"Туляк" - пистолет под крупный калибр

Цитата (зудука @ 23.03.2024 - 08:48)

За основу явно взят аварийный линемет, что б легость (грузик такой) с линем (тонкий и прочный шнурок) забрасывать метров на 150 при сложных швартовках. Об этом говорит и калибр и устройство и внешний вид. Ал-1 тоже на базе ракетницы построен.

за основу взят сигнальный пистолет.
с которого и линемет АЛ-1 делался.

Цитата (PrikolistЪъ @ 23.03.2024 - 13:46)

Читал что где то в штатах выпускают подобное оружие "карабин для выживания", или под пистолетный патрон или под мелкашку, не знаю.

Винтовка Chiappa Little Badger в калибре .22Lr
Винтовка Chiappa M6 - верхний ствол в калибрах или 12/76 мм, или 20/76 мм; + нижний ствол в калибре .22LR



И отечественные гладкоствольные изделия, выполненные по-мотивам:
Ружьё ТК502 - в вариантах исполнения - или в калибре 345ТК, или в калибре 410/76, или в калибре 410/50,7
Ружьё ТК527 (но благодаря дереву, оно уже не выглядит "кочергой", вполне среднестатистическая двустволка/вертикалка) - верхний ствол под патроны 12/76, + нижний ствол – в калибре 9,6х53 Lancaster.

Цитата (VolodyaSouth @ 23.03.2024 - 11:33)

Револьвер Taurus Judge, 410 калибр

410-й калибр?! хватит на два раза: один раз выстрелить с правой руки, второй - с левой. потом из-за переломов костей руки кончаются, и начинается анальное карание со стороны нападающих, если их числом более 2-х!
Это сообщение отредактировал antonyblock - 24 мар 2024 в 12:28

9 фото + текст.
Отсюда

С ТС бесполезно разговаривать, ТС копипаста!


Приветствую, мои дорогие любители оружейной старины, странных конструкторских решений и суровой романтики девяностых! На связи ваш покорный слуга, и сегодня я предлагаю вам нечто особенное. Мы с вами привыкли обсуждать «Глоки», «Калашниковых», «Бенелли» — оружие, которое либо стало легендой, либо штампуется миллионами по всему миру. Но сегодня мы отправимся в захватывающее путешествие на задворки оружейной истории, в мир, где обитают не глянцевые суперкары смерти, а гадкие утята, железные недоразумения и инженерные курьезы. Я хочу рассказать вам об устройстве, увидев которое, любой нормальный спецназовец, скорее всего, выругался бы матом и попросил обратно свой штатный автомат. Речь пойдет об уникальном, почти мифическом образце — специальном пистолете-карабине «Туляк».

И сразу, по традиции, огромная просьба: не пролистывайте ленту равнодушно. Если вы что-то слышали об этом «монстре», если вы сами родом из Тулы и ваш дедушка работал на оружейном заводе, или, чего доброго, вы лично держали «Туляк» в руках на службе — обязательно черкните пару строк в комментариях. Этой инфы в открытом доступе практически нет, и мы с вами, как настоящие исследователи, можем по крупицам восстановить историю. А чтобы не пропустить новые расследования в мире забытого оружия — жмите подписаться! Ну что, поехали разбираться, как экономический коллапс великой страны породил однозарядного монстра калибра 23 миллиметра.

Знаете, есть в мире оружия экземпляры, которые вызывают уважение своей надежностью. Есть те, что поражают элегантностью линий. А есть «Туляк». Он вызывает когнитивный диссонанс. Глядя на него, хочется задать всего один вопрос: «Ребята, вы это серьезно?». Это оружие, которое умудрилось записаться во все возможные категории сразу: ружье, пистолет и карабин. Это как если бы автомобиль одновременно называли седаном, самосвалом и болидом Формулы-1. Но если копнуть в самую суть, в ствол этого устройства, мы увидим не просто оружие, а отчаянный крик души тульских оружейников, зажатых в тиски рыночной экономики девяностых

Чтобы понять феномен «Туляка», дорогой читатель, нам с тобой придется отмотать пленку времени назад, в самое начало 90-х годов. Это был период, который сегодня принято либо демонизировать, либо романтизировать. Но правда заключалась в одном: был хаос. Советский Союз, огромная империя с мощнейшей военной промышленностью, рухнул в одночасье. Заводы, которые вчера клепали автоматы, танковые двигатели и космические аппараты, сегодня оказались никому не нужны. Госзаказ обнулился. Экономика, переходя на рыночные рельсы, представляла собой дикое поле. Помните эти вечные истории девяностых? Зарплаты выдавали кастрюлями и утюгами, инженеры шли в челноки, а на проходных заводов-гигантов стояла гнетущая тишина.

Именно в этой атмосфере тотального безденежья и родился тренд на так называемое «оружие выживания». Конверсия оборонных предприятий пошла не в гражданское машиностроение (кому оно было нужно?), а в производство средств самозащиты для населения. Ведь преступность в те годы расцвела пышным цветом. И вот, конструкторы Тульского оружейного завода (а может, и ЦКИБ СОО, сейчас уже точно не разберешь), глядя на пустые цеха и груды металла, подумали: «Народу нужно простое, как топор, и дешевое, как гвоздь, оружие. Человеку нужно защищать свой дом, огород и, возможно, охотиться на зайца, чтобы не умереть с голоду. Так дадим ему «Фермера»!». Так в 1993 году на свет появился ОФ-93 «Фермер» — «Оружие Фермера». И это был не просто дробовик, это была идеология.

Гениальность и одновременно убогость «Фермера» заключалась в его запредельной примитивности. За основу была взята обыкновенная сигнальная ракетница 4-го калибра. Сама по себе она оружием не являлась, продавалась свободно и была разрешена. Но тульские кулибины сделали к ней довесок — вкладной нарезной (или гладкий, тут данные разнятся) ствол 12-го калибра. Как это работало? Вы как хозяйственный мужик покупаете ракетницу. Если нужно подать сигнал бедствия или отпугнуть волков от сарая — вставляете сигнальный патрон. Если надо идти на уток — выкручиваете заглушку, вставляете в широкое жерло ракетницы ствол 12-го калибра, фиксируете его на резьбе, и у вас в руках уже полноценное, хоть и очень корявое, ружье. Это был «лего-конструктор» для сурового сибирского мужика. Экономия? Колоссальная! Себестоимость? Копейки. Технология производства? Уровень сельской кузницы.

Но, как это часто бывает с нашими гениальными идеями, практика подвела. Охотник — существо консервативное и суеверное. Идти на серьезное дело с палкой, собранной из двух частей, желающих нашлось мало. Все боялись, что эту резьбу сорвет пороховыми газами и ствол улетит вместе с выстрелом в неизвестном направлении. Кроме того, однозарядность — это романтика дуэлей, но никак не прокорм семьи. Выстрелил, промазал — и все, утка улетела, а кабан разорвал тебя на части, пока ты судорожно переламывал ствол и пытался выковырять раздутую гильзу. Спрос на «Фермер» был откровенно никакой. Его выпустили малой серией, и он благополучно лег мертвым грузом на полки заводских арсеналов. Казалось бы, сказке конец? Нет. Тут в игру вступил спецназ.

У силовых ведомств в те годы была своя специфическая проблема. Штурм зданий, выбивание дверей, разгон массовых беспорядков требовали нелетального (или не совсем летального) спецсредства. Армия и милиция хотели получить компактную пушку, которая могла бы метать 23-мм газовые гранаты «Черемуха-7», «Сирень-7» или вышибать дверные замки. Уже существовал карабин КС-23 «Дрозд», созданный на базе авиационной пушки. Но он был громоздким и тяжелым. Нужен был «пистолет последнего шанса». И тут кто-то, вероятно, вороша складские описи, наткнулся на нераспроданных «Фермеров». И произошел этот судьбоносный диалог: «Слышь, у нас тут куча ракетниц завалялась. Давай вместо гладкого ствола навинтим на них нарезной ствол 23-мм от «Дрозда», присобачим цевье, чтобы руки не обжигать, и отдадим ментам для отстрела газовых гранат? Заодно в отчетах пропишем, что мы освоили бюджет, а склады очистили от неликвида».

Именно так, я уверен, и родился «Туляк» — специальный пистолет-карабин. Ему добавили съемный приклад. И вот тут началась полная классификационная каша. Это ружье? Да, ведь калибр 23 мм — это 6-й охотничий калибр (в некоторых источниках). Это карабин? Да, ведь ствол у него нарезной! А это вообще пистолет? Формально да, потому что приклад можно отстегнуть и стрелять, удерживая монстра одной рукой. На военном сленге такие гибриды называют «ублюдками», но тут это не ругательство, а скорее диагноз. Давайте теперь спокойно, без эмоций, разберем конструкцию и тактику применения этого чуда инженерной мысли. Вернее, разберем, почему никакой тактики там быть не могло.

Представьте себе железный дрын весом 2,2 килограмма. Для пистолета — это как поднимать гантель на вытянутой руке. Стрельба из него с одной руки — это гарантированный вывих запястья. Почему? Потому что 23-мм спецпатрон обладает колоссальной дульной энергией. При коротком стволе огромная часть пороха сгорает снаружи, создавая ослепительную вспышку и дикий грохот, а отдача становится резкой и злой, как укус бешеной собаки. Но главная «фишка» кроется в механизме перезарядки. Это классический «перелом». Вы нажимаете рычажок слева, ствол падает вниз, вы выковыриваете пальцем стреляную гильзу, вставляете новый патрон, защелкиваете обратно. Техническая скорострельность по паспорту — аж 8-10 выстрелов в минуту. Я, честно говоря, очень хочу посмотреть на того супермена, который в боевом стрессе, с руками, дрожащими после первого же выстрела-оплеухи, способен за шесть секунд перезарядить эту бандуру. Да это физически почти невозможно! Это скорость стрельбы кремневого ружья XVIII века. В век автоматического оружия выходить на штурм с однозарядным пистолетом — это не героизм, это глупость, которая карается мгновенной смертью.

Давайте смоделируем штурм. Задача: боец с «Туляком» должен вышибить замок в квартире, где засели террористы. Он подкрадывается, упирает ствол в дверь. БАХ! Грохот такой, что в соседнем доме срабатывает сигнализация. Отдача разрывает кисть даже в тактической перчатке. Дверь... а дверь, допустим, стальная, качественная, замок только погнулся, но не вылетел. Или дверь открылась, а за ней — вооруженный бандит. У нашего бойца в руках — бесполезный кусок железа. Потому что он пуст. Чтобы дослать новый патрон, ему нужно проделать серию акробатических этюдов с переламыванием, вытряхиванием гильзы и поиском нового патрона в кармашках на прикладе. Да-да, в прикладе «Туляка» были предусмотрены карманы для четырех запасных патронов. Это выглядит как черный юмор конструктора. Представьте: вы отсоединяете приклад, чтобы достать из него патрон. В левой руке у вас приклад, в правой — пистолет. Где взять третью руку, чтобы открыть ствол, не выронив все это добро под ноги? Это цирк шапито, а не оружие для профессионалов.

Если сравнивать «Туляк» с тем же КС-23 или КС-К, становится просто смешно. КС-23 — это «булл-пап» с магазином на несколько патронов. Осечка, осечка — перекрутил магазин, дослал новый патрон, выстрелил. Это рабочий инструмент, который прошел Чечню и доказал свою эффективность при выкуривании духов из подвалов. А что такое «Туляк» на его фоне? Игрушка для самоубийцы. Отсутствие автоматики, отсутствие нормальной эргономики, отсутствие планок для фонаря или ЛЦУ. В ночном штурме или в темном подъезде ты просто не попадешь этим обрезком в замок, потому что нормальные прицельные приспособления на такой дуре, стреляющей навесом, — это условность.

Зачем же тогда он вообще понадобился? Ведь, по слухам, он даже имеет какой-то секретный индекс ГРАУ и, как пишут в справочниках, «состоит на вооружении». Тут в пору удариться в конспирологию. Мне кажется, дело в банальной бюрократии и распиле. В 90-е и 2000-е годы армию и МВД наводняли десятками странных спецсредств. Фирмочки-однодневки и маститые заводы наперебой предлагали свои разработки, обещая золотые горы. И «Туляк», скорее всего, прошел комиссию под соусом: «Сверхдешевое средство усиления! Изделие «Туляк» предназначено для отстрела газовых гранат, травматических патронов и вышибания замков!». Чиновники, глядя на копеечную цену (ведь по факту это переделанный неликвид «Фермера»), принимали его на вооружение для каких-нибудь тыловых частей охраны или спецкомендатур, лишь бы бумажная отчетность показала, что войска перевооружаются, а бюджет тратится эффективно. А по факту, получив партию «Туляков», старшие офицеры расписывались в ведомости, а потом спускали эти стволы в оружейки с пометкой «Не выдавать. Использовать только в крайнем случае». А крайний случай так и не наступал, потому что воевать с этим дерьмом никто не хотел.

Мое личное мнение — «Туляк» оказался заложником своих же гениальных конструкторских решений. Создатели хотели сделать универсальный комбайн. А получился... ну, помните старый советский кухонный комбайн, который мог и мясо рубить, и сок выжимать, и кофе молоть, но при этом занимал полстола, жужжал как трактор, а кофемолка в нем постоянно забивалась? Вот «Туляк» — это он и есть. Ружье + Пистолет + Карабин = 0. Он неудобен как пистолет из-за веса и габаритов. Он неэффективен как ружье из-за однозарядности. И он бесполезен как карабин из-за отсутствия нормальной баллистики пули.

Сейчас этот аппарат — настоящий артефакт. Информации о нем настолько мало, что каждая строчка ТТХ вызывает споры. Есть ли нарезы? Стреляет ли он пулей или только гранатами? Можно ли его купить на гражданке? Последний вопрос — самый интригующий. Учитывая, что это нарезное оружие 23-мм калибра, оно относится к категории «спецсредств», и гражданскому человеку его, скорее всего, никогда в жизни не заполучить. Разве что в музей сходить.

Пара-па-па-пам!

КС-23 использовался Внутренними войсками только для разгона демонстраций и беспорядков в колониях . В Чечне его никто не использовал. Автор в Таркова переиграл.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Springfield @ 11 июн 2026 в 13:22)

КС-23 использовался Внутренними войсками только для разгона демонстраций и беспорядков в колониях . В Чечне его никто не использовал. Автор в Таркова переиграл.

Серьезно?

У нас, в ВВ МВД г. Москвы, я даже на различных показухах спецсредств "Туляка" не встречал. С учетом того, что на штурм ходит не 1 боец, а группа, если рассматриваем спецподразделения ВНГ и ВВ МВД, 1 вышибного заряда для вскрытия старых деревянных дверей должно быть достаточно (для этого делается осмотр двери). Для гарантированного вскрытия двери могут применяться другие инженерные спецсредства.

Цитата (flucky @ 11 июн 2026 в 13:41)

Серьезно?

И где там дрозд? стрелкой укажите?
Так то дрозды были только у "омона" - спецсредство для разгона. И "патроны" там были соответсвующие ;)

А инженеров этого точно проверяли на наркозависимость?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (MrRIP @ 11 июн 2026 в 14:22)

Цитата (flucky @ 11 июн 2026 в 13:41) Серьезно? И где там дрозд? стрелкой укажите? Так то дрозды были только у "омона" - спецсредство для разгона. И "патроны" там были соответсвующие ;)

Причем тут "Дрозд"? Человек утверждает, что КС-23 не было в Чечне. Я прикрепил фото, на котором боец с КС-23.
Вот еще фото с бойцом ВВ МВД с КС-23.

Цитата (MrRIP @ 11 июн 2026 в 14:22)

Цитата (flucky @ 11 июн 2026 в 13:41) Серьезно? И где там дрозд? стрелкой укажите? Так то дрозды были только у "омона" - спецсредство для разгона. И "патроны" там были соответсвующие ;)

https://www.yaplakal.com/forum2/st/50/topic1065071.html на нарукавные знаки внимательно посмотри на фотках, выложенных Кремлеботом, из оружейки.
"Вованы" - не омон. У нас тоже были и на вооружении, и стрельбы проводились с КС-23 и КС-23М. Не только для разгона мог применяться, но, скорее, чаще.

Цитата (hawk1 @ 11 июн 2026 в 13:38)

отчаянный крик души тульских оружейников, зажатых в тиски рыночной экономики девяностых

хуле отчаянно кричать ? может надо поднапрячься и создать что нибудь действительно нужное, качественное и востребованное , а не как обычно - нахуй никому не нужный корявый кусок говна.?
Это сообщение отредактировал кошачийпапа - 11 июн 2026 в 15:50

Цитата (Springfield @ 11 июн 2026 в 15:22)

КС-23 использовался Внутренними войсками только для разгона демонстраций и беспорядков в колониях .

схуяль ? в милицейских строевых подразделениях были КС-23 на вооружении. и боеприпас к ним был под разные задачи.

Цитата (кошачийпапа @ 11 июн 2026 в 16:46)

Цитата (hawk1 @ 11 июн 2026 в 13:38) отчаянный крик души тульских оружейников, зажатых в тиски рыночной экономики девяностых хуле отчаянно кричать ? может надо поднапрячься и создать что нибудь действительно нужное, качественное и востребованное , а не как обычно - нахуй никому не нужный корявый кусок говна.?

В начале безденежных 90-х, когда начали ломаться все налаженные связи с союзными республиками это было не так-то просто сделать. Но тебе с дивана, конечно, видней.

https://www.yaplakal.com/forum2/topic2755830.html

Цитата (Стамп @ 11 июн 2026 в 20:50)

https://www.yaplakal.com/forum2/topic2755830.html

Тексты разные

Цитата (hawk1 @ 11 июн 2026 в 21:38)

В начале безденежных 90-х, когда начали ломаться все налаженные связи с союзными республиками это было не так-то просто сделать. Но тебе с дивана, конечно, видней.

ну-ка скажи мне, иксперд мамкин, какая связь между ломкой связей с республиками и созданием уродливых "шедевров" конкретным конструкторским коллективом ?