Одна высота на двоих и незамеченное столкновение

Я два раза чуть не попал в пиздец. Причём оба раза под управлением диспетчера.
Первый раз - встречно пересекающий МИ-8. Из точки на горизонте он превратился в тушку за секунду. Успел уйти вниз. Резко с высокой отрицательной перегрузкой. Чуть из ремней не вылетел.
А скорости то ... У него 200, у меня 160.
Второй раз однотипный. Лоб в лоб чётко. Второй успел увидеть. Дёрнул вверх. Скорости 200+200.

На скорости сближения 1600 - сигнал от мозга, который через глаза увидел - не успеет дойти до рук.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

У нас первым садится на бутылку диспетчер... Реально при чём. Он отвечает за всё, что в воздухе происходит!
Тут реальная халатность и сколько раз!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PauL7 @ 28 авг 2026 в 16:31)

Всегда удивляло, как в трехмерном пространстве можно столкнуться. Даже если следуешь на одном эшелоне, всегда есть какие-то погрешности

у нас в колонии пацан сидел. он на своем скутере при повороте влетел в другой скутер, который собирался выезжать. на втором пассажир без шапочки был и помер.
вот мы тоже все удивлялись: как он умудрился так прицельно попасть?!

Цитата (Майорзапаса @ 28 авг 2026 в 18:20)

Цитата (amv32 @ 28 авг 2026 в 16:16) Вертикальная законцовка крыла бизнес-джета, словно лезвие, отсекла у Boeing почти семь метров левой консоли вместе с элероном. Как такое вообще может быть, почему такие разные масштабы повреждений? Судя по фото, у Джета крылья были из легированной стали с заточеным в бритву краем, а у Боинга - из фанеры и картона.

Повреждения одинаковые - на обоих самолётах всё от точки удара и до конца крыла срезано начисто. Просто боинг ударился чуть ли не серединой крыла, а бизнес джет - только законцовкой, которая особой роли в управляемости не играет.

А нельзя сделать разграничение эшелонов по азимуту?
Азимут 0-180 - четные эшелоны
Азимут 180-360 - нечетные
И все, такой херни никогда не будет при прямолинейном полёте (когда не нужно маневры делать).

Цитата (Ch1ck @ 28.08.2026 - 16:26)

Вот как ДНЕМ не увидеть ВСТРЕЧНЫЙ самолет? Боинг!

В статье четко описано как и почему
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это не "тот самый борт", это не N600 XL.

Судя по каментам, у нас половина ЯПа - либо пилоты, либо хотя бы игруны в MSFS.

Российские дети погибли над Баденским озером в схожей ситуации
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это только в современном фильме Экипаж герой уводит самолёт от столкновения. Сказка
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PauL7 @ 28 авг 2026 в 17:31)

Всегда удивляло, как в трехмерном пространстве можно столкнуться. Даже если следуешь на одном эшелоне, всегда есть какие-то погрешности

Вот из-за погрешности столкнулись крыльями. Без погрешности столкнулись бы фюзеляжами наверн.

Цитата (1300V4 @ 29 авг 2026 в 05:25)

Я два раза чуть не попал в пиздец. Причём оба раза под управлением диспетчера. Первый раз - встречно пересекающий МИ-8. Из точки на горизонте он превратился в тушку за секунду. Успел уйти вниз. Резко с высокой отрицательной перегрузкой. Чуть из ремней не вылетел. А скорости то ... У него 200, у меня 160. Второй раз однотипный. Лоб в лоб чётко. Второй успел увидеть. Дёрнул вверх. Скорости 200+200. На скорости сближения 1600 - сигнал от мозга, который через глаза увидел - не успеет дойти до рук.

1600 км/ч это 444 м/с. Так что да, среагировать не успеешь...

Цитата (Sonicmine @ 29.08.2026 - 01:58)

А ты вообще не читал копипасту? У Боинга 7 метров крыла срезало каг бэ, с чего ты взял что они ближе летели? У джета крыло 21 метр если че

Крыло? Длина крыла у самолета - от кончика левого до кончика правого. Дальше сам считай
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kulabassoff @ 29.08.2026 - 07:45)

А нельзя сделать разграничение эшелонов по азимуту? Азимут 0-180 - четные эшелоны Азимут 180-360 - нечетные И все, такой херни никогда не будет при прямолинейном полёте (когда не нужно маневры делать).

Так и есть, только наоборот


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MountainView @ 28.08.2026 - 22:17)

Даже, если не учитывать столкновения на авиашоу, при пилотаже и столкновения малой авиации, то в коммерческой гражданской авиации столкновений было много. В Союзе это было, и не раз. В Европе было, тоже неоднократно, В Штатах несколько случаев, из недавнего - самолёт и вертолет над Вашингтоном. При заходе на посадку. Причины столкновений не новые, они всем известны - нехватка диспетчеров и их перегруженность, невнимательность и, часто, самонадеянность пилотов, особенно в условиях плохой видимости или стресса.

Самолёт с вертолётом столкнулись не случайно, пилот вертушки трансгендер так выразил протест против закона Трампа об очистке армии от трансов
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бля тут на 160км/час не всё замечаешь, что проносится за окном, а тут 1600км/час. Это быстрее пистолетной пули.
bNegative @ 28.08.2026 - 18:47

Да ужжж... Глок 19 плюёт пулю ~ 350м/с
Кольт 1911 45 кал. - 240м/с

Не понял причину аж 5 шпал - что не так?))) Скорость пуль не понравилась?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ch1ck @ 28 авг 2026 в 20:26)

Вот как ДНЕМ не увидеть ВСТРЕЧНЫЙ самолет? Боинг!

444,44 м/с. скорость обоюдная была. Один раз моргнул и вот перед носом другой самолёт. Или ты не расстоянии 5 км можешь муху разглядеть?
Это сообщение отредактировал mikola60 - 29 авг 2026 в 13:14

Цитата (Деповчанин @ 29 авг 2026 в 00:27)

Странно. Крыло Боинга всяко длиннее крыла джета. Должно было рубануть по фюзеляжу и хвосту. И в пространственном плане руль высоты прилично разнесён с плоскостью крыла. Как так?

Я ему всё подробно объяснил, и даже картинку нарисовал, но он... ©

Цитата (Brbrmrr @ 29 авг 2026 в 05:12)

Цитата (PauL7 @ 28 авг 2026 в 16:31) Всегда удивляло, как в трехмерном пространстве можно столкнуться. Даже если следуешь на одном эшелоне, всегда есть какие-то погрешности на обоих бортах высоту и коридор выдерживала автоматика по четко заданным параметрам то есть и по высоте и по ширине автомат тянул их к центру заданного коридора погрешность конечно есть что и видно на эскизе - 2 метра по высоте и метров 20 по горизонтали погрешность по высоте вполне могла быть чутка побольше, но не повезло... скорей всего с такой организацией у диспетчеров это один из тысяч случаев, просто в этот раз погрешности не спасли

А почему было не определить различные коридоры для полетов? По принципу - коридор "туда", отдельный коридор "обратно" и между ними еще и интервал добавить километров в двадцать? И пусть себе каждого из них автомат тянет к середине своего коридора?
Это ведь небо - не нужно асфальт укладывать, знаки расставлять, разметку рисовать, выкупать участки для прокладки трассы. Нужно всего лишь заранее определить координаты и занести их в базы навигационных систем...
Это сообщение отредактировал Linxform - 29 авг 2026 в 14:32

Цитата (fezman777 @ 29.08.2026 - 13:52)

Я ему всё подробно объяснил, и даже картинку нарисовал, но он... ©

Я тебе просто шпалы ставлю. Ты же не думаешь
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Нормально ,чё... Людей угробили и никто не понёс значительного наказания...

Цитата (Kulabassoff @ 28 авг 2026 в 20:45)

А нельзя сделать разграничение эшелонов по азимуту? Азимут 0-180 - четные эшелоны Азимут 180-360 - нечетные И все, такой херни никогда не будет при прямолинейном полёте (когда не нужно маневры делать).

Это и так есть, (только наоборот, на восток нечётные). Но у инструкций диспетчера приоритет выше чем это правило.

Цитата (Karakurt57 @ 29 авг 2026 в 01:31)

Самолёт с вертолётом столкнулись не случайно, пилот вертушки трансгендер так выразил протест против закона Трампа об очистке армии от трансов

29 сентября 2006 года...

Цитата (Cosmos72 @ 28 авг 2026 в 20:56)

Это не "тот самый борт", это не N600 XL.

Это регистрационный номер а не серийный, он может меняться - например при продаже в другую страну. N = США, XA/XB/XC = Мексика, RA/RF = Россия.

Цитата (Karakurt57 @ 29 авг 2026 в 01:31)

Цитата (MountainView @ 28.08.2026 - 22:17) Даже, если не учитывать столкновения на авиашоу, при пилотаже и столкновения малой авиации, то в коммерческой гражданской авиации столкновений было много. В Союзе это было, и не раз. В Европе было, тоже неоднократно, В Штатах несколько случаев, из недавнего - самолёт и вертолет над Вашингтоном. При заходе на посадку. Причины столкновений не новые, они всем известны - нехватка диспетчеров и их перегруженность, невнимательность и, часто, самонадеянность пилотов, особенно в условиях плохой видимости или стресса. Самолёт с вертолётом столкнулись не случайно, пилот вертушки трансгендер так выразил протест против закона Трампа об очистке армии от трансов

Ты сам эту глупость придумал или кто подсказал?

Есть вполне себе официальный отчёт NTSB, есть переговоры между диспетчером, самолётом и вертолетом.

Если кратко, то вертолет выполнял тренировочный полет, самолёт заходил на посадку.
Вертолет шел по маршруту #4, над руслом реки. Пилотировала вертолет женщина, это был ее квалификационный полет, ее контролировал пилот инструктор. На обоих были приборы ночного видения. Особенность в том, что поле зрения очень небольшое, все зеленоватое, с массой белых точек. Летели они над застройкой, ночью и видели перед собой сотни огней города и массу мерцающих огней садящихся самолётов. В вертолете не видели тот самолёт - пилоты даже не смотрели в ту сторону, откуда самолёт появился. Ещё один фактор - вертолет был существенно выше предписанной маршрутом высоты. Альтиметр вода и диспетчер не успел проконтролировать. Кроме того, вертолет сказал диспетчеру, что они видят самолёт (на самом деле нет) и обеспечат интервал, визуально.
Пилоты самолёта увидели вертолет за пару секунд до столкновения и уже ничего не могли сделать.

Диспетчер вел переговоры с вертолетом на одном канале, с самолётом на другом. Самолёт и вертолет не знали друг о друге.

Вопросы, которые были поставлены:
- почему существовал маршрут #4? Он был опасен, об этом говорили годами
- с какой радости военные проводят тренировочные полеты с приборами ночного видения в Class B airspace?
- почему весь трафик разруливает один диспетчер?