строят коттеджи. пфр это одна из самых ебанутых и воровских контор в РФ. Деньги разворовываются, а недосдачи списываются на граждан, повышая ставки. Как можно блять каждый год повышать ставки в несколько раз!!! я понимаю, ну на тысячу рублей, но не блять в три раза!!
 
[^]
БезобидныйСуслик
11.03.2013 - 15:19
8
Статус: Offline


ойаибу! йа - йарило!

Регистрация: 18.12.07
Сообщений: 8881
о! опять-двацатьпять rulez.gif
расчеты "если я положу на депозит, то я заработаю больше". конечно!
потому что пенсионная система - это система уравнивания (по сути!) доходов после окончания активной трудовой деятельности! ты сегодня зарабатываешь много? а кто-то мало. а после 65 (или сколько там? 60?) надо будет, чтоб тот, кто мало зарабатывал, тоже что-то получал. у кого берут?
угадай блять с трёх раз! lol.gif
поэтому конкретному чуваку, который зарабатывает больше среднего, пенсионная система невыгодна. в любом её виде! выгоднее положить на депозит, вложить в дело, купить квартиру и сдавать - что угодно!
но только к "социальной справедливости" это не имеет никакого отношения. вы уж тогда честно признайтесь.
а то "я бы платил, если бы...". да хуй там. rulez.gif
 
[^]
ranter01
11.03.2013 - 15:21
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.04.08
Сообщений: 90
Когда же уже начнется... Такая усталость от абсурда который нас окружает

Это сообщение отредактировал ranter01 - 11.03.2013 - 15:34
 
[^]
KsandrPRO
11.03.2013 - 15:22
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 13472
Цитата (ranter01 @ 11.03.2013 - 15:21)
Когда же уже начнется... Такая усталость от абсурда который нас окрудает

Всецело поддерживаю!
 
[^]
Cromwell
11.03.2013 - 15:22
2
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 7737
Автор текста ни хрена не учел, что есть еще такая неприятная штука - инфляция.
Допустим, она 7% (верится с трудом). Значит, через 40 лет цены вырастут в 15 раз!
И "шикарная" пенсия 43,000 рублей будет равна 2,867 рублей в современных ценах.
Автор видимо думает - положил деньги в банк и миллионером стал!
Его 5 млн. руб. в современных ценах составят примерно 333 тыс. руб.
Как раз 33 тыс. процентов в год и 2,7 тыс. руб. в месяц.
ШИКАРНО! ПРОСТО МИЛЛИОНЕР!
Не люблю когда дилетанты насчитают что-нибюудь, не разбираясь в вопросе, и начинают ныть)))

Хотя судя по расчетам автор считал за 20 лет, но все равно картина получается не очень.

Это сообщение отредактировал Cromwell - 11.03.2013 - 15:27
 
[^]
bfcheg
11.03.2013 - 15:22
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 24.06.11
Сообщений: 810
Цитата (Smoke2 @ 11.03.2013 - 14:59)
Странная математика , откуда 5 миллионов рублей? Если каждый год платить по 35 т.рублей то получится 1015000 рублей.

10% годовых не забывай
 
[^]
Ратислав
11.03.2013 - 15:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
В общем-то правительство не скрывает что забирает деньги чтобы закрывать долги по текущим обязанностям пенсионным.
Это известный факт ))
А что будем делать когда нам будет 60? А хер его знает ))
И еще - деньги лучше хранить в иностранном банке и не в рублях.
 
[^]
KLM2111
11.03.2013 - 15:23
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 3.07.12
Сообщений: -9
Как говорил дедушка Изя: Мойша, внучек, запомни - никогда не играй с государством в лотереи..... Хех. Как не прискорбно, но это во всём так.... Что у нас (в Украине), что в России.
 
[^]
dkobec
11.03.2013 - 15:25
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 725
Короче понятно. Не ту страну назвали Гондурасом.
 
[^]
KLM2111
11.03.2013 - 15:25
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 3.07.12
Сообщений: -9
Цитата (ranter01 @ 11.03.2013 - 16:21)
Когда же уже начнется... Такая усталость от абсурда который нас окрудает

Мда уж.... Быстрей бы. А то ппц как зае..ли своей социальной справедливостью. У меня такое впечатление, что подавляющее большинство страны живёт с энтой мыслью...
 
[^]
359
11.03.2013 - 15:25
10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 139
Цитата (stas1981 @ 6.03.2013 - 06:51)
Источник

Сегодня наконец то сдали все бумаги в пенсионный фонд,и на днях моя мама станет самой настоящей пенсионеркой.
Пока цифра пенсии неизвестна,но не будем наивными,и расставим все точки над и - пенсия будет грошовая.
Человек всю жизнь работал,а на старость получит копейки.Ладно,это к делу не относится,для того,чтобы старики не нуждались,и существуют дети.
А вот что к делу относится,так это моя непонятка,в отношении пенсии для себя любимого.
Насколько я понял,мне,и моему поколению будет начисляться пенсия по принципу -
по старости+накопительная часть+проценты,что натикали с моих пенсионных отчислений (почему то сейчас этот процент - 5 в год)
и тут у меня циферки не сходятся...

