Сухопутные линкоры атакуют! Или неблагодарная работа британских танкистов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Horizen8
11.03.2021 - 00:53
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12437
Цитата (Beard74 @ 10.03.2021 - 19:32)
Цитата (Есенин @ 10.03.2021 - 21:23)
понятное дело, что тот, первый танк, абсолютное говно, но!

это же были только первые, робкие шаги, к могучим стальным монстрам!.. cool.gif

Вот только, монстро-парад - миновал родоначальницу этого вида техники.
Наиболее, выдающиеся экземпляры, выдали на гора - СССР и третий рейх.
Остальные, в том числе - и бриты, плескались в устаревших концепциях, конструирования и применения танков.

Преувеличение, особенно если говорить об американцах.
Например - первые танки с противоснарядным бронированием - не Т-34 и КВ-1, а британские Матильды (впрочем, французы тож имели свой такой, но тот был тяжелым в классификации той поры).
М4 Шерман - один из самых технологичных танков ВМВ, а с 76-мм длинноствольной пушкой - вполне на уровне Т-34-85 и поздних немецких "четверок" и по огневой мощи, при этом "немца" в подвижности и надежности превосходя.
Опять же первый универсальные танки - фактически будущие ОБТ, американцы и британцы создали параллельно СССР,
М26 Першинг и британский Центурион, которые спроектировали и начали производить ещё до окончания ВМВ.
А вот их ровесник - советский Т-44 оказался менее удачен, и потому остался малосерийным и был быстро сменён в производстве на Т-54.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.03.2021 - 00:56
 
[^]
INCASSATOR90
11.03.2021 - 00:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 7693
интересно
 
[^]
DizZiNeSs
11.03.2021 - 01:23
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 12.10.15
Сообщений: 545
Цитата (HZZ @ 10.03.2021 - 20:10)
Ебанее чем оказаться в этом танке было только оказаться снаружи танка biggrin.gif

ой, далеко не факт.
 
[^]
AnySkin
11.03.2021 - 02:19
3
Статус: Offline


Сенсей-осеменитель

Регистрация: 2.10.14
Сообщений: 582
На тему, что СССР был впереди планеты всей по танкам:
Первый советский танк - копия Рено ФТ, собственно французы придумали "классическую компоновку - впереди мехвод, в середине башня кругового вращения, двигатель в корме. Самые массовые предвоенные танки - БТ (на основе конструкции Уолтера Кристи) и Т-26 - купленный в Англии Виккерс 6-тонный. У Т-34 подвеска опять же системы Кристи. И концепция ОБТ полностью сформировалась только к 70-м годам, так же как и в остальных странах мира. Заслуга советской танковой школы, так же как и с автоматом Калашникова - сумели нащупать баланс между ТТХ (броней\оружием\подвижностью) и простотой производства.

Это сообщение отредактировал AnySkin - 11.03.2021 - 02:20
 
[^]
OSNAZ
11.03.2021 - 02:39
0
Статус: Offline


Водяной

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 3651
Цитата (Мутатор @ 10.03.2021 - 21:29)
Цитата (Beard74 @ 10.03.2021 - 19:13)
Однако штормит!

Mark V-«самец»

А у нас самка (пулемётная) стоит, вот подготовка к установке, после капитальной реставрации.

Вот только нахрена её в этот колпак плексигласовый вставили...Всё этот гроб хрустальный портит.Вон , ИС стоит без колпака.Да и этот стоял сколько десятилетий. Инженегры хуевы moderator.gif
 
[^]
Horizen8
11.03.2021 - 02:44
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12437
Цитата (Zephyer @ 11.03.2021 - 00:19)
Можно представить, какой ужас они внушали врагу, кроме повозки с конём ни хера не видевших. А тут чудище, наверняка грохочущее до безобразия. Ему сначала и стрелять не надо было, пока не привыкли.

Очень недолго. Уже в 1917 году они перестали быть невиданным чудом.
Потом уже только был вопрос в насыщении войск средствами ПТО, вроде ПТР и малокалиберных мобильных пушек, бронебойных пуль винтовочного калибра и мощных гранат.
В 1918 у немцев это уже было, даже испытывали крупнокалиберный противотанковый пулемет.

Проблема того времени - танки были средством тактического прорыва, но им не хватало надёжности и мобильности, чтобы стать средством развития успеха - то есть возможности прорываться на стратегическую глубину.
Такое произошло только фактически во второй половине 30-х годов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 11.03.2021 - 02:45
 
[^]
Botya666
11.03.2021 - 03:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.20
Сообщений: 4003
Короче - Гусеница сбита. Движение не возможно.
 
[^]
Nahlobuch
11.03.2021 - 03:57
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 1530
Тут Жуков довольно забавно и доходчиво рассказывает про первые танки (не реклама)


Это сообщение отредактировал Nahlobuch - 11.03.2021 - 03:58
 
[^]
lutalivre
11.03.2021 - 04:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (komplekt2000 @ 10.03.2021 - 22:12)
Вроде бы свободно и экипаж меньше

Прообраз танка из юмористической передачи Sturmpanzerwagen A7V имел экипаж из 18 человек.
 
[^]
Лемех
11.03.2021 - 04:41
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 310
Танк могила, как Артел говорю
 
[^]
Ship76
11.03.2021 - 04:54
3
Статус: Offline


Honoris causa

Регистрация: 18.06.08
Сообщений: 9472
Да. Не зря эту ебалайку именно "танк" назвали. Цистерна и есть...

Стоит только поразиться скорости развития этого рода техники: появившись в 1915-16 годах, через неполную четверть века танки уже оформились в самостоятельный и весьма грозный род войск, и для тех времён (конец 30-начало 40) стали действительно шедеврами военной инженерии - хоть немецкие Pz.III/IV/V/VI, хоть наши -34 или ИС, хоть штатовские "Шерманы" и "Першинги". Ну, про "Черчилля" проимолчим, ладно smile.gif Его только ленивый не высмеял.
 
[^]
жЖжгучий
11.03.2021 - 07:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 1055
Цитата
Тевтонский ответ бриттам был страшен! A7V:

Это мангал посередине ???

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Рогопоп
11.03.2021 - 07:37
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.10
Сообщений: 5538
Цитата (Horizen8 @ 11.03.2021 - 08:53)

А вот их ровесник - советский Т-44 оказался менее удачен, и потому остался малосерийным и был быстро сменён в производстве на Т-54.

Совсем не соглашусь, насчёт неудачности т-44: он почти по всем параметрам превосходил т-34, просто вышедшая, практически следом, 54-ка была ещё лучше и совершеннее - зачем выпускать сразу два однотипных танка, к тому же если один уступает другому.
 
[^]
Рогопоп
11.03.2021 - 07:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.10
Сообщений: 5538
Цитата (Ship76 @ 11.03.2021 - 12:54)
Ну, про "Черчилля" проимолчим, ладно smile.gif Его только ленивый не высмеял.

Ну так то да - далеко не красавец, но свои обязанности выполнял довольно таки успешно. Не сказать, что он прямо таки ужасен
 
[^]
VitalP80
11.03.2021 - 08:08
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.09.19
Сообщений: 140
Очень познавательно. Спасибо ТС. Отдал читать ребенку- пусть тоже расширит горизонт
 
[^]
Давыгоните
11.03.2021 - 09:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Jambul @ 10.03.2021 - 21:37)
А за Т-34 начала войны никто не хочет рассказать?
Тесное помещение совмещённое с водительским отсеком - 4 танкиста

А в Т-34-85 середины войны помещение стало не совмещённое с водителем и не тесное?

Какой дурак научил хаять Т-34 (Т-34-76) 41-го года? Именно на этом танке Лавриненко Ф.Д. стал лучшим танковым асом СССР - подбил больше вражеских танков, чем какой другой наш танкист за всю войну.
 
[^]
AndreyRu
11.03.2021 - 09:21
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 29.01.19
Сообщений: 946
Бедные английские танкисты, как им было тяжело. А что он собственно делали в Бельгии и Франции? Сидели бы за своим каналом и были бы живы, а тут значится наклипали железных коробок и айда воевать, ну имхо сами виноваты, это как шведы под Полтавой....
 
[^]
Третийвлодке
11.03.2021 - 09:35
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.12.17
Сообщений: 81
Цитата (AndreyRu @ 11.03.2021 - 09:21)
Бедные английские танкисты, как им было тяжело. А что он собственно делали в Бельгии и Франции? Сидели бы за своим каналом и были бы живы, а тут значится наклипали железных коробок и айда воевать, ну имхо сами виноваты, это как шведы под Полтавой....

Не справедливое замечание, с немцами воевали и не плохо, Первая мировая была! Вот что забыли английские танкисты в Архангельске?
 
[^]
combatunit
11.03.2021 - 09:36
4
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6619
Цитата (pivoxleb @ 11.03.2021 - 04:04)
Две крохотные, сантиметров по шестьдесят, дверцы в спонсонах для бегства из танка годились крайне условно. В них и штатно вылезти — проблема.е условно. В них и штатно вылезти — проблема.

ЗЫ: Как танкист, служивший на 72-ках и 80-ках - "слегка в шоке" от условий службы тогдашних танкистов.
Это, блд, не танк - это душегубка, срещённая с братской могилой.

Товарищ [ТАНКИСТ] расскажите,для нас убогих,какова ширина люков ,командира танка,наводчика,механника танков Т72-Т-80.Наверное метра полтора а драплюк вообще ворота. alik.gif
Специалисты,бля. alkash.gif

В этих танках люки персональные. А там 2 калитки на всю толпу.
 
[^]
Ship76
11.03.2021 - 09:57
3
Статус: Offline


Honoris causa

Регистрация: 18.06.08
Сообщений: 9472
Рогопоп
Цитата
Ну так то да - далеко не красавец, но свои обязанности выполнял довольно таки успешно.

Дык других-то просто не было...

Тихоходная "Матильда" не в счёт, её сами англичане не особо жаловали и охотно раздавали направо-налево всем желающим.

Всё остальное было, по сути, танкетками.

Ничего удивительного: Великобритания суть морская держава, войны сухопутной они не планировали особо и не рассчитывали таким образом побеждать. Имея отличный флот и очень недурные ВВС, сухопуитной армии отводилась вспомогательная роль. В отличие от СССР и Германии.

Про японские танки тоже можно долго слёзы от смеха утирать, но стоит вспомнить, что их Чи-ха и Ке-ну были вспомогательным средством, чтоб гонять по степям плохо вооружённых китайцев и прочих зулусов, и всё становится ясно. Основное противостояние, как считали сыны Минамото, будет совсем не на земле (за что и поплатились в августе 45-го).

Давыгоните
Цитата
А в Т-34-85 середины войны помещение стало не совмещённое с водителем и не тесное?

Я не знаток, конечно, но в 34-85 один из членов экипажа "переехал" в увеличенную башню, и троим в БО стало куда просторнее, чем ранее четверым. Да и диаметр погона у 34-85 поболе, чем у -34 обр. 39/41, примерно на 200 миллиметров. Что в условиях стеснённого забронированного объёма очень и очень немало и сильно упрощает жизнь.
 
[^]
combatunit
11.03.2021 - 10:17
2
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6619
Цитата (Ship76 @ 11.03.2021 - 13:57)

Цитата
А в Т-34-85 середины войны помещение стало не совмещённое с водителем и не тесное?

Я не знаток, конечно, но в 34-85 один из членов экипажа "переехал" в увеличенную башню, и троим в БО стало куда просторнее, чем ранее четверым. Да и диаметр погона у 34-85 поболе, чем у -34 обр. 39/41, примерно на 200 миллиметров. Что в условиях стеснённого забронированного объёма очень и очень немало и сильно упрощает жизнь.

Никто никуда не переезжал. С увеличением башни появилась возможность добавить наводчика, сняв с командира танка обязанности по управлению орудием. Однако зачастую стрелка-радиста, который сидит рядом с мехводом, сокращали. Рация переехала к командиру, коробку помогать переключать на маршах уже не было столь необходимо, а боевая ценность курсового пулемёта крайне низка. Поэтому необходимость в этом члене экипажа стремилась к 0

Это сообщение отредактировал combatunit - 11.03.2021 - 10:19
 
[^]
Ship76
11.03.2021 - 10:31
0
Статус: Offline


Honoris causa

Регистрация: 18.06.08
Сообщений: 9472
combatunit
Цитата
С увеличением башни появилась возможность добавить наводчика, сняв с командира танка обязанности по управлению орудием. Однако зачастую стрелка-радиста, который сидит рядом с мехводом, сокращали. Рация переехала к командиру, коробку помогать переключать на маршах уже не было столь необходимо, а боевая ценность курсового пулемёта крайне низка

А, ну значит так. Минус один член экипажа, плюс габариты увеличенной башни и погона.

Ну и надёжность 34-85 наконец стала приемлемой, в сравнении с ранними сериями выпуска 39-41 годов, хотя конечно условия эвакуации (плохо приспособленные площадки и дефицит квалифицированных рабочих) играли не на пользу.
 
[^]
OtoMak
11.03.2021 - 10:50
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.08.20
Сообщений: 220
Цитата
Не справедливое замечание, с немцами воевали и не плохо, Первая мировая была! Вот что забыли английские танкисты в Архангельске?

Хорошо, что задаёте такие вопросы.
Кстати, ещё один Мк5 в Харькове стоит - отобрали у барона Врангеля.
Была иностранная интервенция в ходе Гражданской войны.
Англичане в Мурманске...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сухопутные линкоры атакуют! Или неблагодарная работа британских танкистов
 
[^]
OtoMak
11.03.2021 - 10:51
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 11.08.20
Сообщений: 220
... японцы, американцы, французы, англичане во Владивостоке.
Ролик про Шенкурский бой с американцами в суровых условиях.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сухопутные линкоры атакуют! Или неблагодарная работа британских танкистов
 
[^]
АРИКЕ
11.03.2021 - 10:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.03.16
Сообщений: 3543
Хороший рассказ ТС нашёл.
Так, прямо скажем, мама не горюй ...
Фильм бы хорош был "а ля натюрель", да кто снимет то, то-то и оно, что некому.
Спасибо, ув.Beard74, оч.достойно.
Респект!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29938
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх