Страсти по короткостволу: как американцы выбирали пистолет М9

Если он лучший, то почему спецура его не пользует?

Кто все ?
Армия, ввс , флот, маринсы, нацгвардия, девгру ?

У них там все это раздельные структуры с раздельными бюджетами и закупом

Автор же не свое мнение рассказывал, а мнение с точки зрения американского генерала.

Шта? На стрельбах у мильцонеров ППС и т.п. сержантско-деревенского состава ПМ отказывает из-за грязи. Или незакрывается затвор от грязи в каналах-направляющих, или невыброс-перекос гильзы из-за того, что выбрасыватель с завода никто не снимал и не чистил. Какая работоспособность ПМа в грязи и песке? =)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Такая вот...

Грят еще Глок так умеет. Вполне верю.

Потому что миф не согласуется с реальностью. =)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если "кольты", "зиг-зауэры", "смит-и-вессоны" похожи на мужиков, работящих и не светящихся лишний раз, то "бетси" напоминает девушку, красивую, элегантную. Одним словом, "Беретта" внешним видом больше привлекает, нежели другие пистолеты, про качество не скажу, не стрелял. ИМХО.

ну всё, вычеркиваю из памяти семилетние наблюдения на ежемесячных, а то и чаще стрельбах (84 или больше) после одного красивого видео.=))

Есть на ютюбе канал "полис активити" об американских копах, там отказы модных глоков в экстремальных условиях с нагрудных видеорегистраторов доставляют =)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Гавно. Без шуток....
Пистолет вообще говно. Без шуток.

браунинг хай пауэр, а затем и чз75 - красивее и удобнее беретты
ну эт моё имхо

Ну и нет. Слабый, но мягкий, отказоопасный, но при должном содержании нормально работающий. Современный своему времени полицейский пистолет. Качественный останавливающий эффект. Точный если научиться пользоваться.
Но устарел морально и технически еще в прошлом веке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ок. Какой пистоль может так в грязи? Беретта- гламурный кирпич с наружной тягой?
Если хорошо засрать то и револьвер барабан не провернет.

Hush Puppy - ИМХО, в данном случае переводится скорее как "заткнись, щенок" или "Тсс, щенок", а не "тихий щенок".
Есть правда еще один вариант - так называются кукурузые оладьи, но к названию этого пистолета это точно отношения не имеет.

Потом - там моряки лишь номинально. Фактически делался исключительно для Navy SEALs. В двух вариантах - первый переделка из стандартного М-39 с однорядным магазином. Второй - сделан из нержавейки, с двухрядным магазином на 14 патронов. Потом решение использовалось при постановке в производство М-59-го.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 26.06.2019 - 11:19

Бросить в грязь, поднять, пульнуть - сможет любой. Вопрос в том, что при обыденной эксплуатации у ПМа соринка попала в нужное место и всё, вспоминай упражнение неполная разборка-сборка.
Я не скажу за другие марки, не эксплуатировал, но эта весьма капризна.
И насчет купания. Знаю случай, когда пользователь искупался с ПМ-ом. Разобрал, протер насухо. Затем через несколько дней разобрав увидел, что появилась ржавчина. На оружейной вороненой стали! И это качественных времен 70-х годов выпуска были у нас. Да пользователь не замочил его в бензине, масле и т.п сразу после. Но однако где замачивать в походных условиях бы? Новодел бы заржавел и заклинил бы наверное насовсем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хай Пауер без самовзвода. ЧеЗет - на момент конкурса производился еще не в той категории стран, которые могли бы стать контракторами минобороны США.

В теории - все в Беретте должно было быть хорошо. Проверенная автоматика - взятая фактически без изменений с Вальтера Р-38 и уже опробованная на Беретте Бригадир от 1951 года.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 26.06.2019 - 11:10

Потому, что это полицейское оружие. Как для военного образца и мощность маленькая и боекомплект никудышный.
Как ствол для самообороны, думаю, очень хорошее решение.

Мощность и емкость подтянули у ПММа. Однако все равно решили, что пора списывать на пенсию. Потому что кроме емкости и мощности есть видимо причины, какие-то ;-)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не буду спорить ибо не эксплуатировал боевой ПМ. Но сама конструкция подразумевает бОльшую надежность, чем у того же прародителя Вальтер ПП.
Вот куда может попасть грязь для заклинивания ПМ? Мне так...для общего развития.
Все знакомые, кто по роду службы использовал ПМ, негативно отзывались только об эргономике. Но когда в 14-м году получили со складов Наганы и ТТ (Стечкины были только для "элиты" ) поняли, что из всего короткого железа ПМ самый толковый Хотя в бой не брали пистоли, предпочитали по весу взять лишний "рожок" к Калашу.

Обожаю беретту, и за то как выглядит, и за то как в руке лежит, просто прелесть.

Как бывший кадровый военный стечкин я в руках держал. Оружие не ощущаться а хорошо сидеть в руке должно. Поэтому подбираеться каждому индивидуально и отстреливается лучше.
Как этот спрингфельд.
А у беретты из за громоздкости и длинного ствола разброс больше.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Подтверждаю.. Очень красивый пистолет..

ИМХО введением замедлителя отката затвора и двухрядным магазином надежности явно не добавили.
Конечно ПМ устарел, как и Кольт 1911. Но Кольт шикарная платформа для кастомов, а ПМ как ни бейся дальше прокачать не выйдет.

Я же выше написал... Я наблюдал два самых распространенных случая. Грязь на направляющих по которым ходит затвор и затвор не запирается, он заталкивает патрон в патронник, но не хватает силы пружины запереть, выбрасыватель не одевается на гильзу, ударник не достает до гильзы - выстрела нет.
Второй случай, когда грязь под выбрасывателем не дает ему отработать выброс гильзы, либо гильза остается в пистолете либо выбрасыватель не возвращается на место и следующую гильзу не выбрасывает. Это случай чаще, потому что затвор снять и почистить все-таки все делают, тут вопрос в периодичности и качестве, а чисткой выбрасывателя со съемом оного многие манкируют, ибо это кропотливый, нудный процесс, часто со сломанными ногтями, выстреливающей хз куда пружиной. Обычно оттянул выбрасыватель, поковырял там иголкой протирки, итак сойдет, и масла туда...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

ПМ - это переработанный Вальтер ПП. Фактически конструкция и технологии самого конца 20-годов прошлого века. Впрочем, касательно технологий - сама машинообработка может и затратна по нынешний временам пластиковых рамок, но в остальном - вряд ли можно назвать это минусом, кроме как по параметру веса.
ПыСы Минусатору - ты не в курсе, что ПМ - не оригинальная конструкция, а переработанный вариант немецкого пистолета 1929 года начала выпуска? Неужто пострадала твоя национальная гордость?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 26.06.2019 - 11:45

ИМХО введением замедлителя отката затвора и двухрядным магазином надежности явно не добавили.
Конечно ПМ устарел, как и Кольт 1911. Но Кольт шикарная платформа для кастомов, а ПМ как ни бейся дальше прокачать не выйдет.[/quote]
Так вот именно, что «..надежности не добавили.» Ее негде там взять в этой конструкции. Там нужно либо заменять конструкцию либо пользователя. =)

Размещено через приложение ЯПлакалъ