Возраст, зарплата и реализм

Беларусскими?))

тут еще встает вопрос, что лучше - очно учиться до диплома, или начинать работать со 2-3 курса на трудовую книжку, стаж. соответственно если пункт номер два, то учебы нет, так, лишь бы сдать. и что в итоге лучше, только что вылупившийся специалист с дипломом с пятерками или никакой диплом, но спец с опытом...

Это сообщение отредактировал buhoy - 19.05.2011 - 13:44

не знаю... я работал еще с 11-го класса, вернее подрабатывал, дабы родители не насиловали мозг "а зачем тебе столько денег?" "мы же тебе вчера вон сколько дали". на первых курсах вообще землекопом подрабатывал, плюс стипендия, потом начал заниматься сантехникой и отоплением и опять же стипендия - на все хватало: одеться, обуться, погулять, даже родителям порой давал)) а за месяц до получения бакалавра устроился фактически по специальности и уже больше года работаю, получаю повышения ЗП.

так что скажу так: кто флегма - тот хрен что когда найдет. пока учишься нужно почву пробивать, пусть даже руками пахать. а не играть в ВОВ и остальную поебень и плакаться как все плохо, как не хватает денег и что ничего не умеют.

Добавлено в 13:53

при желании можно найти способы совмещать работу и учебу на нормальном уровне

Это сообщение отредактировал panyakin - 19.05.2011 - 13:55

panyakin +100500

Все верно. Кто хочет - тот сможет. Я сам учился в другом городе, от родителей со 2-го курса ни копейки не брал. Работал на постоянной основе с конца 3-его курса (по полдня). И т.д.
И без всяких родственников в 25 был начальником отдела, в 27 лет занял пост заместителя руководителя крупного ФГУ.

Реальный пример, у мну вышка "Экономист на предприятии машиностроения", сунулся было на славный завод РКК Энергия, что под Мытищами и хуле, з/п 18-20К, и как тут блеать семью кормить? А вы говорите завод, государство все наше ебучее, нет помощи молодым специалистам!
НО, ИМХО, главное рук не опускать, ибо скоро только кошки родяца!
И вообще:
"Без труда не вытащишь и рыбку из пруда" © Русский народ!

Сейчас на 3-ем курсе, но уже на 2-ом многие крепко были уверены (в том числе и я) - что после окончания повесят диплом в рамку и будут сидеть за кассой в супермаркете.

тут ещё меряются пиписьками?
я с вами!!!

я тоже очень богат и успешен!

А я когда в школе учился не мечтал о том, что буду косить миллионы. Мечтал стать космонавтом.

"..учись студент, а то так и будешь ключи подавать"
у меня столько знакомых с во(даже красно дипломники есть) и кто где, по специальности никто работать не пошел (радиотехника, электроника, микропроцессоры)

идут на завод))) единицы правда).

Если человек нормально работает на своем месте, то его никуда повышать не будут. А зачем? Он же справляется со своей работой, а если его повысить, то на его место надо искать другого, кто захочет горбатиться за гроши.
А в начальники пробиваются люди, достигшие своего уровня некомпетенции, как в законах Мерфи сказано.

реальность


Это сообщение отредактировал pavor - 19.05.2011 - 14:46

Мда, в нашей стране все ни как у людей.
Найти работу по профилю и без опыта очень сложно, но обычно помогает случай. Тут не поспоришь с поговоркой: Кто ищет, тот всегда найдет.
К примеру с нашей группы 97% пошло дальше учиться. Ну а работают реально по профессии тока 3 человека из 34. Остальные занимаются кто чем и даже не умеют элементарно комп отремонтировать(а учились то на программистов).

Сам не имею высшего образования, получив средне-специальное пошел работать по профессии, ну и как то забил на учебу. Пока учился работал там где платят, окончил обучение, подрабатывал и искал(а искал долго). Сложно конечно, где опыт, где вышку требуют. Где принимали на собеседования, где узнав что нет вышки сразу отказ по телефону. А все "детские" мечты обычно бьются до диплома.

Существует вообще правила по кадрам: либо высшее, либо стаж по профилю n лет(зависит от рода деятельности). Но у нас работодатели интересные, они лучше возьмут 2-3 с вышкой, чем 1 без вышки, но грамотного специалиста, который порой заменить может 3х. А порой вообще до маразма доходят требования: до 25 лет, стаж 5 лет и 2 высших образования(техническое и экономическое). Спрашивается НАХРЕНА эт все? Не в директоры же берут.

Сейчас занимаю ведущую должность в гос учреждении(ох эти гос, врагу не пожелаешь порой). Взяли за дела и знания, а не за диплом на полочке. А учиться можно всегда, никогда не поздно, лишь бы денег хватило на обучение(имею ввиду стоимость годового обучения, наглость преподов в расчет не беру). Ну а больше всего напрягает что обучают нас в основном преподы-теоретики, практиков настолько мало. Вот и выходим мы все с поверхностными знаниями, которые все забываем и учимся по новой уже на работе.

Must69

Ярославль

symrak009

Странно, у нас с потока(55 человек) почти все работают по специальности(АТПиП, электроника, микропроцессоры) От региона, наверное, зависит:)

свободная касса

Если есть опыт но нет диплома-на хорошую работу рассчитывать сложно.Мест,где кадровик вас пропустит очень мало.Это еще во многом отражает степень ебанутости кадровиков и руководства фирмы. А найти нормальную работу не имея опыта и имея диплом-проблема не меньше.Знаю по младшему брату. Кстати учиться и работать ни хера не вышло.В институте сказали сразу:"Не ебет ни разу. Вы очники и должны выбирать:либо работа,либо учеба." В итоге искал работу не по специальности( социальная работа). И вот там было "весело": на норм. работу-нет опыта,а в фирмы попроще-в лоб вопрос,почему к ним,ведь образование и вуз норм.? Не скажешь же,что не берут и хочешь хоть куда-нибудь устроиться.Это я про брата,если что.
Реально,ну нах учиться 5 лет,чтобы работать сраным страховым агентом или менеджером по продажам какой-нибудь поебени на процентах с продаж и заработком в 15тыр( для Москвы).
Стоит вопрос о переходе на новую работу,на моей подняться выше почти нереал,хотя в последнее время пошли разговоры о росте.Думаю реанимировать свой студенческий билет(дотянул только до 3-го курса ). Реально,если бы не необходимость карьерного роста,хрен бы я об этом задумался. Дебилов с дипломами хватает,в том числе и в нашей фирме.А реально работать некому.А по степени умственного развития,мне лично,эти выпускники не конкуренты. Друг искал помощника( он юрист),так найти нормального выпускника или студня со старших курсов-проблема. Вроде и юристов в стране как собак нерезаных,а найти головастого помощника тяжело.
А так,знаю тех, кто свое образование купил после того как создал преуспевающий бизнес,тех кто сделал карьеру после учебы. Знаю и тех,кто плачется на жизнь(работы нет,все по блату и т.д.) Правда,такие работу годами ищут,видимо, не очень и хотят.Хотя трудоустройство по блату-реальность,особенно в провинции,особенно в фирмах,где руководство не иностранцы.И в нашей такие тоже есть,к сожалению.
По моему глубокому убеждению,ставить человека начальником сразу после окончания ВУЗа нельзя.Надо повариться в котле низовых должностей,понять работу изнутри,проникнуться как работают те,кем ты возможно будешь управлять.Это и даст возможность,впоследствии, понимать не только коллектив,но и возникающие на работе вопросы и проблемы.Да,дело рабочего разбираться как что работает,дело начальника-грамотно управлять процессом.Но без понимания сути дела невозможно работать эффективно.Особенно для производства важно. В этом плане нам пока далеко до западных фирм,где сын директора не станет преемником отца пока не пройдет все ступени карьеры.Я полагаю это правильным,ИМХО.
В общем,теме крестег. Тем, из отписавшихся выше,кто принадлежит к категории "self made" -респект и уважение.
З.Ы. Neonl Со многим согласен,особенно про преподов-теоретиков. Практика приходит позднее.Причем сначала надо забыть все то,чему учили.

Это сообщение отредактировал Bydloman - 19.05.2011 - 15:44

Рожа на картинке №1 сассоциировалась

Поработал экономистом в банке около 3 лет после инста, честно достало, средств хватило, открыл свой ломбард. Копеечка есть, а дальше посмотрим как оно обойдется.

Кстати, что ни говорите но обучение и корочка вещь, жаль в свое время денег не было, а так бы куда нибудь в новую зеландию или Австралию или Канаду укатил бы получать диплом.

Увы,с каждым годом будет всё сложнее и сложнее найти работу по специальности в универе.Но если есть голова на плечах и при определенной доле фарта - можно очень неплохо устроиться.Лишь бы человек был согласен,может быть,пойти на какие-нибудь принципиальные уступки.Ведь 100%-го фарта,по-моему,не бывает в плане работы.Кое-что не будет устраивать по-полному.Исходя из моего опыта,ессно

не знаю как у большинства, у нас в городе поговорка - кто ищет, тот заебется искать...
Я почти год после армии слесарем работал за нищебродскую зп, хоть и предприятие профильное...И толку? Сейчас работаю в ПТО на атомной и даже 20 тыщ не выходит...

На первой привидение "Лизун" из Ghost Busters

Ну вы Москали совсем зажрались, в Оренбурге на эту можно гулять 2 месяца.

У самого зарплата ~ 60 тыЩщ, так я могу на эти деньги 3 месяца колдырить. ( Главный Энергетик на заводе )

У нас кто за институт платит сам, даже не надеется на светлое будущее...

Что правда то правда

Извините, но зарплата у меня сдельная, и составляет, в среднем, около тридцати тысяч рублей в месяц (плюс-минус). Высшего образования у меня нет. По вашему, не умея торговать и впаривать я лох?

Добавлено в 16:37
Кстати. Я строю лифты и к максраку, или как там вы его зовёте, не имею ни малейшего отношения.