По случаю очередной годовщины нападения Японии на Перл-Харбор

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Grosny
7.12.2018 - 22:37
12
Статус: Offline


Yukkodrocher typical

Регистрация: 11.02.16
Сообщений: 24781
Этот день стоил Америке 3 тысяч человеческих жизней, 300 различных самолетов и целого линейного флота.

По случаю очередной годовщины нападения Японии на Перл-Харбор
 
[^]
spidertrix
7.12.2018 - 22:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.03.13
Сообщений: 1460
Банзааай!!!


По случаю очередной годовщины нападения Японии на Перл-Харбор
 
[^]
viktorbart
7.12.2018 - 22:42
1
Статус: Online


Примуса починяю

Регистрация: 22.11.16
Сообщений: 2424
Япошки конечно суки редкостные, но пиндосы их развели на раз-два как лохов. А из себя терпил невинных сделали. А сейчас Макрону Ватерлоу устроят.


ps. Картинки классные!

Это сообщение отредактировал viktorbart - 7.12.2018 - 22:43
 
[^]
BigCap
7.12.2018 - 22:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
Цитата (viktorbart @ 7.12.2018 - 22:42)
Япошки конечно суки редкостные, но пиндосы их развели на раз-два как лохов. А из себя терпил невинных сделали. А сейчас Макрону Ватерлоу устроят.


ps. Картинки классные!

Акция 8 декабря обещает быть весьма интригующей. cool.gif
 
[^]
sevastop
7.12.2018 - 22:45
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 4870
Цитата (Staryigeolog @ 7.12.2018 - 22:25)
А че забыли упомянуть, как 130 тысяч японцев-граждан США были интернированы в лагеря на территории США? На фото: Концлагерь Жером в штате Арканзас

казалось бы, при чем тут крымские татары?)
 
[^]
BigCap
7.12.2018 - 22:46
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
Цитата
на Перл-Харбор.

Почему именно Перл-Харбор? На то было 3 основных причины:
Разгромив тихоокеанский американский флот, японцы надеялись предотвратить его вмешательство в завоевание Голландской Ост-Индии и Малайи.
Японцы надеялись выиграть время для того чтобы Японии могла укрепить свои позиции и увеличить свои военно-морские силы до того как закон Винсон-Уолша (Vinson-Walsh) 1940 года вступит в силу ( Закон предусматривал увеличение военно-морских сил США на 70% ), так как шансы японцев на победу после этого, сильно уменьшались.
Наконец, эта атака должна была нанести тяжелый удар по моральному духу американнцев, что должно было удержать американцев от участия в войне в западной части Тихого океана и Голландской Ост-Индии. Для достиженя максимального эффекта в качестве основных целей были выбраны линкоры, так как это были самые престижные суда в любом флоте мира в то время.
Кроме этого еще в ноябре 1940 года, англичане провели успешную атаку на итальянский флот в итальянском порту Таранто. Японское командование тщательно изучило опыт англичан, что не в последнюю очередь повлияло на решение атаковать именно Перл-Харбор.©
 
[^]
pythonx
7.12.2018 - 22:47
14
Статус: Offline


Проводник мозгошмыгов

Регистрация: 16.09.09
Сообщений: 2811
Цитата (Staryigeolog @ 7.12.2018 - 22:25)
А че забыли упомянуть, как 130 тысяч японцев-граждан США были интернированы в лагеря на территории США? На фото: Концлагерь Жером в штате Арканзас

Да, ужасно, тяготы и лишения военного времени, но как то более-менее цивилизованно: построили жилье, содержали, после извинились и компенсации какие то дали.
Ну их хотя бы не выпнули в степи Казахстана с голой жопой, как это сделал СССР со своими гражанами немцами. Почитай для общего развития сколько немцев выжили из тех кого в Казахстан выслали.

Это сообщение отредактировал pythonx - 7.12.2018 - 22:49
 
[^]
BigCap
7.12.2018 - 22:49
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
На сайте "PEARL HARBOR HISTORY ASSOCIATES, INC."- http://pearlharbor-history.org есть страница, на которой опровергаются основные мифы, связвнные с этим событиям.

МИФ: США спешно вывели авианосцы из порта непосредственно перед атакой, чтобы "спасти" их для войны, Рузвельт уже тогда знал что авианосцы будут доминировать.

ФАКТ: два авианосца, котрые в то время находились в Перл-Харборе, Enterprise и Lexington, были откомандированы для доставки дополнительных истребителей для Уэйк и Мидуэй. См. документ. Эти авианосцы были посланы на запад, в сторону Японии и IJN, в далеке друг от друга и с легким сопровождением.
На 7 декабря, Enterprise был примерно в 200 милях к западу от Перл и входящий в Перл. Lexington был в 400 милях к западу и впереди Midway. См. доклад адмирала Киммела об этих миссиях.

"Хорошо, но они по-прежнему не в порту!" Да, но Enterprise делает все возможное, чтобы вернуться в Перл. Ее первый ETA ( Estimated Time of Arrival - Расчетное время прибытия ) было суббота вечер, но буря задержала еге. Следующим времменем было 7 утра, 55 минут до начала атаки, но это оказалось слишком оптимистичным, а также. Она была, однако, достаточно близко к Перл чтобы отправить ее самолет вперед на посадку в Ford Island, и некоторые из них были сбиты "дружественным огнем". Смотрите первый документ, в этом разделе.

То что вывод "авианосцев спешно из порта" является мифом доказывает то, что прибытие Enterprise в порт было запланировано на декабря 6 и 7, как показано в Расписание обнародованном в августе, 41 года. Приказов изменить это не было.
 
[^]
BigCap
7.12.2018 - 22:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
МИФ: В Перл-Харбор не было отправлено срочное сообщение утром 7 декабря. Варианты включают в себя использование коммерческоого телеграфа вместо военного радио, с тем чтобы задержать сообщение.

ФАКТ: Атмосферные условия помешали радиосвязи между D.C. ( District of Columbia - Округ Колумбия ) и Перл-Харбором. Выбор коммерческого телеграфа, возможно, не лучшее средство связи, было выбрано по причинам, приведенным в расследовании.
См. расследование Конгресса.

Армейский комитет был гораздо более критической к сделанному выбору.

Важно отметить, что сообщение DID ( прямой дозвон ) прибыло на Гавайях в 7:33 местного времени, и было задержано из-за атаки.
МИФ: U.S.N. ( United States Navy - Военно-морской флот США ) думал, что гавань Перл-Харбора была слишком мелкой, для атаки торпеды.

ФАКТ: В документе есть сообщение от начальника военно-морских операций в котором говорится, что ни одна гавань не должна рассматриваться как безопасная от торпедной атаки. Однако на Перл-Харборе было предусмотрено, что флот должен быть готов к выходу из гавани в короткие сроки и удаление анти-торпедной сети могло привести к замедлению выхода подразделений из гавани. См. документ.
 
[^]
BigCap
7.12.2018 - 22:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
МИФ: "Четырнадцать частей" сообщение, которые японский посол должен был доставить на государственному секретарю США за 1 / 2 часа до нападения на Перл-Харбор, было объявление войны, или, по крайней мере разрыв дипломатических отношений, которые бы дали понять что началась война.

ФАКТ: сообщение это не объявление войны, и даже не разорыв дипломатических отношений. Похоже что повторение обвинений японцев в адрес США, и Великобритании и Нидерландов, не было реальной целью сообщения. См. документ.

Так когда же японское правительство подготовило объявление войны? Было ли оно просто не доставлено вовремя? Запись из японских источников показывает, что совещание, которое было созвано чтобы составить это сообщение не соостоялось до 12:44 вечера, 7 декабря времени Перл-Харбора. См. документ.

Японцы доставили сообщение из 2 строчек послу Grew во второй половине дня 8 декабря Токийского время (поздним утром, 7 декабря, THTime.) Императорский рескрипт, который говорил японскому народу что они были в состоянии войны, можно было услышать в США в 4 часа дня, 7 декабря по времени округа Колумбия.
МИФ: капитан USS WARD, патруля по борьбе с подводными лодками у входа в Перл-Харборе, послал сообщение, что он потопил подводную лодку за час до начала воздушной атаки.

ФАКТ: См. файл с фактическим докладом в центр сообщений ComFOURTEENTH. Капитан Outerbridge сообщил об атакующей подводной лодке, но не утопил ее. (Если позволит время, мы проследуем сообщение через системы адмирала Киммела, который не стал бы играть в гольф в то время как такое происходит.) [См. документ.]

Воспроизведение записей радио Bishop's Point Radio.

которая показывает отчеты в Com 14-м. Другое важное сообщение это 1810Z, когда закодированный запрос подтверждения пришел к WARD. Для декодирования сообщения и кодирование ответа потребовалось время, и к тому времени как все было готово, бомбы уже падали.
 
[^]
BigCap
7.12.2018 - 22:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
МИФ: Радиолокационная станция Opana Point сообщили о нападении Японии за 1 час до того как самолеты прибыли в гавань, но адмирал Киммел отказался что-либо сделать.

ФАКТ: Элиот и Локард были члены экипажа радара на Opana Point. Они заметили, большой по масштабам всплеск и позвонили в, пока еще не полностью функционирующий, информационный центр истребителей. Рядовой Макдональд принял вызов и сообщил единственному сотруднику в Центре, который попросил его позвонить операторам. Лейтенант Кермит Тайлер, заканчивающий свой первый тур обучения в недавно созданной Fighter Control Center, получил доклад и думая, что это был полет B-17 с материка, сказал операторам "забудьте это". Выше доклад не пошел.

Есть только несколько человек, которые действительно участвовали в любой работе или создании и Figher Information Center (FIC). Рядовые Локард и Эллиот были на Opana Point, Pvt. Макдональд и лейтенант Тайлер были в FIC. Другие "заинтересованные стороны" были полковник Бергквист, который с полковником Тиндалом создавал FIC, и коммандер ВМС США Тейлор, который был на Гавайях, чтобы научить моряков, как использовать радар. Все их показания сейчас доступны. См. документы.©

https://judeomasson.livejournal.com/3723.html
 
[^]
Шлюз
7.12.2018 - 22:51
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 3575
К японцам отношусь весьма очень настороженно, видимо, по отношению моих предков к ним.
В 1905 году погиб там мой дед, вернее прадед ( дед погиб под Ржевом в 1941-ом), в Русско-японскую, артиллерист , скорее эту войну надо именовать Японо-русскую, в 1945-ом, когда уже война ВОВ как бы уже закончилась, а мой родной дядя, летчик, который всю войну прошел на Западе, но потом еще в августе 1945-ом защищал границы страны и на Востоке.
Отец мой служил на Южных Курилах в армии в 50-ых, просто как обычный призывник, по рассказам его, вспоминал, что когда япошки вырезали на соседнем острове целую воинскую роту, то потом уже сами очень ответственно относились к службе и охране, несению службы там, при этом каждый мог встать среди ночи и пойти проверить посты на случай - а не заспался ли кто?

Поэтому к японцам с предубеждением отношусь. Не друзья они нам - это точно.

Это сообщение отредактировал Шлюз - 7.12.2018 - 23:12
 
[^]
BigCap
7.12.2018 - 22:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26538
pythonx

Цитата
Почитай для общего развития сколько немцев выжили из тех кого в Казахстан выслали.


ссылку дайте, мы с удовольствием и почитаем....
 
[^]
ZombiePunk
7.12.2018 - 22:56
1
Статус: Offline


Истероид №66613

Регистрация: 5.05.12
Сообщений: 1764
Цитата
http://pearlharbor-history.org

Или
Цитата

https://judeomasson.livejournal.com/3723.html


жидомассоны какие то)
 
[^]
БАФдеБАФ
7.12.2018 - 22:58
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.10.15
Сообщений: 57
А теперь они снова друзья.
Не смотря на сотни тысяч погибших.

Острова то отдавать хотят.
Не смотря на наши жертвы. И многие радуются этому.
Память, она короткая у некоторых.
 
[^]
telefon
7.12.2018 - 22:58
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8414
Цитата (BigCap @ 7.12.2018 - 22:12)
Один из главных авторов и исполнителей нападения на Перл Харбор Мицуо Футидо беседует с организатором первого рейда американских бомбардировщиков на Токио Джеймсом Дулиттлом.

Похоже, Дулитл что-то спёр из кармана японца, пока тот руками размахивал!
 
[^]
elegaz
7.12.2018 - 23:00
10
Статус: Offline


Гексафторид серы

Регистрация: 23.11.09
Сообщений: 29474
Цитата (Staryigeolog @ 7.12.2018 - 22:25)
А че забыли упомянуть, как 130 тысяч японцев-граждан США были интернированы в лагеря на территории США? На фото: Концлагерь Жером в штате Арканзас

Что-то я не припомню от тебя плачь по крымским татарам и чеченцам upset.gif
 
[^]
Horizen8
7.12.2018 - 23:16
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12319
Цитата (viktorbart @ 7.12.2018 - 22:42)
Япошки конечно суки редкостные, но пиндосы их развели на раз-два как лохов. А из себя терпил невинных сделали. А сейчас Макрону Ватерлоу устроят. 


ps.  Картинки классные!

Все тогда были плохишами. Немцы устроили провокацию полякам в Гляйвице, да и повод для начала Зимней войны между СССР и Финляндией вызывает большие вопросы.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 7.12.2018 - 23:20
 
[^]
Horizen8
7.12.2018 - 23:19
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12319
Цитата (Шлюз @ 7.12.2018 - 22:51)
К японцам отношусь весьма очень настороженно, видимо, по отношению моих предков к ним.
В 1905 году погиб там мой дед, вернее прадед ( дед погиб под Ржевом в 1941-ом), в Русско-японскую, артиллерист , скорее эту войну надо именовать Японо-русскую, в 1945-ом, когда уже война ВОВ как бы уже закончилась, а мой родной дядя, летчик, который всю войну прошел на Западе, но потом еще в августе 1945-ом защищал границы страны и на Востоке.
Отец мой служил на Южных Курилах в армии в 50-ых, просто как обычный призывник, по рассказам его, вспоминал, что когда япошки вырезали на соседнем острове целую воинскую роту, то потом уже сами очень ответственно относились к службе и охране, несению службы там, при этом каждый мог встать среди ночи и пойти проверить посты на случай - а не заспался ли кто?

Поэтому к японцам с предубеждением отношусь. Не друзья они нам - это точно.

А можно поподробнее, какую роту и на каком именно острове вырезали японцы в 50-х годах. И точную дату подобного происшествия узнать можно?
Никогда не доводилось слышать подобного ранее.
 
[^]
terro80
7.12.2018 - 23:30
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.10.14
Сообщений: 688
Цитата (Шлюз @ 7.12.2018 - 22:51)
К японцам отношусь весьма очень настороженно, видимо, по отношению моих предков к ним.
В 1905 году погиб там мой дед, вернее прадед ( дед погиб под Ржевом в 1941-ом), в Русско-японскую, артиллерист , скорее эту войну надо именовать Японо-русскую, в 1945-ом, когда уже война ВОВ как бы уже закончилась, а мой родной дядя, летчик, который всю войну прошел на Западе, но потом еще в августе 1945-ом защищал границы страны и на Востоке.
Отец мой служил на Южных Курилах в армии в 50-ых, просто как обычный призывник, по рассказам его, вспоминал, что когда япошки вырезали на соседнем острове целую воинскую роту, то потом уже сами очень ответственно относились к службе и охране, несению службы там, при этом каждый мог встать среди ночи и пойти проверить посты на случай - а не заспался ли кто?

Поэтому к японцам с предубеждением отношусь. Не друзья они нам - это точно.

Дед воевал на дальнем Востоке, про войну никогда не чего не рассказывал, бухал зверски, и говорил: " Мы их наебашили, что бы вы жили". Второй дед воевал под Москвой, там историй про войну куча, правнукам теперь рассказываю.
 
[^]
Balazs
7.12.2018 - 23:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 13618
Цитата (sevastop @ 7.12.2018 - 22:45)
Цитата (Staryigeolog @ 7.12.2018 - 22:25)
А че забыли упомянуть, как 130 тысяч японцев-граждан США были интернированы в лагеря на территории США? На фото: Концлагерь Жером в штате Арканзас

казалось бы, при чем тут крымские татары?)

Тут уместнее упомянуть немцев Поволжья, а не татар.

Крымских татар и чеченцев депортировали вроде как в виде наказания за массовые измены. А немцев - превентивно. Чтоб не перешли на сторону гитлеровцев.

Японцев стали возвращать в январе 45-го года и к 46 году вернули всех. Немцев (и все остальные народы) держали в ссылке до 1956 года.

Ну, и какие вопросы к пиндосам?



Это сообщение отредактировал Balazs - 7.12.2018 - 23:40
 
[^]
EugenSPb
7.12.2018 - 23:32
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 747
Вот им их сегодняшнюю мудрость в те годы - такого бы не произошло old.gif

Это сообщение отредактировал EugenSPb - 7.12.2018 - 23:33
 
[^]
vdgdfg
7.12.2018 - 23:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.05.18
Сообщений: 502
Цитата (Grosny @ 7.12.2018 - 22:37)
Этот день стоил Америке 3 тысяч человеческих жизней, 300 различных самолетов и целого линейного флота.

Легко отделались... Если бы американский флот был перехвачен японским авианосным соединением на переходе в океане по дороге к Филиппинам, как это предусатривалось планом "Рейнбоу 5", потери были бы куда как ощутимей.
 
[^]
noa3
7.12.2018 - 23:45
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 2729
Цитата (elegaz @ 8.12.2018 - 00:00)
Цитата (Staryigeolog @ 7.12.2018 - 22:25)
А че забыли упомянуть, как 130 тысяч японцев-граждан США были интернированы в лагеря на территории США? На фото: Концлагерь Жером в штате Арканзас

Что-то я не припомню от тебя плачь по крымским татарам и чеченцам upset.gif

elegaz - с каких это пор, тебя беспокоит что то - кроме земли обетованной и ее успехов???

Или ты перекрасился в "мусульманина - правозащитника" - "как бы" невинно угнетенных??? Дык начни с палестинцев - зачем так далеко ходить.
 
[^]
Феларет
7.12.2018 - 23:48
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.07.18
Сообщений: 4237
Цитата (Staryigeolog @ 7.12.2018 - 22:25)
А че забыли упомянуть, как 130 тысяч японцев-граждан США были интернированы в лагеря на территории США? На фото: Концлагерь Жером в штате Арканзас

Ну ты же не упоминаешь в темах про Великую отечественную о депортации 367 000 советских немцев в степи и тайгу.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 27820
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх