Доспех папы Карло: зачем танку деревянная броня?

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OMEGARET
3.05.2021 - 14:07
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 93
Использование противником магнитных мин было для танков серьезной проблемой, особенно в стесненных условиях леса или города. Поэтому немцы, например, прямо на заводе покрывали свои танки слоем, так называемого, циммерита, или "рифленая броня"

Доспех папы Карло: зачем танку деревянная броня?
 
[^]
kombrig68
3.05.2021 - 14:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 11585
Боевой привет с Баин-Цагана!)

Доспех папы Карло: зачем танку деревянная броня?
 
[^]
лукас
3.05.2021 - 14:28
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 16916
В мемуарах заместителя наркома вооружения СССР В. Н. Новикова приводится иное описание жидкости КС. Он пишет, что жидкость представляла собой смесь сероуглерода и белого фосфора. Сверху, для защиты от контакта с воздухом (что приводило к самовоспламенению), в бутылку наливался слой воды и керосина. Соответственно, температура горения этой смести превышала 1000 °C (в сравнении с 800 °C у углеводородных ампул) и время горения было существенно бóльшим. Новиков указывает, что бутылки с КС бойцы охотно принимали как эффективное противотанковое оружие.
 
[^]
IR145
3.05.2021 - 17:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 4081
Цитата (лукас @ 3.05.2021 - 14:28)
В мемуарах заместителя наркома вооружения СССР В. Н. Новикова приводится иное описание жидкости КС. Он пишет, что жидкость представляла собой смесь сероуглерода и белого фосфора. Сверху, для защиты от контакта с воздухом (что приводило к самовоспламенению), в бутылку наливался слой воды и керосина. Соответственно, температура горения этой смести превышала 1000 °C (в сравнении с 800 °C у углеводородных ампул) и время горения было существенно бóльшим. Новиков указывает, что бутылки с КС бойцы охотно принимали как эффективное противотанковое оружие.

А к нам ветеран приходил. Рассказывал, я вот до сих пор помню, там самое главное, было правильно разлить жидкость. Суть в том, чтобы залить люки, ибо герметичными они не были. По итогу, жидкость проникала внутрь танка, отравляя экипаж, а выбраться из танка было невозможно, т.к. танк горел. Иногда жидкость, проникшая внутрь танка тоже воспламенялась, что приводило к взрыву боеприпасов (особенно при попытке экипажа открыть люки. Тогда 100% танк взлетал на воздух). Просто да, противотанковая жидкость была иной по составу, чем бытовой "коктейль Молотова".

Так что да. Ваши ссылки на книги подтверждаются словами того ветерана, который реально такое проделывал.

Единственно, он, вроде говорил, что для этого требовалось несколько бутылей, 3-5 штук.

Это сообщение отредактировал IR145 - 3.05.2021 - 17:08
 
[^]
ХрюнМоржов
3.05.2021 - 19:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 5924
Цитата (лукас @ 3.05.2021 - 14:28)
В мемуарах заместителя наркома вооружения СССР В. Н. Новикова приводится иное описание жидкости КС. Он пишет, что жидкость представляла собой смесь сероуглерода и белого фосфора. Сверху, для защиты от контакта с воздухом (что приводило к самовоспламенению), в бутылку наливался слой воды и керосина. Соответственно, температура горения этой смести превышала 1000 °C (в сравнении с 800 °C у углеводородных ампул) и время горения было существенно бóльшим. Новиков указывает, что бутылки с КС бойцы охотно принимали как эффективное противотанковое оружие.

Так то да, но есть маленькое, как конский йух,"Но!". Смесь КС ,конечно, ядрёная штука, но её ,особенно в начале войны ,часто катастрофически не хватало и в бутылки лили всё, что горело. В основном бензин с маслом(Какое было в наличии.)и поджигалось всё это как сапёрной спичкой ,примотанной к бутылке или запалом на основе патрона от ТТ. Да и не очень любили бойцы возится с этой КС, потому, как сильно капризная и деликатная была жижа. Подскочила ,перевозившая бутылки машина на кочке, разбилась бутылка, или попала в кузов шальная пуля и вместо машины появлялся мега костёр.
 
[^]
akmaks
3.05.2021 - 19:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 6012
Цитата (ЗлойПрапор @ 2.05.2021 - 22:34)
Цитата
Как бы анекдотически такое бронирование против носимых противотанковых средств японской пехоты ни смотрелось, оно работало!

Супротив bud.gif катаны ничо не работало - самурай с катаной любую броню вскрывал! gigi.gif

Не "вскрывал", а "вскрывался" после "аумя-уймя" попыток ободрать краску с танка (а для этого, ещё надо грязюку прорубить...) и безвозвратного повреждения семейной реликвии - "катаны работы Мастера Уйдитынакухнехочуработать"... lol.gif
 
[^]
akmaks
3.05.2021 - 19:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 6012
Цитата (OMEGARET @ 3.05.2021 - 15:07)
Использование противником магнитных мин было для танков серьезной проблемой, особенно в стесненных условиях леса или города. Поэтому немцы, например, прямо на заводе покрывали свои танки слоем, так называемого, циммерита, или "рифленая броня"

Циммеритом "красили" (скорее, шпатлевали) танки прямо в частях.
И придумали его как раз потому, что у немцев были собственные магнитные кумулятивные гранаты.
Но Красная Армия такие гранаты практически не использовала, разве что партизаны - трофейные.
То ли именно из-за циммерита, то ли магнитов было жалко на одноразовые малоэффективные гранаты...
Магниты много куда можно применить...
 
[^]
akmaks
3.05.2021 - 19:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 6012
Цитата (лукас @ 3.05.2021 - 15:28)
В мемуарах заместителя наркома вооружения СССР В. Н. Новикова приводится иное описание жидкости КС. Он пишет, что жидкость представляла собой смесь сероуглерода и белого фосфора. Сверху, для защиты от контакта с воздухом (что приводило к самовоспламенению), в бутылку наливался слой воды и керосина. Соответственно, температура горения этой смести превышала 1000 °C (в сравнении с 800 °C у углеводородных ампул) и время горения было существенно бóльшим. Новиков указывает, что бутылки с КС бойцы охотно принимали как эффективное противотанковое оружие.

Читал в детстве в мемуарах лётчика про зажигательные бомбочки.
Как понимаю, именно с этим составом...

Для понимания личным составом полка, сведующий человек (представитель завода или комполка, не помню) провёл демонстрацию - кинул один такой стеклянный шарик в списанный пустой топливный бак, валяющийся возле лётного поля...
Полыхнуло так, что впечатлило всех... Обращались осторожно...

Но несколько бомбардировщиков все-же сгорели в воздухе - один осколок от немецкой зенитки и вместо самолёта - огненный шар...
 
[^]
Zebraj
3.05.2021 - 23:13
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 1477
Я так и не понял, зачем деревья (палено, горизонтально, спереди и с фронта) то вешали на танки?
 
[^]
Olegbsss
3.05.2021 - 23:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 3009
Цитата (Сканер26 @ 02.05.2021 - 21:33)
А коктейль Молотова на досках не работал?

Силёнок не хватало просто его добросить у японцев.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ivanpetrof
4.05.2021 - 02:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 6703
Цитата (Phacochoerus @ 2.05.2021 - 21:47)
это было актуально для танкеток, легких ранних танков и самоходок с открытой рубкой.
вот там где небыло герметично закрытых люков...

угу, почти неуязвимые для ПТА Фердинанды жгли именно бутылками, а вот пулемета у него, дабы от советских солдат отбиться в ближнем бою и не было.
То, что пехотинцу (советскому) дабы к этой страшидле подобраться и забросать ея бутылками, нужно было яйца иметь из титана - остается за кадром, а зря.
 
[^]
ivanpetrof
4.05.2021 - 02:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 6703
Цитата (УрусШайтанъ @ 2.05.2021 - 22:21)
Как видно из этих драматичных кадров, горели танки с дизелями не хуже бензиновых…

ну, собссно, результаты боев и цифры потерь немецких, сплошь бензиновых и советских, сплошь дизельных танков, сами за себя говорят. Горели дизельные танки и еще как горели и наши деды в них.
Но это не мешает сказке о двух ведрах и факеле ходить по миру.
 
[^]
Raino
4.05.2021 - 04:38
1
Статус: Offline


Sceptic

Регистрация: 25.08.13
Сообщений: 2097
Цитата (ЗлойПрапор @ 2.05.2021 - 21:58)


или расскажи какой ущерб будет нанесён? [/QUOTE]
Рассказать как без коктейля, разогревая обед, можно сжечь дизельный БТР? lol.gif
Или сам знаешь? lol.gif

Боец со сгоревшим бэтэром мем уже просто.
 
[^]
ККМихельсон
4.05.2021 - 11:00
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.02.21
Сообщений: 1108
Цитата (Phacochoerus @ 02.05.2021 - 22:59)
блин...
ну я же говорю одно, меня типа не слышат и возвращают мне мои же слова.

ещё раз:
там танк ПОДОРВАННЫЙ! это раз.
второе он перевёрнутый!

масло из мотора, коробок и всего вытекает, масла там дохрена, литров 100.
в обычном положении масло бы не загорелось и не вытекло.

да горят, танки ГОРЯТ! я же не отрицал этого!

но они от этого моментально на встают!
экипажу обычно пофиг на пожар в МТО.
пожар в МТО не приводит к взрыву БК, не приводит, к взырыву баков а если приводит к взрыву НАРУЖНЫХ баков то экипижу... ПОФИГ!

Ну и приводить часные случаи это такое.

давайте тогда искать статистику, скорее у немцев, у них статистика лучше, сколько машин было уничтожено с помощью зажигательных смесей

2429 танков, штурмовых орудий и бронетранспортеров!!! мегаэффективно.
да с выгоревшим полностью МТО или салоном оно уничтожено.

Всего потерь танков СССР -83 тысячи.
Всего потери немецкой бронетехники с 22 июня 1941 по 9 мая 1945: 28735


обращу внимание что в статистике выше не только танки!

и ещё, я не пойму с чем вы спорите?

ещё раз - танк со сгоревшим двигателем и/или пожар в МТО - обычно! не приводит к уничтожению экипажа.
в таком случае танк остаётся боеспособным.

отсек МТО открыт снаружи но имеет перегородку из брони с обитаемым отсеком.
снаружи на броне и башне может гореть что угодно, но даже густые напалмы либо быстро сгорают либо стекают, не нанося ущерба.
танк это броня, и сантиметр брони прожечь - нереально!
это не капот из фольги современного автопрома! или вообще алюминиевый. который прогорает запросто.
да там только пластиков и изоляции под капотом несколько килограммов, если не десятков.

бетон если что, тоже горит.

А топливопроводы не горят?
Не позорься лучше

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
akojanov
5.05.2021 - 19:27
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 90
Цитата (УрусШайтанъ @ 2.05.2021 - 21:28)
Оставалось полагаться на чудовищно мотивированную фанатичную пехоту.

Ну, мотивировали-то пехоту и вообще всю Японию сами союзники термином "безоговорочная капитуляция", которого просто не было в японской традиции в принципе. Для народа Аматерасу это означало "полное уничтожение".

Так что америкосы сами себе злобные Буратины!
 
[^]
Теодор67
7.07.2021 - 19:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (mrsakhnov @ 2.05.2021 - 21:34)
Цитата (УрусШайтанъ @ 2.05.2021 - 21:27)

Ткнуть в борт «палкой идиота» — шестовым кумулятивным боеприпасом, который в ряде случаев убивал своего оператора вне зависимости от достигнутого эффекта

Изображение той самой "палки идиота" во Вьетнаме тоже использовали кстати

Японцы тоже не дураки.
Все дело в фокусном расстоянии кумулятивного заряда.
Потом сделали специальную модель против танка с деревянным экранированием - с шипами на торце мины.
Отлично встревало, фиксировалось на нужном расстоянии и пробивало танковую броню.
 
[^]
Теодор67
7.07.2021 - 20:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1010
Цитата (para9mm @ 2.05.2021 - 21:36)
Мой самый любимый противотанковый комплект молоток и граната !
Порождение британской военной мысли.
По замыслу ополченец должен залезть на танк.
Постучать молотком !
Кто-то из экипажа танка вылезет ....
И вот тогда кинуть гранату !
:)
А вы говорите японцы !

Это не британцы придумали.
Ранее, в 1930-х японцы напали на Китай.
У Китая даже гранат противотанковых не было, и месили их японцы, как хотели.

Но, голь на выдумки хитра.
Китайские командиры поручали двум- трем своим самым метким своим стрелкам стрелять по японскому танку, стараясь делать это ритмично и размеренно.
У японских танкистов часто включалось любопытство или не выдерживали нервы - что это там такое ритмично стучит по броне: японский танкист открывал люк, высовывался и получал пулю в голову от снайпера - двухместный танк оказывался выведенным из боя, а то и захваченным или полностью уничтоженным, при удачных для китайских военных раскладах.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31311
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх