Возможно как и по Хатыни, кто-то из местных поучаствовал. Чтобы не разжигать...
Если бы вы поизучали историю, то знали бы, что "Хатынь" как раз таки "свои" и устроили. Командование было немецким, а исполнители украинцы, русские и остальные.
Нихуа! СС, даже те которые Allgemeine SS - общие СС, a не Waffen-SS, при всех их зверствах все-таки подчинялись дисципллне. Легендарный случай - когда 2 охранника из "Мертвой Головы", охранявшей лагеря, пожаловались Теодору Эйке - что "дисциплина мол заебала, мы ж охранники, на вышках стоим, и вообще хотим перевестись отсюда, ибо сил нет". Старина Теодор их просьбу выполнил, перевел их из охранного подразделения в... заключенные того же лагеря
Берем Варшавское восстание - от кого охренели эсэсовцы???? Правильно - от бригады РОНА Каминского - "С первого же дня подразделения втянулись в массовые грабежи и пьянство — громили и грабили склады и магазины, расстреливали местных жителей, просто оказавшихся в данном районе. Этим же занимались и другие соединения участвовавшие в подавления восстания с одобрения командующего 9-й армией и Генриха Гиммлера. По данным польских исследователей, жертвами стали от 15 тыс. до 30 тыс. человек. Расстрелы во дворах варшавских улиц продолжались несколько недель. Имели место многочисленные факты мародёрства, изнасилований и погромов. Членами бригады РОНА были также изнасилованы две немецкие девушки из организации «КДФ»... ...Действия бригады Каминского вызвали возмущение вермахта и ветеранов Первой мировой войны. Командующий 9-й армией танковых войск Николаус фон Форман, в зоне ответственности которого находилась Варшава, направил протест на действия бригады РОНА обергруппенфюреру Эриху фон дем Бах-Залевски, который попытался решить вопрос в рабочем порядке. Однако подчинённые Каминского отказались выполнять приказы кого бы то ни было, кроме Каминского. Каминский заявил, что его подчинённые имеют право на мародёрство, так как потеряли всё своё имущество в России"... Начальник генштаба сухопутных войск генерал-полковник Гейнц Гудериан (который ранее поддержал идею создания Локотской автономии) в своих воспоминаниях писал « …фон дем Бах…сообщил мне о бесчинствах своих подчинённых, пресечь которые он не в состоянии. От его сообщений волосы становились дыбом, поэтому я вынужден был в тот же вечер доложить обо всём Гитлеру и требовать удаления обеих бригад (прим. Каминского и Дирлевангера) с Восточного фронта. » О мародёрстве бригады было доложено наверх. Согласно показаниям начальника оперативного управления ОКВ Альфреда Йодля, данным на Нюрнбергском процессе, он сделал донесение Гитлеру, который лично отдал приказ о роспуске бригады. Каминский был отозван из расположения бригады.
Через несколько дней, 28 августа, Каминский был расстрелян членами действовавшей в Лицманнштадтском (Лодзинском) гетто зондеркоманды СС под командованием Ханса Ботмана. На Нюрнбергском процессе его убийство подтвердил Эрих фон дем Бах-Залевски, по его словам, его «меры заключались в расстреле по законам военного времени комбрига Каминского и его сподвижников, потому что они санкционировали дальнейшее продвижение грабежей и реквизиций».
Это ж какими талантливыми ребятами надо было быть, чтоб Гитлер и руководство СС решили вмешаться?????
Это сообщение отредактировал MaxxOltt - 22 июн 2020 в 16:03
мамалыжники зверстовали хлеще всех...да и гнилой народец
Ваша основная проблема в том, что вы клеймо ставите Всем, за действия конкретных людей. Это ошибка, которая ведет к вечному конфликту. Вы их, они нас, вы их, они нас ... Короче, лента мебиуса из взаимных обид по национальному признаку. Среди тех, кто сжигал Хатынь были и русские. И что ... ты сам себя гнилым народцев не называешь же? Короче, каждый должен отвечать отдельно. Не знаю зачем пишу ... юзлесс
СССР не хотели холить и лелеять ненависть к немецкому народу. Впрочем как и к остальным странам воевавшим на стороне нацистов, проведя толстую грань различия между обычным народом и государством.
Чем сейчас "друзья" по соцлагерю и пользуются, чувствуя себя белыми и пушистыми и совсем как бы не при чем.
А вылили бы тогда всю эту тонну говна на румын, болгар, поляков, венгров, и прочил бандеровцев и лесных братьев, глядишь и вели бы они себя сейчас по-тише.
ты, отец, не шаришь в этом вопросе, а я изучал этот вопрос особенно по долгу службы, в одном месте ты пишешь народ, потом странам, потом опять государство, а как можно отделить одно от другого? то есть на территории Германии вместе с немецким народом, который типа не воевал с СССР жило какое-то непонятное "государство" неизвестно из кого состоящее, и вот оно и напало на Советский Союз? Сопоставим численность населения Германии и численность вторгшихся солдат. Эта численность легко устанавливается по труду немецкого военного историка Буркхардта Мюллера-Гильдебрандта «Сухопутная армия Германии в 1939-1945» (издательства «Изографус», ЭКСМО, Моска, 2002). В нем на странице 700 написано: «Население Германии в 1939 году составляло 80,6 миллионов человек»… Поскольку в 1939 году в состав Рейха входили, кроме собственно Германии, еще только Саар (0,8 миллиона человек), Австрия ( 6,76 миллионов человек) и Судеты ( 3,64 миллиона человек), то население собственно Германии на 1939 год получается 69,4 миллионов человек. А если исключить из этой численности женщин, детей и стариков, то останется около 45-50 млн. человек. То есть воевать пошел каждый пятый житель страны Германии из народа называвшегося - немцы! Так кто напал на Советский Союз - немецкий народ или мифическое "государство"? Ответ - именно немецкий народ!
Это сообщение отредактировал avrakedavra - 22 июн 2020 в 16:08
дадада. кровавая гбня все врет про неуиновных, ведь немцы пришли с миром и печеньки раздавали.
блядь, что нужно в твоей голове держать, чтобы такое гнать.
Я этого не говорил. То что врёт это факт А на сколько, этот уж на совести тех кто этим делом рулит.
Взял бы Великий Вождь и рассекретил бы все архивы. Решив окончательно вопрос правды и лжи. А, так как архивы не принадлежат тому народу который победил, то считаем что госорганы врут.
А как же иначе?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Суммируя - смысл заскречивать был в том, что слишком многие из жителей СССР отметились не просто в банальном переходе на сторону немцев и сотрудничестве с ними, а в том что называется "преступления против человечности", что никак не укладывалось в понятие "советского человека", которого увы, тщетно пытались создать в Советском Союзе. И скрывали, я считаю правильно, ибо в условиях 50-х или 60-х годов, выпячивать подобного рода вещи,официально признав их, означало дополнительно поддерживать в людях ненависть, которая в то время уже была не конструктивна. На повестке дня стоял вопрос воспитания "советского человека", свободного от предрассудков и пороков прошлого...
Я этого не говорил. То что врёт это факт А на сколько, этот уж на совести тех кто этим делом рулит.
Взял бы Великий Вождь и рассекретил бы все архивы. Решив окончательно вопрос правды и лжи. А, так как архивы не принадлежат тому народу который победил, то считаем что госорганы врут.
А как же иначе?
Ты серьезно? Рассекретить все архивы? Учитывая и потомков агентурной разведки, и дать кому-то вариант для мести?
И ты ведь сам наклацал - фсб могли сами, мол, придумать.
Что у тебя в голове, человече?
Пусть Париж откроет все данные по ИЛ и спецуре. Пусть местные потомки черножопых, кого легионеры долбили, порадуются, да бошки порежут их детям.
И, еще: с таким настроем, как у тебя, все равно будет *власть врет*. Ничего тут не изменишь.
В той же чечне или дагестане спецслужбы стараются скрывать личные данные родственников шайтанов, которые беспределили. Их-то, шайтанов, выбили, но кровная месть - то пиздец.
Давай откроем, пусть резня снова начнется. Так?
У вас *великий вождь* как прышш на жопе. К месту и не к месту упоминаете. Логику включать - да зачем?
Я с вашей грядки охуеваю: стереотипы и агитки.
Это сообщение отредактировал djamix - 22 июн 2020 в 16:34
Я этого не говорил. То что врёт это факт А на сколько, этот уж на совести тех кто этим делом рулит.
Взял бы Великий Вождь и рассекретил бы все архивы. Решив окончательно вопрос правды и лжи. А, так как архивы не принадлежат тому народу который победил, то считаем что госорганы врут.
А как же иначе?
Ты серьезно? Рассекретить все архивы? Учитывая и потомков агентурной разведки, и дать кому-то вариант для мести?
"небольшое" дополнение, чтоб было понятно почему РАССЕКРЕТИЛИ:
— После эвакуации города Судака, нашими десантными войсками из города, в связи с сильным артиллерийско-минометным обстрелом, нельзя было вывезти 900 человек тяжело-раненных красноармейцев и командиров. Немецкие изверги, совместно с дружинниками-татарами, ворвались в город и учинили дикую зверскую расправу над ранеными: раздели их догола, выкололи глаза, на теле вырезали пятиконечные звезды, — указано в спецсообщении народному комиссару внутренних дел Крымской АССР майору КГБ Григорию Каранадзе, датированном 27 апреля 1942 года.
теперь надеюсь всем понятно
ну как тов усы что делал с татарами крымскими? чего тут удивляться.
А что Сталин сделал с крымским татарами ДО 1941 года?
Перед каждым парадом нужно подогреть электорат . А он судя по комментариям рад. Ну что в 21 году вам еще ложечку для "5минутки ненависти" стравят. От парада - до парада...
Ты серьезно? Рассекретить все архивы? Учитывая и потомков агентурной разведки, и дать кому-то вариант для мести? [/QUOTE] Там все давно умерли. Некому мстить.
Нет, уважаемый. Живут потомки, мирно, они непричастны к тому, что творили их предки. И тут - открывают архивы. И начнется - так твой прадед моих повесил, а твой дед моих сжег в хате. И начнется беспредел.
А уж про агентурную - вообще молчу. Там поколения работают. Бизнес, связи и т.п.
Ты серьезно? Рассекретить все архивы? Учитывая и потомков агентурной разведки, и дать кому-то вариант для мести?
И ты ведь сам наклацал - фсб могли сами, мол, придумать.
Что у тебя в голове, человече?
Пусть Париж откроет все данные по ИЛ и спецуре. Пусть местные потомки черножопых, кого легионеры долбили, порадуются, да бошки порежут их детям.
И, еще: с таким настроем, как у тебя, все равно будет *власть врет*. Ничего тут не изменишь.
В той же чечне или дагестане спецслужбы стараются скрывать личные данные родственников шайтанов, которые беспределили. Их-то, шайтанов, выбили, но кровная месть - то пиздец.
Давай откроем, пусть резня снова начнется. Так?
У вас *великий вождь* как прышш на жопе. К месту и не к месту упоминаете. Логику включать - да зачем?
Я с вашей грядки охуеваю: стереотипы и агитки.
Раз такие проблемы с архивами окей. Сжечь их нахуй. Чтоб никто не догадался. ОперацЫя Ы. Вечная.
Что у меня в смысле голове? ...) Как у рожденного в СССР всё просто. Официоз и власти пиздоболы. В как иначе?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Живут потомки, мирно, они непричастны к тому, что творили их предки. И тут - открывают архивы
Все может быть ещё более прозаично. Живут мирно потомки, стригут свои купоны под знаменем детей/внуков/внучатых племянников невинно репрессированных, и тут херрррраккк! Оказывается дедушка выдал немцам красноармейца, а после трудился в силах самообороны на благо Вермахта. При таких обстоятельствах уже не заявить власти - мол так и так, нам это место на живописном берегу ещё гауптман Фон Хойфель обещал, под так сказать родовое гнездо, мы заслужили. Отдайте эту землю нам мы тут гостишку построим
"небольшое" дополнение, чтоб было понятно почему РАССЕКРЕТИЛИ: — После эвакуации города Судака, нашими десантными войсками из города, в связи с сильным артиллерийско-минометным обстрелом, нельзя было вывезти 900 человек тяжело-раненных красноармейцев и командиров. Немецкие изверги, совместно с дружинниками-татарами, ворвались в город и учинили дикую зверскую расправу над ранеными: раздели их догола, выкололи глаза, на теле вырезали пятиконечные звезды, — указано в спецсообщении народному комиссару внутренних дел Крымской АССР майору КГБ Григорию Каранадзе, датированном 27 апреля 1942 года.
теперь надеюсь всем понятно
совсем не понятно - если ты имеешь ввиду татар, то дружинников кем бы они ни были надо было повесить и все дела! зачем секретить? фашистам служили и русские и украинцы и белорусы и практически все другие народы СССР, почему их не секретили?
Наверное, потому, что то незначительная доля ублюдков, со стороны русских, украинцев и белорусов и практически всех других народов СССР, были обычными предателями, что часто бывает на войне. С ними все просто или расстрел или тюрьма. А когда почти все население некоторых народов, будь то чеченцы или крымские татары становятся под знамена врага или дезертирует, то это непорядок, и надо как то не разжигать.
...Наверное, потому, что то незначительная доля ублюдков, со стороны русских, украинцев и белорусов и практически всех других народов СССР, были обычными предателями, что часто бывает на войне. С ними все просто или расстрел или тюрьма. А когда почти все население некоторых народов, будь то чеченцы или крымские татары становятся под знамена врага или дезертирует, то это непорядок, и надо как то не разжигать.
не разжигать - согласен, но "когда почти все население некоторых народов" идут против, то в таком случае разве не надо задуматься? а аналитика и ответ на коренной вопрос - "а почему?" есть?
...Наверное, потому, что то незначительная доля ублюдков, со стороны русских, украинцев и белорусов и практически всех других народов СССР, были обычными предателями, что часто бывает на войне. С ними все просто или расстрел или тюрьма. А когда почти все население некоторых народов, будь то чеченцы или крымские татары становятся под знамена врага или дезертирует, то это непорядок, и надо как то не разжигать.
не разжигать - согласен, но "когда почти все население некоторых народов" идут против, то в таком случае разве не надо задуматься? а аналитика и ответ на коренной вопрос - "а почему?" есть?
[QUOTE=Silver867,22.06.2020 - 16:32] Ты серьезно? Рассекретить все архивы? Учитывая и потомков агентурной разведки, и дать кому-то вариант для мести? [/QUOTE] Там все давно умерли. Некому мстить. [/QUOTE] Нет, уважаемый. Живут потомки, мирно, они непричастны к тому, что творили их предки. И тут - открывают архивы. И начнется - так твой прадед моих повесил, а твой дед моих сжег в хате. И начнется беспредел.
Ничего не начнётся. Всем давно пох, что там прадедушка делал. К тому же в 99% документов нет подробных персональных данных, одни фамилии, а под ними кто угодно мог быть.
"небольшое" дополнение, чтоб было понятно почему РАССЕКРЕТИЛИ:
— После эвакуации города Судака, нашими десантными войсками из города, в связи с сильным артиллерийско-минометным обстрелом, нельзя было вывезти 900 человек тяжело-раненных красноармейцев и командиров. Немецкие изверги, совместно с дружинниками-татарами, ворвались в город и учинили дикую зверскую расправу над ранеными: раздели их догола, выкололи глаза, на теле вырезали пятиконечные звезды, — указано в спецсообщении народному комиссару внутренних дел Крымской АССР майору КГБ Григорию Каранадзе, датированном 27 апреля 1942 года.
теперь надеюсь всем понятно
Только не с дружинниками, а со вспомогательной полицией, или по-просту - полицаями.
"небольшое" дополнение, чтоб было понятно почему РАССЕКРЕТИЛИ:
— После эвакуации города Судака, нашими десантными войсками из города, в связи с сильным артиллерийско-минометным обстрелом, нельзя было вывезти 900 человек тяжело-раненных красноармейцев и командиров. Немецкие изверги, совместно с дружинниками-татарами, ворвались в город и учинили дикую зверскую расправу над ранеными: раздели их догола, выкололи глаза, на теле вырезали пятиконечные звезды, — указано в спецсообщении народному комиссару внутренних дел Крымской АССР майору КГБ Григорию Каранадзе, датированном 27 апреля 1942 года.
теперь надеюсь всем понятно
Только не с дружинниками, а со вспомогательной полицией, или по-просту - полицаями.
До миллиона русских служили во всех этих полициях, самооборонах и хи-ви.
Это повод обвинять ВЕСЬ русский народ в сотрудничестве с фашистами?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
ребятами надо было быть, чтоб Гитлер и руководство СС решили вмешаться?????
yaplakal.com