предлагаю поиграть с ними,и создать сферического коня в вакуме.
мне в этом году исполняется 32 года.Пенсионный возраст для мужчины пусть будет 60 лет (как сейчас)
к примеру я только сейчас взялся за ум,и решил подумать о пенсии.я посылаю на фиг все гос структуры,типа я вечно безработный,и из своих личных заработков каждый месяц кладу в Сбербанк 10,000 рублей - в год эта сумма составит 120,000 только на взносах
+ процент - по долгосрочным вкладам сбер сейчас даёт 8% годовых...давайте от этого и прыгать...
( время остановилось,ничего не меняется,работаем по факту)

28лет до пенсии
120,000 в год под 8%
1 год - 28*8-120,000+224% = 268,800
2 год - 27*8-120,000+216% = 259,200
3 год - 26*8-120,000+208% = 249,600
4 год - 25*8-120,000+200% = 240,000
5 год - 24*8-120,000+192% = 230,400
6 год - 23*8-120,000+184% = 220,800
7 год - 22*8-120,000+176% = 211,200
8 год - 21*8-120,000+168% = 201,600
9 год - 20*8-120,000+160% = 192,000
10год - 19*8-120,000+152% = 182,400
11год - 18*8-120,000+144% = 172,800
12год - 17*8-120,000+136% = 163,000
13год - 16*8-120,000+128% = 153,600
14год - 15*8-120,000+120% = 140,000
15год - 14*8-120,000+112% = 134,400
16год - 13*8-120,000+104% = 124,800
17год - 12*8-120,000+96% = 115,200
18год - 11*8-120,000+88% = 105,600
19год - 10*8-120,000+80% = 96,000
20год - 9*8 -120,000+72% = 86,400
21год - 8*8 -120,000+64% = 76,800
22год - 7*8 -120,000+56% = 67,200
23год - 6*8 -120,000+48% = 57,600
24год - 5*8 -120,000+40% = 48,000
25год - 4*8 -120,000+32% = 38,400
26год - 3*8 -120,000+24% = 28,800
27год - 2*8 -120,000+16% = 19,200
28год - 1*8 -120,000+8% = 9,600

итого - 3,360,000 - личные взносы + 3,893,400 - проценты за всё время (проценты на проценты давайте пропустим,ибо это только усложнит ситуацию)
всего вместе получаем 7,253,400

если оставим эти СВОИ ЛИЧНЫЕ деньги в сербанке,и будем снимать только проценты ( 8 годовых) ,то выходит - 580,272 в год или 48,356 /мес
собственно говоря достойная сумма для старости.

При этом деньги то остаются моими,хочу пропью,хочу квартиру куплю...да и когда помру,детям опять таки не помешает....

Но государство считает иначе -
насколько я понял берётся общая сумма и делится на ,, возраст дожития,, - для мужика он 14 лет...
грубо говоря,если я официально работал,платил налоги и пенсионные отчисления,пускай в том же объёме,что приведено выше - и даже пенсионный научился давать те же ставки что с сбер,
мой доход должен составлять - 7,253,400 накопленных рублей /168 месяцев дожития = 43,175рублей в месяц доходная часть + гарантированная пенсия по старости.накинем ещё 10,000 для приличия...53,175 рублей в месяц,для сферического коня в вакууме весьма неплохо...
но возникает простой вопрос - а куда пойдёт основная сумма,когда я помру? ведь как мы уже посчитали - 80% моей пенсии это просто проценты,не важно на личном моём счету она лежит,или на государственном пенсионном.

Вот такая вот загогулина получается. Что то мне подсказывает,что с пенсионным фондом нужно расходиться по мелочи....Получите свои 36,000 в год как с ипешника,или просто быть вечным безработным....Не нравится мне что 7 с лишним лямов после моей смерти уйдут вникуда...

Не в интересах истины (отнюдь не поддерживаю государство в пенсионной политике, прежде всего - в вопросах управления и выбора активов инвестирования собранного), а в интересах финансовой правды - Вы не учли инфляцию в 10% в год и девальвацию рубля (которая за 30 лет случится не раз, ага). Посмотрите на изменение покупательной способности рубля за последние 15 лет (с предкризисного 1997) и прикиньте, что в какой-то момент (возможно, не один), лет через 15, все, что Вы в банке насобирали, раза в три вниз девальвируется. Вполне возможно, что к пенсии Ваши накопления, даже с неснятыми процентами за весь срок, не дадут Вам и прожиточного минимума в период дожития. А государство типа берет на себя эти риски и хоть какую-то минимальную базовую пенсию, но в БУДУЩИХ деньгах, платить Вам будет.

Повторюсь - это замечания не по сути вопроса, а для математической чистоты эксперимента.
 
[^]
Narkozzz
11.03.2013 - 15:27 [ показать ]
-17
Unflappable
11.03.2013 - 15:28
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.12
Сообщений: 1633
...

Странная математика пенсионных фондов...
 
[^]
Неждалигады
11.03.2013 - 15:29
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 335
Цитата
больницы, детские дома, пособия. Не переживай ты так за свои деньги, им найдется применение.


а так же: новые иномарки представительского класса для элит, зарплата и пенсии чиновников и проч...
 
[^]
Grand77
11.03.2013 - 15:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.11
Сообщений: 1924
Работаю в белую плачу немаленькие налоги, как же грусто осознавать истину которую глаголят...
2 год кстати от пенсионного фонда не получал письма счастья о накоплениях)))

Странная математика пенсионных фондов...
 
[^]
Контрофакер
11.03.2013 - 15:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.11
Сообщений: 1219
Имею белую ЗП. Сам охеуваю, как за меня такое бабло платит контора. Про ИП понятно - платит сам, ликвидирует ИП - копит сам :), с работодателем так не покатит, но всё говорит за серую схему выплаты ЗП.

Теперь теоретизируем о нагрузке на работодателя.

Сейчас все взносы (ПФР, ФОМСы, Соцстрах) составляют 30% от ФОТ, но не больше базы 573 000, сверх базы пенсионка хапает 10% с превышения базы.
Поехали, ставим вшивую московскую ЗП в 60 000 в месяц, т.е. в год 60 000 * 12 = 720 000 рублей. Налогов с базы 573 000 * 0,3 = 171900. Превышение базы: 720 000 - 573 000 = 147 000, с них ещё 10% взносов в пенсионку = 14700, всего 171900 + 14700 = 186 600 рублей.

Хватило бы вам 186 000 в год на мед страховку ALL Inclusive и пенсионные накопления? Думаю, более чем.
 
[^]
DimiTroll
11.03.2013 - 15:31
8
Статус: Offline


Злостный Сиськолюб

Регистрация: 26.08.12
Сообщений: 662
Цитата
Автор текста ни хрена не учел, что есть еще такая неприятная штука - инфляция.

Цитата
Вы не учли инфляцию в 10% в год и девальвацию рубля (которая за 30 лет случится не раз, ага)

Разумеется к гос. пенсии это не относится.
Ее постоянно индексируют lol.gif lol.gif lol.gif
 
[^]
MnenravitsYP
11.03.2013 - 15:32
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.07.12
Сообщений: 0
Ну Вы со своими правильными расчётами совсем совесть потеряли - а на какие деньги ПФР будет офисы себе строить, если Вы все деньги не им, а себе на депозиты оставите. А тьму бездельников кто кормить будет.
 
[^]
Sergey11
11.03.2013 - 15:32
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.05.12
Сообщений: 182
мечта ПФР Чтоб люди да 50 не жили
 
[^]
DVMTULA
11.03.2013 - 15:33
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.10.10
Сообщений: 198
Калькуляция понятна, но, боюсь через 30 лет эти 43000 рублей в месяц будут как сейчас 1500-2000 рублей, инфляция однако... А В пенсионном фонде назвали размер пенсии по текущим расчетам, к тому времени у них минималка в разы выше будет :)
 
[^]
Алексий
11.03.2013 - 15:33
42
Статус: Offline


Ядерная зима vs. Парниковый эффект

Регистрация: 24.08.10
Сообщений: 2148
У меня в мои полные 30 лет, если мне память не изменяет, на счету 12тыр. вроде бы, хотя и работать я начал в 14 лет впервые официально (на Севере) летом на каникулах, 3 года гос. службы в мвд, остальное работа на дядю за серую сорокушку и белую 7350 в месяц =)) А сейчас, а что сейчас? Сейчас я полностью и безоговорочно ушёл от игр с гос.вом и о моём существовании оно не знает и я не очень хочу, чтоб знало. Всё только налом, весь бизнес только за нал и никак иначе, исключения крупные компании, с которыми через белую контору работаю, но таких единицы и эти единицы я сам пытаюсь свести к нулю, ибо нехуй. Техника на учёте не стоит, налоги за неё уже не плачу, кроме одной машины, но хозяйка за машину сама платит, ей так хочется, её право.
Пока такие странные математики будут, я гос.ву ни копейки ни отдам....Хотя я ему и так ничо не отдам, оно меня наебало в 18 лет со страховкой, которую платили ещё родители за меня мелкого, наебало в 98 году моих родителей и меня, получается, тоже, наёбывает каждый день, гоня по встречке с мигалками, когда все в пробке стоят, и попытается наебать ещё не раз, но уже пусть без меня эти наёбы проходят, я лучше тихо и уверенно буду сам себе на жизнь денюжку зарабатывать).
 
[^]
azamat1601
11.03.2013 - 15:34
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 20.06.12
Сообщений: 163
ну а хулэ! епт!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 114445
0 Пользователей:
Страницы: (18) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх