Почему повсюду у древних римлян красовалась аббревиатура «S.P.Q.R.» и что она означала

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
MustardMan
12.07.2020 - 20:45
1
Статус: Offline


Фернандо Альварес де Толедо герцог Альба

Регистрация: 7.03.20
Сообщений: 891
Цитата (Rishatt @ 12.07.2020 - 18:18)
Статья немного пафосная))) На самом деле, все было хорошо только поначалу. И царский период неплохо начинался, но закончился деградацией, и республиканский период был примерно таким же и закончился гражданской бойней, и имперский период вроде неплохо поначалу зашёл, а потом сразу 2-3 столетия смутных времён до полного разложения Римской Империи. Простой народ вообще об этих символах мало задумывался, обыденность повседневной жизни не была такой напыщенной и пафосной. У нас тоже есть конституция, и чё?)))

Потому что не было четкой системы наследования. Поэтому к власти приходили всякие Калигулы и Гелиогабалы, либо левые люди по прихоти легионов. Ну и традиционная забава Рима - гражданская война.
После того как убили Цезаря, начни поход Парфия и Риму пришел бы кирдык. Однако Риму повезло, Парфянское царство само погрязло в распрях.
 
[^]
Американист
12.07.2020 - 20:46
6
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9634
Цитата (Rishatt @ 12.07.2020 - 18:18)
Статья немного пафосная))) На самом деле, все было хорошо только поначалу. И царский период неплохо начинался, но закончился деградацией, и республиканский период был примерно таким же и закончился гражданской бойней, и имперский период вроде неплохо поначалу зашёл,  а потом сразу 2-3 столетия смутных времён до полного разложения Римской Империи. Простой народ вообще об этих символах мало задумывался, обыденность повседневной жизни не была такой напыщенной и пафосной. У нас тоже есть конституция, и чё?)))

Разложение республики в I в. до н. э. вылилось в три гражданские войны:
1. Луций Корнелий Сулла против Гая Мария и Луция Корнелия Цинны.
2. Гай Юлий Цезарь против Гнея Помпея.
3. Октавиан Август против Марка Антония. А императорский Рим закончился во второй половине II в., когда в ходе Маркоманнских войн Марка Аврелия легионы перешли к стратегической обороне. Экономика, заточенная под постоянный приток рабов в ходе захватнических войн, дала дубу. И начался кризис III в., из которого римляне с горем пополам выбрались через гражданские войны, реформы госуправления и установление домината Диоклетиана и Константина взамен устаревшего и неэффективного принципата. Но Западная Римская империя IV-V вв.- это бледная тень могучей державы I-II вв.

Это сообщение отредактировал Американист - 12.07.2020 - 20:57
 
[^]
wwer1000
12.07.2020 - 20:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.11
Сообщений: 2975
Цитата (хондовод @ 12.07.2020 - 15:03)
В кино, компьютерных играх и на рисунках на тему Древнего Рима каждый человек хотя бы раз видел загадочную надпись латинскими буквами «S.P.Q.R.».

Эти четыре знака прочно ассоциируются в сознании людей с Римской Империей, хотя большинство не имеет ни малейшего представление о том, что же означает данная аббревиатура, и почему для самих римлян эти четыре латинские буквы были едва ли не священны.

В кино (а какие фильмы, я смотрел про древний Рим? "Спартак" в далёком детстве) не помню, в игры не играю, на рисунках ... тоже не помню.
В итоге - вот только сейчас и осознанно увидел. Так что "прочные ассоциации" - это не про меня ...
 
[^]
Navitdv
12.07.2020 - 20:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.11.15
Сообщений: 1985
В фильме Гладиатор генерал Максимус (Рассел Кроу), попав в плен, срезал татуху S.P.Q.R. со своего плеча.
Мне этот фильм очень нравился и я собирался себе такую же набить. И с тиграми сражаться.
 
[^]
BigDipper
12.07.2020 - 20:55
1
Статус: Offline


サムライチャンプル

Регистрация: 9.01.12
Сообщений: 1592
Цитата (JohnnyBee @ 12.07.2020 - 16:21)
Q вроде переводится как "И"

Всё верно.Senatus PopulusQue Romanus -Сенат и народ Рима.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Greyshadow
12.07.2020 - 20:59
4
Статус: Online


Циничный мизантроп

Регистрация: 4.02.18
Сообщений: 5167
Цитата
Римляне очень трепетно относились к своей демократии


Парламентская республика - не всегда демократическое государство.

Ну какая ещё демократия в рабовладельческом, сословном и олигархическом государстве?

Не было у них демократии.

Да и сейчас, по факту, практически нигде её нет.

Настоящая демократия была при общинно-родовом строе.

Последняя известная истинная демократия была у североамериканских индейцев: выборы вождя племени, выборы шамана.

Но вождь не обладал все полнотой власти - выше него стоял совет племени, по сути - тот же Сенат.

Роды объединялись в племя, племена объединялись в союзы.

То есть, у индейцев была самая настоящая федеративная демократическая парламентская республика.

 
[^]
dynamique
12.07.2020 - 21:53
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 896
Цитата (МаркПатриций @ 12.07.2020 - 20:04)
Цитата (dynamique @ 12.07.2020 - 19:24)
Любителям альтернативки рекомендую ознакомиться с кинишкой, как Петруха римской империи присягал, Каким богам ставили  памятники, кто был на коронации, введение римского каллендаря , и протча.  Любопытненько, позновательно (ссылки на документы под видосом имеются )
  весьма

  ни каким христианством там даже и не пахло, то то думаю в старом Питере до 20 века никакой христианской символики не было.

Какой он тебе Петруха, грустный клоун?
Пётр Алексеевич он. Русский Император.

Скорее , подлый клоун . Вот прикинь (ща к примеру ) на буче волнений народных упиздячит сын ..."предводителя" в европку , и вернеться от туды в окружении группы гомосеков в стрингах , лосинах и Париках , и заявит , что мужык Русский отныне не имеет право ходить по земле Русской без оных одеяний ( и вообще без разрешения, ибо крепостной он станет , и без ведома иностранцев или вертухаев из местных покидать территорию своего поселения прав иметь не будет) , и обучать всех в вотчине будут только на языках иностранных, за одежду обычную штраф введут.
Парлемент будет только состоять из иностранцев. письменность мы сменим, а вероустройство прежнее искореним, кто против , тому... пызда. ,
Ты думаешь это сказочки ? А ты вообще историю читал ли ? Ну или хоть видео посмотрел? ( ой пля... етж целых пол часа потеряю)
Вот и думай , если есть чем .
А петруха такое сотворить смог.
Любить ли оного за сие ? или... уважать ? Решать тебе

Это сообщение отредактировал dynamique - 12.07.2020 - 21:59
 
[^]
yaTonop
12.07.2020 - 21:55
5
Статус: Offline


( ͡° ͜ʖ ͡°)╭∩╮

Регистрация: 17.06.10
Сообщений: 28378
Цитата (SuperAlex @ 12.07.2020 - 20:14)
Цитата
аббревиатура «S.P.Q.R.» и что она означала

Вашпэ поуху alik.gif чо означает alik.gif Больше интересует VSOP как расшифровывается alk.gif

Ну зачем шпалить человека, может, ему в самом деле интересно.
Расшифровываю:
V.S. (Very Special) он же "три звезды" - не менее 2 лет выдержки
V.S.O.P. (Very Superior Old Pale) он же "пять звезд" - не менее 4 лет выдержки
X.O. (Extra Old) - не менее 6 лет выдержки
 
[^]
Sturmmand
12.07.2020 - 22:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 2279
Цитата (Kassan888 @ 12.07.2020 - 15:17)
Цитата (Турук @ 12.07.2020 - 16:13)
Современные надписи тож есть. ОМОН, СОБР...

..

В России очень любят делать длинные названия и потом их сокращать до аббревиатур. Тут как оказалось после каждого слова стоит точка. В моём понимании Возвышая и обозначая каждое слово.
 
[^]
LevaLM
12.07.2020 - 22:02
3
Статус: Offline


Циничный эгоист

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 12327
Понтий Пилат одобряет!

Почему повсюду у древних римлян красовалась аббревиатура «S.P.Q.R.» и что она означала
 
[^]
Madmatew
12.07.2020 - 22:04
1
Статус: Offline


ShnapsPanzerFlugzeug

Регистрация: 17.06.13
Сообщений: 4855
Цитата (Гварнери @ 12.07.2020 - 16:18)
А вот какой символ Госдумы?

D.L.B.
или
D.G,N.T.
 
[^]
K711
12.07.2020 - 22:04
1
Статус: Offline


Прибитый

Регистрация: 6.11.16
Сообщений: 4425
Цитата (хондовод @ 12.07.2020 - 16:04)
Продолжалось подобное до правления Тарквиния Гордого, который в решающий момент не отказался от власти и установил в городе свою тиранию...
После этого среди горожан произошел бунт, в результате которого Тарквиний был низложен и изгнан...

Дурак этот Тарквиний.
Конституцию надо было замутить!..
 
[^]
Sturmmand
12.07.2020 - 22:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 2279
Всегда интересовался этим, но или забыл когда первый раз узнавал, или забыл, а узнавал ли biggrin.gif Коротко и понятно. Сейчас власть тоже так действует, сначала для народа, а потом для себя и всё-равно на народ. А потом народ бунтует и меняет, и так постоянно. Эхх. Видать человеку только это и надо. Через время забывает кем он был до этого.
 
[^]
EVM
12.07.2020 - 22:09
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 4640
Что же это такое - «S.P.Q.R.»?
Тайна раскрыта.
Для тех, кого забанили и в Гугле, и в учебниках истории.
 
[^]
Trespasser65
12.07.2020 - 22:29
7
Статус: Offline


ГраммарНаци

Регистрация: 25.10.18
Сообщений: 5285
Я дочь сенатора и сразу скажу, что не всё так однозначно!
Рим был великой империей, и продолжал бы им быть еще тысячи лет, НО!
Он включил в свой состав Дакию и Фракию, и всё бы ничего, НО,
он дал гражданство Рима всему населению.
Маленькая, но очень особенная Румыния сломила хребет Римской империи.
Рим не смог, когда в нём равноправными гражданами - румыне, молдаване, и цыгане.
Третий рейх, Священная Римская империя германской нации, мог бы покорить всю Европу, и большую часть Азии, НО!
Румыния и Молдавия вошли в Третий рейх, и часы Истории затикали тревожно!
Знамя Победы над Рейхстагом!

СССР, шестая часть суши, победная поступь социализма!
Народная революция в Китае, унижение США во Вьетнаме, антиколониальное движение по всему миру, Куба, Ангола, Варшавский договор!
Но Часики Истории уже тикают, Молдавская ССР, Румыния в СЭВ.
Гремлины Истории уже подводят к престолу Горбачёва и Ельцина.
Форос, Беловежская пуща!

НАТО, Евросоюз - Коллективный игрок на мировой шахматной доске!
Но, Румыния - маленький, но странный предмет, в часах Истории, пока незримо, но неумолимо меняет их ход..

 
[^]
Mark1322
12.07.2020 - 22:34
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 1418
Цитата (INSPEKTOR @ 12.07.2020 - 18:44)
Цитата (ivan2020ivan @ 12.07.2020 - 17:27)
Как жаль что Рим не разрушил Ганибал в свое время.
Очень мерзкий народ судя по истории

Ты думаешь Карфаген был лучше? Весьма спорно. В Карфагене правил чистый, незамутненный олигархат, замороченный условностями еще меньше, чем римский. Собственно он и не дал Ганнибалу победить. А победи все-таки Ганнибал, было бы лучше, если бы европейская цивилизация развивалась по карфагенскому пути? Кто знает...
Хотя в детстве я тоже "болел" за Ганнибала)


По крайней мере римляне детей в жертву Молоху не жгли, а победи Ганнибал - может и до сих пор бы пpиносили людей в угоду "богам" и никакое христианство бы не появилось. Но я не об этом. Ганнибал не мог победить Рим по опрдеделению - откуда бы людей взял? Чтобы пошатнуть мобрезервы Рима, он должен был бы устроить еше не менее трех таких сражений, как при Каннах, что невозможно. Армия таяла, подкреплений не было - карфагенский сенат (или как их там) считал войну в Италии частной авантюрой рода Баркидов и на замашки одной семейки раскошеливаться не хотел. Поэтому Фабий, нареченный потм Кунктатором принял единственную вожможную стратегию - медлить, затягивать переговоры, пока не сформируем новую армию. Даже если и ее потеряем, у нас есть еще резервы для создания очередной. А в крайнем случае - рабов вооружим! (Ганнибал поставил конскую цену на выкуп пленных, чтобы те не вернулись в Рим и не сражались против него).
 
[^]
faerring
12.07.2020 - 22:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Цитата
После этого среди горожан произошел бунт, в результате которого Тарквиний был низложен и изгнан (в античные времена изгнание было страшнее смертной казни, так как человек лишался прав и имущества).

т.е. тарквиний обнулился неудачно. плохой пример подают нам римляне. очень плохой. прямо экстремизъм какой-то.
 
[^]
faerring
12.07.2020 - 22:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4672
Цитата
Сенат и народ Рима. Как будто это такая тайна за семью печатями. У меня бы спросил, если что. Я ихний.

знаем...
как-то вечером патриции собрались у капитолия...
новостями поделиться и выпить малость алкоголия...
не вести ж бесед тверезыми - марк патриций не мытарился
пил нектар большими дозами. и ужасно нанектарился...©
 
[^]
sergyx
12.07.2020 - 23:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 4971
Ну и стоит упомянуть, что такая расшифровка SPQR - это всего лишь догадки.
Вероятные или нет.

А точной расшифровки этой аббревиатуры до нас не дошло.
 
[^]
INSPEKTOR
12.07.2020 - 23:33
2
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Mark1322
Цитата
Ганнибал не мог победить Рим по опрдеделению - откуда бы людей взял? Чтобы пошатнуть мобрезервы Рима, он должен был бы устроить еше не менее трех таких сражений, как при Каннах, что невозможно.

В истории бывало, что государства терпели сокрушительные поражения в войне даже сохранив мобрезерв едва ли не полностью.
Цитата
Армия таяла, подкреплений не было - карфагенский сенат (или как их там) считал войну в Италии частной авантюрой рода Баркидов и на замашки одной семейки раскошеливаться не хотел.

Совершенно верно, как раз об этом я и говорил. Тут, кстати, снова о мобресурсе. Карфаген был куда как побогаче Рима, мог достаточно легко обеспечить мобресурсом Ганнибала, хотя бы за счет наемников. Но экономить на армии у карфагенских олигархов было в крови. ЕМНИП еще при Гамилькаре обманутые вкладчики наемники едва не перевернули Карфаген вниз башенками
Цитата
А в крайнем случае - рабов вооружим!

upset.gif Вот тут крайне сомнительно, что из этого вышло бы что-то путное для Рима.

Mark1322
В принципе мы об одном и том же говорим agree.gif А о деталях можно фантазировать бесконечно)

Это сообщение отредактировал INSPEKTOR - 12.07.2020 - 23:35
 
[^]
JAG
12.07.2020 - 23:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.06.08
Сообщений: 5913
Цитата
хотя большинство не имеет ни малейшего представление о том, что же означает данная аббревиатура


Говори за себя. Мало-мальски образованные люди знают.

Цитата
Институт гражданства - главное наследие Рима, данной им мировой цивилизации.


Так-то рим дал почти всю цивилизацию миру. От канализации, до форм управления государством. Рим строил инженерные сооружения, когда вокруг племена лопухами подтирались.

Это сообщение отредактировал JAG - 12.07.2020 - 23:51
 
[^]
Mark1322
13.07.2020 - 00:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.16
Сообщений: 1418
Цитата (INSPEKTOR @ 12.07.2020 - 23:33)
upset.gif Вот тут крайне сомнительно, что из этого вышло бы что-то путное для Рима.


Но тем не менее такое рассматривалось, как самая крайняя мера - дешевле было, чем выкупывать из плена римлян - Ганнибал установил конские ставки за выкуп.
Насчет наемников - конечно, мог бы - но в РИ тех, кто шли ему на помощь, римляне перебили над Метавром.

Это сообщение отредактировал Mark1322 - 13.07.2020 - 00:11
 
[^]
Limda
13.07.2020 - 00:14
3
Статус: Offline


Снегурочка ЯПа

Регистрация: 2.11.12
Сообщений: 7646
Цитата (Trespasser65 @ 12.07.2020 - 22:29)
...
НАТО, Евросоюз - Коллективный игрок на мировой шахматной доске!
Но, Румыния - маленький, но странный предмет, в часах Истории, пока незримо, но неумолимо меняет их ход..

Румыны вышли в финал gigi.gif
 
[^]
sergeantGY
13.07.2020 - 00:14
1
Статус: Offline


Пистолеро

Регистрация: 17.11.09
Сообщений: 6524
Цитата (хондовод @ 12.07.2020 - 16:05)
В последующие столетия в Риме будет кипеть ожесточенная политическая борьба между сторонниками императорской централизованной власти и сторонниками республиканской формы управления посредству сената. Так или иначе, но уже во времена Юлия Цезаря римский сенат будет далеко не тем, чем он был на заре древнего государства. В какой-то момент сенат стал все меньше представлять интересы народа и все больше интересы отдельных, наиболее богатых граждан – олигархии.

Любопытно, что в своем восхождении к власти Гай Юлий Цезарь опирался именно на народ и активно боролся с той самой олигархией, которая в итоге и приняла решение об его убийстве, после продвижения диктатором нескольких непопулярных законов среди богачей, направленных на поддержку средних и бедных граждан, которые страдали от последствий двух затяжных гражданских войн в государстве.

Интересный факт: слово «dictator» в современном мире носит исключительно негативную коннотацию. Однако, в Древнем Риме оно звучало иначе. Диктатором, по сути, назывался государственный чиновник с экстраординарными полномочиями в какой-то области. Прозвучит смешно, но мог быть даже «диктатор по вопросам городской клоаки», если с последней появлялись проблемы, требующие срочного решения в интересах римского общества.

всё.

тут кстати, на картинке известная Питерская команда, правильнее будет сказать "5 Легион Македоника" - Leg V Mac.
Я на них подписан везде rulez.gif Далеко от меня-а то вступил бы cheer.gif

Участвовали полно где, в том числе в реконструкторских фестивалях крупных в Риме, Италии.

Это сообщение отредактировал sergeantGY - 13.07.2020 - 00:16

Почему повсюду у древних римлян красовалась аббревиатура «S.P.Q.R.» и что она означала
 
[^]
sergeantGY
13.07.2020 - 00:14
3
Статус: Offline


Пистолеро

Регистрация: 17.11.09
Сообщений: 6524
...

Почему повсюду у древних римлян красовалась аббревиатура «S.P.Q.R.» и что она означала
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 78421
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх