Гигиена в средневековой Европе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tianda
2.07.2019 - 15:24
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (Evgeny64 @ 2.07.2019 - 10:35)
Цитата (hawk1 @ 2.07.2019 - 13:17)
В любом случае жители Европы мылись довольно активо

Ну да, 13 уборных на Лондон это круто, две из них на мосту (18%) lol.gif
Однозначно показатель "активной" гигиены gentel.gif

Никто не спорит о том, что традиции гигиены были, со времен Рима, только вот потом, именно в средневековье, эти традиции сохранились лишь в местах второго Рима, Византии и Бл. Востоке. А Европа успешно деградировала, благодаря дикому христианству, в говнище.


Детонька, ты офигеешь, но в Византии (внезапно!) было христианство, а вот бани никуда не делись.
И, судя по всему, в школе историю ты все-таки прогуливал, раз не знаешь о причинах падения Западной Римской Империи
 
[^]
Tianda
2.07.2019 - 15:26
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (hawk1 @ 2.07.2019 - 14:58)
Цитата (Яестьсвет @ 2.07.2019 - 15:56)
Для этого и изобрели духи-оттенять вонь.
А воняли Эуропейцы знатно-не мыться,да и жопу не вытирать-завоняешься тут...

Римляне,те-да-мылись.Бани,вода,акведуки-всё было.
Французы-вообще мыться не любят.Вонючки.
Срали в Версале на каждой лестнице,жопу портьерами вытирали...

Эммм.... Духи - изобретение Римлян.

Еще в Древнем Египте духи были, даже флакончики стеклянные кое-где в музеях имеются
 
[^]
Tianda
2.07.2019 - 15:29
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (hawk1 @ 2.07.2019 - 12:52)
Цитата (Uglurk @ 2.07.2019 - 10:29)
Вот только широкополые придумали в европе, чтобы говном не облили с ног до головы на улицах просвещенной, там же придумали блохоловки и духи. А в замках туалеты отсутствовали как класс.

Насчет моды на широкополые шляпы не скажу. Но первого кто это пизданул - надо на кресте распять.
Рассекать по городу в широкополой шляпе полной говна - это надо умудрится. gigi.gif

у меня другой вопрос
зачем тогда эти самые широкополые шляпы богато украшали дорогими перьями страуса?
чтобы говно лучше на шляпе держалось?
 
[^]
Lena4ka
2.07.2019 - 15:37
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.08.17
Сообщений: 122
Смешной топик.
Некоторые чехи до сих пор не моются неделями. Едешь в трамвае и вдруг, хераксь, заходит мужик с такой вонью, что мама не горюй. Не бомж. Просто у них так принято. Типа настоящий самец.
 
[^]
Станислав197
2.07.2019 - 15:38
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.06.19
Сообщений: 19
Цитата (hawk1 @ 2.07.2019 - 03:16)
Гигиена в средневековой Европе: мифы, исторические факты, реальные истории, гигиенические и бытовые трудности

Информация о повально немытой Европе в Средние века, зловонных улицах, грязных телах, блохах и прочих «прелестях» подобного рода пришла большей частью из XIX столетия. И с ней соглашались и отдавали должное многие ученые той эпохи, хотя сам материал едва ли был изучен. Как правило, все выводы основывались на периоде Нового времени, когда чистота тела действительно была не в почете. Умозрительные конструкции без документальной базы и археологических данных привели многих в заблуждение о жизни и гигиене в Средние века. Но, несмотря ни на что, тысячелетняя история Европы со своими взлетами и падениями смогла сохранить для потомков огромное эстетическое и культурное наследие.

10 картинок + текст via

Советую създить в европу, походить по их замкам. Но с ихним экскурсоводом. Почему то они сами расказывают что действительно в средние века европейцы практически не мылись и как там извините с дерьмом и отходами было всё ужасно. Только они по этому поводу не комплексуют. Мол ну было, ну и что.
 
[^]
Zagurdoger
2.07.2019 - 15:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (vodnymir @ 2.07.2019 - 03:50)
Чума ,кажись следствие крестовых походов и изобилия крыс.Тогдашние попы устраивали гонения на котеек,выдавая их за ведьм и нещадно истребляли.За что и поплатились.

Охоты на ведьм, истребление котов итп забавы устраивали обычные горожане, тот самый "средний класс" который нынче не менее истово верит во "все беды от попов", "все беды от коррупции, давайте устроим чудодейственные люстрации", "воду выпили жиды, сало съели москали" итп ахинею. Церковь же издавна настаивала на том, что Дьявол может смущать умы, но не может влиять на материальный мир, это прерогатива Бога. Таким образом ни ведьм, ни дьявольских животных не существует. Инквизиция боролась с еретиками т.е. сектантами которые религиозное учение извращали как монах-шизофреник Джордано Бруно который из гелиоцентрической концепции Коперника вывел теорию о множественности обитаемых миров(за что его причисляют к учёным), но из множественности обитаемых миров вывел существование множества богов, а это смертный грех, Бруно стал проповедовать своё новое религиозное учение за что и погорел.
 
[^]
iisysQQ
2.07.2019 - 15:47
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 4685
Чото хочется пруфов попросить у автора... Как минимум глаз зацепился за "изобретение мыла" в 9м веке... Это то мыло которым еще греки с римлянами в античности вполне успешно мылись? >_>
Или может арабские документы где весьма чистоплотные арабы весьма презрительно отзывались о европейских нравах хитрая подделка?
Весь выблев ТСа тянет на очередное "британские ученые открыли"...

Цитата (hawk1 @ 2.07.2019 - 12:58)

2: Сколько общественных уборных в этот временной промежуток было в крупных торговых городах России? Типа Москвы или Новгорода?
Я не удивлюсь ежели 0.  lol.gif


Вполне возможно что и ноль. По той причине что в каждом дворе (а города тогда как раз из кучи дворов и состояли) был как минимум один сортир типа "скворечник"... И, обязательно, баня.
Правды ради не думаю что это все было от дохуя чистоплотности. Просто, в отличии от Европы, срать на открытом воздухе зимой что в Москве что в Новгороде - нихуя не самая удачная идея. Можно нахрен отморозить жопу а то и что поважнее... Тоже самое и с мытье. Попробуй в бочке поплескаться - охуеешь очень быстро... А банька для холодной поры года - самое оно.
З.Ы. а еще, как ни противно это признавать, очень сильное религиозное влияние. Православие пришло от Византии. А там крайне сильно было влияние арабов. Так что в православии более уважали принцип "в чистом теле чистый дух", в отличии от католических идей "отрешения от мирского через умервщление плоти".

Это сообщение отредактировал iisysQQ - 2.07.2019 - 15:56
 
[^]
Quijote
2.07.2019 - 15:52
2
Статус: Offline


Сражаюсь с ветряными мельницами

Регистрация: 25.08.16
Сообщений: 14095
Что в СССР, что в современной России, миф о "немытой Европе" всегда был очень популярен.
Стоит ли говорить, что реальность, как всегда, очень далека от этих мифов.
 
[^]
Zagurdoger
2.07.2019 - 15:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (Quijote @ 2.07.2019 - 15:52)
Что в СССР, что в современной России, миф о "немытой Европе" всегда был очень популярен.
Стоит ли говорить, что реальность, как всегда, очень далека от этих мифов.

Европа стала "немытой" в конце Средневековья из-за вырубки лесов и наплыва населения в города. Так что "грязным" было не Средневековье, а Возрождение, и то не везде, в Италии-Испании-Португалии благодаря тёплому климату с мытьём было проще, чем во Франции-Германии-итп.
 
[^]
Tianda
2.07.2019 - 15:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (iisysQQ @ 2.07.2019 - 15:47)
Чото хочется пруфов попросить у автора... Как минимум глаз зацепился за "изобретение мыла" в 9м веке... Это то мыло которым еще греки с римлянами в античности вполне успешно мылись? >_>
Или может арабские документы где весьма чистоплотные арабы весьма презрительно отзывались о европейских нравах хитрая подделка?
Весь выблев ТСа тянет на очередное "британские ученые открыли"...

Насколько я помню, в Западной Европе изначально изготавливали мыло из животного жира.
Мыло, изготовленное из растительных компонентов, импортировали с Ближнего Востока. Потом крестоносцы привезли рецепт алеппского растительного мыла. И уже на основе этого рецепта появились такие сорта мыла, как кастильское и марсельское.
 
[^]
exLeft
2.07.2019 - 15:58
-2
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 16695
Цитата (Lena4ka @ 2.07.2019 - 15:37)
Смешной топик.
Некоторые чехи до сих пор не моются неделями. Едешь в трамвае и вдруг, хераксь, заходит мужик с такой вонью, что мама не горюй. Не бомж. Просто у них так принято. Типа настоящий самец.

зато типа в РОссии все ромашками пахнут, да??



Крутой миф про грязную гейропу и чистую Россию. Еще один повод гордится. Это так круто.

Вот там везде бани были и тп и тд.

Сказки

Да хули шпалить? В метро едешь - глаза слезятся. На маршрутке едешь тоже самое.
В очереди в пятрке стоишь и плакать хочется.
Ромашками бля все пахнут, ага

Это сообщение отредактировал exLeft - 2.07.2019 - 16:21
 
[^]
exLeft
2.07.2019 - 16:00
7
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 16695
Цитата (Uglurk @ 2.07.2019 - 09:29)
Ну конечно. Теперь европа чистая и вкуснопахнущая, а Россия лапотная и немытая. Двигаем окошко, да, ТС?

Вот только широкополые придумали в европе, чтобы говном не облили с ног до головы на улицах просвещенной, там же придумали блохоловки и духи. А в замках туалеты отсутствовали как класс.

вот как раз в замках сральники и были. И до сих пор есть замки, где все стены в вековом гавне.

фантазер

Это сообщение отредактировал exLeft - 2.07.2019 - 16:02

Гигиена в средневековой Европе
 
[^]
Tianda
2.07.2019 - 16:02
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата
Православие пришло от Византии. А там крайне сильно было влияние арабов.


но как бэ это арабы позаимствовали у византийцев бани (т.е .термы), а не наоборот faceoff.gif
 
[^]
pultovoi
2.07.2019 - 16:05
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.07.15
Сообщений: 172
Автор, будешь в Париже сходи в Лувр, экскурсоводы популярно объяснят почему торопились со строительством дворца в Версале. Потому не было в проекте туалетов, засрали все конкретно.
 
[^]
XOPBAT
2.07.2019 - 16:05
1
Статус: Offline


добрый собак

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 1084
моется тот - кому лень чесаться!)
 
[^]
exLeft
2.07.2019 - 16:06
2
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 16695
Цитата (hawk1 @ 2.07.2019 - 12:52)

В замках туалет отсутствовали - факт. Их заменяли горшки ночные. Которые челядь выносила.
Даже при Екатерине второй, великой, когда двор перемещался в другую резиденцию(из летнего замка, в зимний, например), энтот замок потом очень долго от дерьма зачищали. Документация сохранилась. gigi.gif

Ну горшки никак не отменяют того, что сральник был

https://pikabu.ru/story/kak_byili_ustroenyi...chast_1_6221736



Гигиена в средневековой Европе
 
[^]
Tianda
2.07.2019 - 16:08
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (pultovoi @ 2.07.2019 - 16:05)
Автор, будешь в Париже сходи в Лувр, экскурсоводы популярно объяснят почему торопились со строительством дворца в Версале. Потому не было в проекте туалетов, засрали все конкретно.

вообще то Версаль строили и перестраивали тридцать лет
и в нем не было стационарных ванн и туалетов - только переносные
единственная стационарная ванна в Версале была (та-дам!!) у Людовика 14
а вообще, не слушайте гидов: помню, как один гид нам заливал, что Сергий Радонежский "владел навыками левитации"

Это сообщение отредактировал Tianda - 2.07.2019 - 16:10
 
[^]
ВесеннийСон
2.07.2019 - 16:11
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 6.03.18
Сообщений: 4309
Цитата (AnneBonny @ 2.07.2019 - 06:12)
Цитата (kirakira @ 02.07.2019 - 03:41)
Что они делают?!

Либо стригут, либо трепанацию

на сколько я помню - трепанация была излюбленным средством от мигрени. Как бы в черепе случалось сильное давление - поэтому головные боли, и как следствие, сделав в черепушке небольшую дырку, можно было это давление спустить..
 
[^]
iisysQQ
2.07.2019 - 16:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 4685
Цитата (Tianda @ 2.07.2019 - 16:02)
Цитата
Православие пришло от Византии. А там крайне сильно было влияние арабов.


но как бэ это арабы позаимствовали у византийцев бани (т.е .термы), а не наоборот faceoff.gif

Плять. Я имею в виду что в религию идея поддержания тела в чистоте пришла от арабов.
 
[^]
Xpyctik
2.07.2019 - 16:38
0
Статус: Online


Озорник

Регистрация: 6.01.13
Сообщений: 1001
Цитата (hawk1 @ 2.07.2019 - 08:44)
Цитата (Lano4ka1988 @ 2.07.2019 - 09:36)
Как хорошо что я не родилась в те времена, у меня нос как у собаки

В смысле?
Черный?

Наверное влажный lol.gif
 
[^]
Стамп
2.07.2019 - 16:47
1
Статус: Offline


а ты не ной

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 14263
гигиена

Гигиена в средневековой Европе
 
[^]
Tianda
2.07.2019 - 16:49
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (iisysQQ @ 2.07.2019 - 16:38)
Цитата (Tianda @ 2.07.2019 - 16:02)
Цитата
Православие пришло от Византии. А там крайне сильно было влияние арабов.


но как бэ это арабы позаимствовали у византийцев бани (т.е .термы), а не наоборот faceoff.gif

Плять. Я имею в виду что в религию идея поддержания тела в чистоте пришла от арабов.

Арабы - пустынные кочевники, на секундочку
В Византии термы как стояли с римских времен, так и остались стоять, религия на них никак не повлияла. В Риме термы так же продолжали использоваться, до тех пор, пока готы в 6 веке н.э. не разрушили акведуки, которые снабжали их водой.
Арабы, завоевав византийский Ближний Восток и Северную Африку, полюбили бани. Правда, они их немного видоизменили в соответствии с требованиями религии: заменили палестры (если не ошибаюсь) на дворики с фонтанчиками.
 
[^]
Стамп
2.07.2019 - 16:49
3
Статус: Offline


а ты не ной

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 14263
...

Гигиена в средневековой Европе
 
[^]
Стамп
2.07.2019 - 16:50
4
Статус: Offline


а ты не ной

Регистрация: 7.02.13
Сообщений: 14263
...

Гигиена в средневековой Европе
 
[^]
BaalBes
2.07.2019 - 16:51
3
Статус: Online


Агент 0.7

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 9114
Цитата (hawk1 @ 2.07.2019 - 03:19)
Применение мыла получило повсеместное распространение именно в Средние века, гигиена которых так часто порицается. В IX веке из-под рук итальянских алхимиков, которые практиковались изготовлением очищающих составов, вышел первый аналог моющего средства.

Ну да, ну да. Не сомневаюсь, что мыло открыли именно итальянские алхимики 11 века. Ну в смысле я то не сомневаюсь, а вот официальная история как-то даже да.

Цитата
Мыло начали изготавливать ещё в древних цивилизациях, таких как Шумер и Вавилон (около 2800 года до н. э.). Описание технологии производства мыла было найдено в Месопотамии на глиняных табличках, относящихся примерно к 2200 году до н. э.

Древние египтяне для гигиены использовали соду. Также папирус Эберса (1550 год до н. э.) упоминает некую мылоподобную субстанцию из животных (гусь) и растительных жиров с добавлением свинца (экстракт галенита) или карбоната натрия (извлекаемого из Нила)[1].

Широко применяли подобные моющие средства и в Древнем Риме, где впервые встречается упоминание мыла (лат. sapo, затем перешедшее во многие романские языки) у Плиния Старшего в «Естественной истории».
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54461
0 Пользователей:
Страницы: (7) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх