Почему советская пушка Ф-22 стала лучшим противотанковым орудием Вермахта

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
лютыйзверь
4.09.2020 - 20:35
5
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33033
Цитата (krylov @ 4.09.2020 - 20:26)
Цитата (лютыйзверь @ 4.09.2020 - 17:57)
Грабин главный истребитель фашистов. Его пушки убили процентов пятьдесят всех вояк вермахта в Великую Отечественную. И практически все танки панцерваффе от грабинской артиллерии сгорели. Но мужик был вредный, и с Устиновым мягко говоря не дружил. Когда не стало Сталина, не стало и Грабина как конструктора.

Когда не стало Сталина, не стало и Грабина как конструктора.


просветите неуча ?

Погнал Устинов Грабина ссаными тряпками из КБ и с завода. Все послевоенные пушки конструировал конкурент Грабина Петров.
 
[^]
lukaM
4.09.2020 - 20:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19766
Кто это так решил, что Ф-22 была лучшей противотанковой пушкой Вермахта,
и по каким параметрам она оценивалась? Насколько я помню, сами немцы таковой
считали 88м зенитное орудие FlaK 18/36/37.
 
[^]
зудука
4.09.2020 - 20:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 12004
Цитата (krylov @ 4.09.2020 - 20:26)
Цитата (лютыйзверь @ 4.09.2020 - 17:57)
Грабин главный истребитель фашистов. Его пушки убили процентов пятьдесят всех вояк вермахта в Великую Отечественную. И практически все танки панцерваффе от грабинской артиллерии сгорели. Но мужик был вредный, и с Устиновым мягко говоря не дружил. Когда не стало Сталина, не стало и Грабина как конструктора.

Когда не стало Сталина, не стало и Грабина как конструктора.


просветите неуча ?

Тупо отняли КБ и завод. А тут ещё и хрущевское увлечение ракетами. "Артиллерия и самолеты скоро будут не нужны совсем".
Вплоть до того, что передали проекты Грабина для флота Петрову. Которые тот изуродовал как смог. В итоге современная артиллерия пришла на флот в конце 70х.

Это сообщение отредактировал зудука - 4.09.2020 - 20:40
 
[^]
лютыйзверь
4.09.2020 - 20:37
1
Статус: Offline


лютый

Регистрация: 27.04.16
Сообщений: 33033
Цитата (Адмиралец @ 4.09.2020 - 20:09)
К вопросу о трофеях...
Амеры стреляют из ЗиСа

Это УСВ. Щиток определяет, от ф-22))
 
[^]
ХрюнМоржов
4.09.2020 - 20:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6270
Цитата (Abominog @ 4.09.2020 - 20:23)
100 метров дистанции-это не для пушки. Это для ружья. ПТРД занял эту нишу. Пушки не для этих дистанций

ПТР появились потому,что надо было хоть как то восполнить нехватку противотанковой артиллерии.100 м действительно не дистанция для противотанковой пушки.Но вот приходилось несчастные "сорокапятки"выкатывать именно на такую дистанцию "кинжального"огня,потому,что иначе безобразно изготовленные бронебойные снаряды,просто не могли пробить даже относительно тонкую броню немецких танков начала войны.И за один уничтоженный танк мы платили примерно тремя уничтоженными орудиями...Отсюда и нехватка орудий,что их даже из музеев выкатывали.
 
[^]
krylov
4.09.2020 - 20:43
2
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 13157
Лютый и Зудука , спс за просвещение.
 
[^]
Адмиралец
4.09.2020 - 20:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6062
Цитата (лютыйзверь @ 4.09.2020 - 20:37)
Цитата (Адмиралец @ 4.09.2020 - 20:09)
К вопросу о трофеях...
Амеры стреляют из ЗиСа

Это УСВ. Щиток определяет, от ф-22))

За пушку не скажу, а фото мелькало как - Корея, 50-53...
 
[^]
Wittelsbach
4.09.2020 - 20:51
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
Цитата (krylov @ 4.09.2020 - 20:26)
Цитата (лютыйзверь @ 4.09.2020 - 17:57)
Грабин главный истребитель фашистов. Его пушки убили процентов пятьдесят всех вояк вермахта в Великую Отечественную. И практически все танки панцерваффе от грабинской артиллерии сгорели. Но мужик был вредный, и с Устиновым мягко говоря не дружил. Когда не стало Сталина, не стало и Грабина как конструктора.

Когда не стало Сталина, не стало и Грабина как конструктора.


просветите неуча ?

С Устиновым он конфликтовал.Грабин пользовался личным расположением Сталина,и многие вопросы решал ,минуя Наркомат вооружения.Просто в телефонном разговоре со Сталиным,забив на всякую субординацию.
Ну какому начальнику это понравиться?Вот и огреб после 1953...там еще и с Королевым закусился.
Крутой мужик был,мягко никому не стилил.
Это все,увы,не пошло на пользу развитию советской артиллерии.
 
[^]
Wittelsbach
4.09.2020 - 20:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
Цитата (ХрюнМоржов @ 4.09.2020 - 20:41)
Цитата (Abominog @ 4.09.2020 - 20:23)
100 метров дистанции-это не для пушки. Это для ружья. ПТРД занял эту нишу.  Пушки не для этих дистанций

ПТР появились потому,что надо было хоть как то восполнить нехватку противотанковой артиллерии.100 м действительно не дистанция для противотанковой пушки.Но вот приходилось несчастные "сорокапятки"выкатывать именно на такую дистанцию "кинжального"огня,потому,что иначе безобразно изготовленные бронебойные снаряды,просто не могли пробить даже относительно тонкую броню немецких танков начала войны.И за один уничтоженный танк мы платили примерно тремя уничтоженными орудиями...Отсюда и нехватка орудий,что их даже из музеев выкатывали.

И" противотанкисты" по разряду смертников шли.В мемуарах(уж простите,давно читал,сейчас и не вспомню,кого..) Так вот,там парень после госпиталя очень не хотел на сорокопятку попасть,очень недолго они жили.
 
[^]
Адмиралец
4.09.2020 - 21:01
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6062
Цитата (Wittelsbach @ 4.09.2020 - 20:56)
Цитата (ХрюнМоржов @ 4.09.2020 - 20:41)
Цитата (Abominog @ 4.09.2020 - 20:23)
100 метров дистанции-это не для пушки. Это для ружья. ПТРД занял эту нишу.  Пушки не для этих дистанций

ПТР появились потому,что надо было хоть как то восполнить нехватку противотанковой артиллерии.100 м действительно не дистанция для противотанковой пушки.Но вот приходилось несчастные "сорокапятки"выкатывать именно на такую дистанцию "кинжального"огня,потому,что иначе безобразно изготовленные бронебойные снаряды,просто не могли пробить даже относительно тонкую броню немецких танков начала войны.И за один уничтоженный танк мы платили примерно тремя уничтоженными орудиями...Отсюда и нехватка орудий,что их даже из музеев выкатывали.

И" противотанкисты" по разряду смертников шли.В мемуарах(уж простите,давно читал,сейчас и не вспомню,кого..) Так вот,там парень после госпиталя очень не хотел на сорокопятку попасть,очень недолго они жили.

Дык они "малокалиберники" в массе своей были, стрельба в упор...
От 25 до 50 мм... Некоторые 23-20 были...

Почему советская пушка Ф-22 стала лучшим противотанковым орудием Вермахта
 
[^]
Адмиралец
4.09.2020 - 21:01
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6062
...

Почему советская пушка Ф-22 стала лучшим противотанковым орудием Вермахта
 
[^]
Адмиралец
4.09.2020 - 21:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6062
...

Почему советская пушка Ф-22 стала лучшим противотанковым орудием Вермахта
 
[^]
krylov
4.09.2020 - 21:04
2
Статус: Offline


тварь циничная

Регистрация: 16.05.12
Сообщений: 13157
Цитата (Wittelsbach @ 4.09.2020 - 19:51)
Цитата (krylov @ 4.09.2020 - 20:26)
Цитата (лютыйзверь @ 4.09.2020 - 17:57)
Грабин главный истребитель фашистов. Его пушки убили процентов пятьдесят всех вояк вермахта в Великую Отечественную. И практически все танки панцерваффе от грабинской артиллерии сгорели. Но мужик был вредный, и с Устиновым мягко говоря не дружил. Когда не стало Сталина, не стало и Грабина как конструктора.

Когда не стало Сталина, не стало и Грабина как конструктора.


просветите неуча ?

С Устиновым он конфликтовал.Грабин пользовался личным расположением Сталина,и многие вопросы решал ,минуя Наркомат вооружения.Просто в телефонном разговоре со Сталиным,забив на всякую субординацию.
Ну какому начальнику это понравиться?Вот и огреб после 1953...там еще и с Королевым закусился.
Крутой мужик был,мягко никому не стилил.

Это все,увы,не пошло на пользу развитию советской артиллерии.

однако наша арта гнёт и нагибает.
конкуренция кб - здравая мысль.
без протекции конечно .
 
[^]
Адмиралец
4.09.2020 - 21:05
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6062
...

Почему советская пушка Ф-22 стала лучшим противотанковым орудием Вермахта
 
[^]
Адмиралец
4.09.2020 - 21:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6062
...

Почему советская пушка Ф-22 стала лучшим противотанковым орудием Вермахта
 
[^]
Адмиралец
4.09.2020 - 21:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6062
Цитата (lukaM @ 4.09.2020 - 20:35)
Кто это так решил, что Ф-22 была лучшей противотанковой пушкой Вермахта,
и по каким параметрам она оценивалась? Насколько я помню, сами немцы таковой
считали 88м зенитное орудие FlaK 18/36/37.

всякое было...

Почему советская пушка Ф-22 стала лучшим противотанковым орудием Вермахта
 
[^]
faerring
4.09.2020 - 21:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Цитата
И" противотанкисты" по разряду смертников шли.

первое что вспомнилось: третья ракета быкова, про 45ку, и горячий снег бондарева.
 
[^]
Адмиралец
4.09.2020 - 21:07
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6062
Цитата (Horizen8 @ 4.09.2020 - 19:59)
Цитата (лютыйзверь @ 4.09.2020 - 18:57)
Грабин главный истребитель фашистов. Его пушки убили процентов пятьдесят всех вояк вермахта в Великую Отечественную. И практически все танки панцерваффе от грабинской артиллерии сгорели. Но мужик был вредный, и с Устиновым мягко говоря не дружил. Когда не стало Сталина, не стало и Грабина как конструктора.

Большую часть живой силы совсем не пушки убили, а гаубицы и минометы.
А их не Грабин спроектировал.


В заломленной шапке - узнаете?

Почему советская пушка Ф-22 стала лучшим противотанковым орудием Вермахта
 
[^]
Wittelsbach
4.09.2020 - 21:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
Цитата (Адмиралец @ 4.09.2020 - 21:01)
Цитата (Wittelsbach @ 4.09.2020 - 20:56)
Цитата (ХрюнМоржов @ 4.09.2020 - 20:41)
Цитата (Abominog @ 4.09.2020 - 20:23)
100 метров дистанции-это не для пушки. Это для ружья. ПТРД занял эту нишу.  Пушки не для этих дистанций

ПТР появились потому,что надо было хоть как то восполнить нехватку противотанковой артиллерии.100 м действительно не дистанция для противотанковой пушки.Но вот приходилось несчастные "сорокапятки"выкатывать именно на такую дистанцию "кинжального"огня,потому,что иначе безобразно изготовленные бронебойные снаряды,просто не могли пробить даже относительно тонкую броню немецких танков начала войны.И за один уничтоженный танк мы платили примерно тремя уничтоженными орудиями...Отсюда и нехватка орудий,что их даже из музеев выкатывали.

И" противотанкисты" по разряду смертников шли.В мемуарах(уж простите,давно читал,сейчас и не вспомню,кого..) Так вот,там парень после госпиталя очень не хотел на сорокопятку попасть,очень недолго они жили.

Дык они "малокалиберники" в массе своей были, стрельба в упор...
От 25 до 50 мм... Некоторые 23-20 были...

Точно.Опасная работа.Для того и низкие защитные щитки,чтобы как можно позже заметили..хотькакой-то шанс боевую задачу выполнить.
 
[^]
lukaM
4.09.2020 - 21:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19766
Wittelsbach
> И" противотанкисты" по разряду смертников шли.

Нас в универе на военке учили на командира взвода ПТУРС,
говорили "если первой же ракетой танк не подбил, тебе конец".
 
[^]
Fyr
4.09.2020 - 21:27
11
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.01.13
Сообщений: 155
Цитата
В заломленной шапке - узнаете?

Гвардии старший сержант Смирнов
 
[^]
Периндоприл
4.09.2020 - 21:58
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 22499
Цитата (ХрюнМоржов @ 4.09.2020 - 18:56)
Цитата (vvvnt @ 4.09.2020 - 19:21)
На мой взгляд лутчшая противотанковая пушка СССР это зис-2. Которую даже сняли с производства из-за избыточного, пробития, перед войной.

Мне вот как то не совсем понятна эта старая песня про"Избыточную мощность "ЗиС-2 или ещё какой пушки.Мощности много не бывает.Да ,на близком расстоянии ЗиС-2 могла прошить любой "панцерваген"первого периода войны насквозь,но нахрена подпускать танки близко?Мощное орудие могло бы расстреливать немцев километров с полутора-двух,а не подпускать на дистанцию 100 м ,как это были вынуждены делать "сорокапятки".КМК,дело тут не в "избыточной"мощности,а в том,что заводу было в лом трахаться с освоением нарезки столь длинного ствола.

Там проблема была с изготовлением стволов. Остальное - сопутствующие отмазки.
Не тянула советская промышленность некоторые вещи. Не дозрела ещё.
 
[^]
P376
5.09.2020 - 11:42
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34609
Классная тема! ТС, спасибо.
Удивительно, тема уже не инкубаторе, а на главной так и не появилась...
 
[^]
Neftyanoy
5.09.2020 - 12:45
0
Статус: Offline


status not found

Регистрация: 23.02.07
Сообщений: 4257
Цитата (vvvnt @ 4.09.2020 - 19:21)
Которую даже сняли с производства из-за избыточного, пробития, перед войной. Но потом возобновили производство.
.


Её сняли с производства из-за запредельного количества брака при производстве длинного ствола
 
[^]
A100n
5.09.2020 - 12:53
2
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (Периндоприл @ 4.09.2020 - 21:58)
Цитата (ХрюнМоржов @ 4.09.2020 - 18:56)
Цитата (vvvnt @ 4.09.2020 - 19:21)
На мой взгляд лутчшая противотанковая пушка СССР это зис-2. Которую даже сняли с производства из-за избыточного, пробития, перед войной.

Мне вот как то не совсем понятна эта старая песня про"Избыточную мощность "ЗиС-2 или ещё какой пушки.Мощности много не бывает.Да ,на близком расстоянии ЗиС-2 могла прошить любой "панцерваген"первого периода войны насквозь,но нахрена подпускать танки близко?Мощное орудие могло бы расстреливать немцев километров с полутора-двух,а не подпускать на дистанцию 100 м ,как это были вынуждены делать "сорокапятки".КМК,дело тут не в "избыточной"мощности,а в том,что заводу было в лом трахаться с освоением нарезки столь длинного ствола.

Там проблема была с изготовлением стволов. Остальное - сопутствующие отмазки.
Не тянула советская промышленность некоторые вещи. Не дозрела ещё.

Не отмазки, а пояснения.

Какими пушками насыщать армию, если бронепробития хватает у обеих, но одна аккуратно шилом шьёт танки насквозь, а другая распидорасивает танк в щепки, да ещё и по пехоте накидывает фугасами в разы лучше; притом первых можно сделать 20, а вторых 50 за тот же срок?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6133
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх